trzepol - Nie 15 Lis, 2009 Temat postu: Lustrzanka, która zastapi kompaktowego ultrazooma ? Witam Wszystkich Obecnie mam kompakta Canona S5 IS, oglnie fajny aparat z zoomem 12x 38-432mm i mozliwoscia nagrywania filmow 640x480 30fps. Odkad zaczalem robic zdjecia 3 miesiecznemu synkowi w domu zauwazylem ze slabo on radzi sobie w pomieszczeniach bez lampy. Zwiekszajac ISO pojawiaja sie wyraznie szumy i zdjecia sa ciemne. Padl pomysl zeby poszukac taniej lustrzanki, ktora zastapi pod kazdym wzgledem S5 i da lepsza jakosc. Nowy nabytek musi : 1 robic dobre zdjecia bez uzycia lampy i nie szumiec przy wyzszych ISO 2 nagrywac filmy o dobrej jakosci i rozdzielczosci oraz plynnosci 3 miec zooma - mysle czy nie kupic body i do tego uniwersalny obiektyw 18-200 4 byc jak najtanszy na te zalozenia - najchetniej 2000-3000zl 
Nagromadzilo mi sie przy tym wszystkim sporo pytan i watpliwosci. Poprzegladalem rankingi forumy allegro itd. Jest pare fajnych okazow np Nikon d5000 czy d90, Canon 500d czy Pentax K-X. Zorientowalem sie ze wiekszosc aparatow nie ma stabilizacji wiec przy takim zoomie to raczej zdjecia beda rozmazane uzywajac tanszych obiektywow 18-200 bez stabilizacji. Obiektywy ze stabilizacja to wydatek juz ok 2000, dodajac ok 2500 koszt aparatu wybiega sporo poza zalozenia finansowe, ktorych nie nardzo bym chcial przekraczac. Wyczytalem ze Pentax K-X ma wbudowana stabilizacje. Czy to oznacza ze dziala ona tak samo dobrze jak ta w obiektywie i moglbym kupic obiektyw 18-200 za ok 800zl bez stabilizacji i bede zadowolony ? Prosze wyjasnijcie mi patrzac na koszta co jest lepsze aparat ze stabilizacja w korpusie i obiektyw za 800 czy aparat bez stabilizacji + obiektyw za 2 razy tyle kasy ze stabilizacja ? Pentaxa z 18-200 moglbym miec wtedy za ok 3000, Nikon d5000 czy Canon d500 z 18-200 ze stabilizacja to min 4000, D90 z takim obiektywem to juz ok 4700. MasterB - Nie 15 Lis, 2009 Śmiem postawić tezę, że jak kupisz najtańsze filmujące body + najtańszy (chociaż w zasadzie każdy) megazoom to nie będziesz zadowolony. Obiektywy klasy 18-200 są ciemne, a to znaczy że i tak będziesz musiał wejść na wyższe ISO bez lampy w pomieszczeniach. A cudów nie ma, każda matryca szumi przy wysokich czułościach. Jeśli chcesz robić zdjęcia w świetle zastanym (szczególnie o tej porze roku...) to niestety tylko obiektywy stałoogniskowe... ze światłem rzędu f/1.4-1.8. trzepol - Nie 15 Lis, 2009
Na obecnym sprzecie to przy ISO 200 aparat dobiera juz dlugi czas i zdjecie z reki poruszy sie. Jak dam 400 jest latwiej zrobic nieporuszone ale znowu szumy sa. W lustrzance przy 1600 szumy sa zapewne jak u mnie przy 200. To moze inaczej obiektyw kitowy 18-55 bedzie zachowywal sie identycznie co takie megazoom w tym samym zakresie ? Jak wyglada sprawa stabilizacji, ktora lepsza ? Sunders - Nie 15 Lis, 2009
trzepol, niestety-tak to tylko w Erze=zrezygnuj chociaż z jednego warunku, bo spełnienie wszystkich jest niemożliwe. trzepol - Nie 15 Lis, 2009
Chyba cene mozna traktowac troszke umownie ale bez przegiecia wole wydac ok 3000 niz 4000 ale jesli warto dolozyc zeby za ