adam16v - Sro 11 Lis, 2009 Temat postu: Pytanie jakich wiele - lustrzanka+.... ? Witam Od kilku lat interesuję się fotografią cyfrową. Mam za sobą przygody z małpką nikona, canona, ultrazoomami Panasonica i Fuji. Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Komparty nie mogą mi zapewnić szybkiego AF, wystarczającej ostrości zdjęć i przyzwoitej jakości zdjęć na wysokim iso. Niedługo chcę się przesiąść na lustrzankę. Pytanie na którą? Zastanawiałem się nad olympusem skuszony dobra opinią kitowych szkieł. Miałem możliwość pożyczyć e-520 z podwójnym kitem i wykonać jakieś 100 zdjęć testowych. Niestety w gorszym oświetleniu AF ma wyraźnie problemy z łapaniem ostrości , a czasami mimo wyostrzenia zdjącia są po prostu nieostre. Do tego dochodzi mało obiektywów w przystępnych cenach dla szarego człowieka. Czytając różna porady na forach fotograficznych doszedłem do wniosku że może faktycznie lepiej wejść w tańsze body a dokupić lepszy obiektyw(y). konkrety: 1.Jaką kwotą dyskonuję: 600 w gotówce około 2400 chcę zapłacić w ratach 2.Co fotografuję: moje dzieci w domu ( ruchliwe + średnie warunki oświetleniowe - przydał by się szybki AF), trochę reporterki, portrety. 3.Nad czym się zastanawiam: 1000d + jakaś stałka (portrety, reporterka) + 18-200 ( w miarę uniwersalny, super jakby dało się zmieścić w cenie ze stabilizacją ). I tu moje pytanie do was. Jeśli brać canona to jakie obiektywy do niego dokupić by w ramach finansowych zachować możliwie najwyższą jakość i szybkość af. Pamiętajcie że tylko za 600 mogę kupić coś używanego reszta musi być nówka (raty). Jeśli ktoś ma inną propozycję niż canon np pentax czy nikon to proszę o konkretne modele aparatów i obiektywów tak bym się zmieścił w ramach finansowych. Co do body to jako tako się orientuję , natomiast jakość i ceny obiektywów to dla mnie czarna magia. Proszę o konkretne modele. Pozdrawiam Sunders - Sro 11 Lis, 2009 adam16v, naprawdę szybkiego AF za taką kasę kupić się nie da 
adam16v - Sro 11 Lis, 2009 Domyślam się że dobre szkło po prostu kosztuje i to w każdym systemie. Ale chcę uzyskać jakiś kompromis między szybkim af a ceną. Może niepotrzebnie uparłem się na canona, ale sugerowałem się dużą dostępnością obiektywów również tańszych. Nie wiem czy ktoś się bawił olkiem i zna problem af w gorszym oświetleniu. Czy wszystkie obiektywy z przedziału cenowego w jaki celuje są wolne ( nie chodzi tylko o system canona ale też o inne systemy)? Tranquilizer - Sro 11 Lis, 2009 adam16v, prawdę powiedziawszy to było by lepiej jakbyś zamiast c1000D zastanowił się nad: - C450D + sigma 18-200 to w 3 tys się zamnie (wtedy wszystko na kredyt) a stałkę dokupić później. Ta puszka jest na pewno lepsza od C1000D i starczy Ci na dłużej; , albo - wstrzymać się jeszcze z zakupem i dołożyć parę stówek tak żeby starczyło na C450D + sigma 17-70 a stałka w terminie późniejszym. adam16v - Sro 11 Lis, 2009 Słyszałem że 1000d vs 450d dużych różnic niema w jakości zdjęć ( patrz np. wysokie iso) różnica podobno ma być dopiero między 450d vs 500d. Dlatego też nie chcę się spłukać na body które nie zaoferuje mi wyraźnie więcej, a wolę przeznaczyć różnicę na szkło. Poprawcie mnie jeśli się mylę. Tranquilizer - Sro 11 Lis, 2009 Tutaj masz link z porównaniem między c1000D a c450d. Polecałem c450D ponieważ AF na pewno będzie sprawniejszy niż w c1000d. Jakbyś dozbierał drugie tyle co masz w gotówce to byś mógł rozejrzeć się za używanymi puszkami c400D albo c450D. A za 2.4 tys kupić sobie lepsze szkło zoom`owe + stałka (pewnie by się coś znalazło) lotofag - Sro 11 Lis, 2009 Temat postu: Re: Pytanie jakich wiele - lustrzanka+.... ?
Możesz się rozczarować mając nawet topowy korpus i bardzo dobre szkło  Lustrzanka nie jest panaceum dającym ultraostre zdjęcia zawsze i wszędzie... Sprawdź czy większość zdjęć, które uważasz za nieostre, nie jest po prostu poruszona.
Masz zamiar robić odbitki na większych formatach czy głównie ekran komputera (bez oglądanie 100%) i co najwyżej "pocztówki" 10x15? Jeśli to drugie to zaryzykują stwierdzenie, że zapewne nie dostrzeżesz ewentualnych różnic w obrazowaniu nie tylko między 1000D a 450D, ale między dowolnymi aktualnie będącymi na rynku lustrzankami czy kompaktami. Oczywiście nie chodzi mi aspekty typu głębia ostrości czy zdjęcie zrobione przy wysokiej czułości.
adam16v - Czw 12 Lis, 2009 Nie chcę już kompaktów. Chcę ostrzejszych zdjęć szybszego af , mniejszych szumów i wymiennej optyki. To jest teraz to co mnie ogranicza w kompakcie. Ok niema aparatów idealnych to wiem. Proszę o krótka propozycję rozwiązań a nie o radę "może zostań przy kompakcie". Padła już propozycja: -sigmy 18-200 ( jakiś konkretny model? jaka szacunkowa cena?) -sigma 17-70 ( jakiś konkretny model? jaka szacunkowa cena?) Sunders - Czw 12 Lis, 2009
adam16v, jeśli ma być szybki AF i stałka do portretów to za ok.3000pln możesz kupić canona 1000d i obiektyw canona 85/1,8USM. Spacerzooma kupisz sobie ew. później. adam16v - Czw 12 Lis, 2009 Ok tylko za nowe body + ten obiektyw muszę zapłacić co najmniej 3500. Może w takim razie wejść w jakieś używane body typu 300d -350d za około 600 - 800 a resztę zainwestować w canona 85/1,8USM + może coś krótkiego zmiennoogniskowego na początek? jest sens wchodzić w starsze body? Wiem że kombinuję jak mogę , ale finanse ograniczone. Sunders - Czw 12 Lis, 2009 http://www.cyfrowe.pl/apa...1000d-body.html + http://www.cyfrowe.pl/apa.../18-ef-usm.html =2928pln http://www.cyfrowe.pl/sprzedaz-na-raty.html 
[ Dodano: Czw 12 Lis, 2009 12:33 ]
Jak chcesz to dokup sobie kita 18-55IS, ale już nie w cyfrowych, bo cenę mają absurdalną.Może być tu: http://www.redcoon.pl/ind...1/refId/ceneo/, albo kup używany jeszcze taniej  .
krewzszafy - Czw 12 Lis, 2009
do ruchliwych dzieci i portretów to szukaj lampy  kup tani korpus, tanie 50/1.8 lub 35/2 i w zupełności to wystarczy na początek a w szkła 85/1.8 to można sie pobawić jak zacznie wychodzić z pięćdziesiątki coś godnego zmiany szkła. Lepiej kup porządną lampe i 50/1.8 niż 85/1.8 bo w pomieszczeniu z nim nie poszalejesz no chyba że focisz tylko twarze. 35/2 do pomieszczeń to i tak trochę wąsko a o 85mm to zapomnij bo wtopisz. Na zewnątrz ok 85 będzie lepsze ale nie w pomieszczeniu.
[ Dodano: Czw 12 Lis, 2009 12:55 ] ewentualnie jakiegoś zuma taniego do pomieszczeń 18-55 i lampa a na zewnątrz coś dłuższego [ Dodano: Czw 12 Lis, 2009 12:57 ] lampą i kitem wyczarujesz w domu o niebo lepsze zdjęcia niż tylko jasną stałką. nie daj sie wciągnąć w 85/1.8 jeśli zależy Ci na fotkach w domu. Lampą zawsze możesz zamrozić ruch na dłuższym czasie, samym szkłem nie poszalejesz Sunders - Czw 12 Lis, 2009
Zgadza się, choć trochę zależy od wielkości dziecka i wielkości pomieszczeń
Niestety AF 50/1,8 i 35/2 do AF 85/1,8 się nie umywa-z czegoś trzeba by świadomie zrezygnować. krewzszafy - Czw 12 Lis, 2009 Sunders no nie wiem dla mnie 50mm na k100 w salonie 30m to już trochę wąsko zdecydowanie wolę kita i metza 48. Lampa w pomieszczeniach daje olbrzymie możliwości a gdy wziąć pod uwagę zdalne jej wyzwalanie to bajka po prostu w foceniu dzieciaków. Do ruchliwych dzieciaków to czasy rzędu 1/60. Ja proponuję np sigmę 17-70 i do tego lampkę Sunders - Czw 12 Lis, 2009
Zgadzam się z tym co napisałeś, choć sam wolę swiatło zastane /jak jest/. Po prostu skupiłem sie na warunku:
Djwalkman - Czw 12 Lis, 2009 A może alphe 380 z szybkim AF, czytałem opinie: "Aparat ten jest zaawansowaną lustrzanką firmy SONY. Nadaje się on dla każdego kto kocha fotografie i ceni przede wszystkim jakość fotografii. Dzięki wbudowanej w korpus stabilizacji obrazu zdjęcia są jeszcze bardziej ostre i wyraźne. Bardzo czytelny wyświetlacz i niezwykle szybka migawka sprawiają, że na pewno będziesz z niej zadowolony. Nadaje się do fotografowania natury, makro obiektów i wykonywaniu portretów. Bezkonkurencyjny." I do tego portretówka i jest dobry zestaw. Monastor - Czw 12 Lis, 2009
Nie czytałeś opinii, tylko reklamę 
adam16v - Czw 12 Lis, 2009 O alfie też myślałem, ale prędzej o a230 z kitem ( luba samo body) + 50 sony (+ ewentualnie 18-200 na spacery). A co do lampy to nie mam doświadczenia z zewnetrznymi lampami. Rozumiem że chodzi o skierowanie światła lampy nie wprost na dziecko a odbicie światła lampy od sufitu ściany ? Bo fotki z lampą wbudowaną sa poprostu płaskie i niema na nich żadnej gry cieni... Monastor - Czw 12 Lis, 2009
Na tym polega największa różnica.
Mnie alfy 230, 330 i 380 zbrzydły jak tylko wziąłem je do ręki. Głównie przez beznadziejny uchwyt. Zresztą, spróbuj sam, każdemu według potrzeb. Rzecz w tym, że przy tak wyprofilowanym uchwycie trudno trzymać aparat z wizjerem przy oku. Inżynierowie z Sony postanowili zrobić aparaty dla tych, którzy preferują trzymać go na wyciągniętych ramionach i kadrować na LCD. Wierz mi, nie chcesz za długo potrzymać aparatu z porządną lampą w ten sposób. Nie wspominając o tym, że taki uchwyt sprzyja poruszeniu zdjęcia. adam16v - Czw 12 Lis, 2009 Trzymałem w ręce 330 i fakt kiszka, nie trzyma się jej pewnie. Natomiast stabilizowana matryca kusi. Zastanawiałem się jeszcze nad zestawem d3000+18-105vr + 50 1,8. co wy na to? Lampa musi jeszcze trochę zaczekać bo sensowne pozycje z nikona widziałem w cenach od 1200 w górę. krewzszafy - Czw 12 Lis, 2009
http://www.fotoceny.pl/tow/15620_a.html jak większość, jasne szkło, wysokie iso ale lampa za droga 
hijax_pl - Czw 12 Lis, 2009
Obiektyw 50/1,8 nie będzie miał AF z tym korpusem. D3000 nie ma też LV - więc się umęczysz... Zresztą z D5000 też ta 50ka nie będzie miała AF. Dopiero z D90 i lepszych... (mówię o nowych aparatach) Jeśli chodzi o lampę to do błyskania w domu za dzieciakami w zupełności wystarczy SB400. Kosztuje mniej więcej tyle ile ma w nazwie
Sunders - Czw 12 Lis, 2009
Tak, lub o użycie dyfuzora.
Obiektywy dobre. d5000 byłby lepszy, ale jak budżet ograniczony, to na początek niezły zestaw. adam16v - Czw 12 Lis, 2009 Niconoska 50 1,8 nie ma AF w obiektywie? Sunders - Czw 12 Lis, 2009
Niestey nie ma-na d3000 to będzie obiektyw manualny. hijax_pl - Czw 12 Lis, 2009 adam16v, w skrócie mówiąc nikkory z silnikami są te co mają w nazwie AF-S, lub ... po prostu DX A tylko AF-S powinieneś szukać jeśli myślisz o D3000/5000 adam16v - Czw 12 Lis, 2009
Sunders - Czw 12 Lis, 2009 Przepraszam-pomyliłem wątki  Tu należałoby napisać, że albo trzeba kupić d90 albo nikkora 50/1,4G.
adam16v - Czw 12 Lis, 2009 Czemu? D5000 tez nie ma silnika AF w korpusie. Ma go dopiero d90. hijax_pl - Czw 12 Lis, 2009 Dokładnie. 50/1,8 jest tani, ale w sumie trochę dołożysz i będziesz miał 35/1,8. A ten będzie obiektywem standardowym w przeciwieństwie 50ki, która będzie raczej portretówką... oracle - Pią 13 Lis, 2009 A może A200 + KIT + Sony 50/1.8 + Lampa? Po pierwsze - 50/1.8 ew Minolta 50/1.7 w systemie sony się nie rozpada samo z siebie. Na nikonie się nie znam a Canona 50/1.8 mam w częściach. Jego AF często się myli aż w końcu postanowił się trochę "rozerwać" niestety dosłownie  .
Sony ma stabilizacje w korpusie więc czasem gdy zajdzie potrzeba będziesz mógł zejść z czasem czego na canonie nie zrobisz. Miałem kiedyś Canona 300D potem 350D ale doszedłem do wniosku że Sony/Minolta wyjdzie mnie po prostu taniej. Dlatego proponuje ci przejrzeć ofertę obiektywów najlepiej wszystkich systemów nie sugerując się ilością. Mówie oczywiście o docelowym ustawieniu czyli szkłach które w niedalekiej przyszłości będziesz chciał kupić. adam16v - Pią 13 Lis, 2009 Co do nieostrych zdjęć to problem leżał gdzieś w AF olympusa. Przez ostatni dzień bawiłem się alpha a330 18-55 + 55-200 i powiem wam szczerze że olek odpływa przy nim. Zdjęcia ostre wyższe iso dużo mniej zaszumione, af szybszy i trafniejszy ( zdarzyło się kilka nieostrych fotek ale zdecydowanie mniej niż w olku). Trzyma się go faktycznie mniej pewnie, ale rozłożenie przycisków i ogólna obsługa menu mi pasuje. Cyba się na niego zdecyduję. Decyzja po weekendzie. Pytanie jeszcze takie, jak poznać które obiektywy minolty będą współpracowały z AF w korpusie a330? MC - Pią 13 Lis, 2009
Wszystkie oprocz starych manualnych. adam16v - Pią 13 Lis, 2009
Czyli mimo AF w body manualne nie nie będą ostrzone? Czyli szukać minolt z af'em? WalterW - Pią 13 Lis, 2009
MC - Pią 13 Lis, 2009 Manualne sa zawsze manualne. Te ktore maja AFa najczesciej sa okreslane jako MAF. Jak bedziesz mial cos konkretnego na oku to wklej linka. RB - Pią 13 Lis, 2009
Tak. Szukaj obiektywów MAF. Manualne obiektywy chyba w żadnym systemie nie współpracują z AF. Aparat nie ma takiej łapki do kręcenia pierścieniem ostrości. Ale poza tym aparat praktycznie w pełni funkcjonuje z obiektywem manualnym (potrzebna przejściowka!) komor - Pią 13 Lis, 2009
Chłopaki, to jak to jest? Manuale Minolty miały inne mocowanie czy nie? RB - Pią 13 Lis, 2009
Oczywiście, że inne. I co gorsza inną odległość do materiału swiatłoczułego (bez soczewki ani hu-hu) konczako - Nie 15 Lis, 2009
Zestaw w Canonie, który na początek da Ci dużo frajdy i przy odrobinie umiejętności zagwarantuje Ci naprawdę stosunkowo dobre efekty. Matryca w 400D jest naprawdę niezła. Szumy i jakość zdjęć to atut tego zestawu. -Używany Canon 400D - poniżej 1000zł +kit 18-55IS- nowy poniżej 400zł +lampa Nissin Di622 - nowa około 450zł +obowiązkowo stałka C50/1.8- około 400zł +karty i jakiś statyw jak starczy środków Analogiczny zestaw w Nikonie - Używany D70s - około 800zł +ostry Nikkor 35/1.8 - 850zł +bardzo ostry, świetny i tani Nikkor 18-105VR - około 850zł +lampa Nissin Di622- 450zł Jeśli robisz mało zdjęć nocnych, i innych eksperymentów a chcesz mieć lepszy AF i troszkę ostrzejszą optykę wybierz zestaw Drugi. Optymalniejszych zestawów za te pieniądze chyba sie nie da wykombinować. Na początek będzie aż za nadto. PS. Moja rada - nie słuchaj komentarzy typu "dozbieraj i kup lepszą puszkę" "poczekaj aż staniej i dołóz do tego i tamtego". Po prostu kup sprzęt, rób zdjęcia i ciesz się nimi - nie daj sobie zapchać głowy sprzętowym biadoleniem .
Pozdrawiam komor - Pon 16 Lis, 2009 Dyskusję o stabilizacji kontra użyteczne wysokie ISO wydzieliłem do osobnego wątku: Co lepsze - stabilizacja czy użyteczne wysokie ISO?. |
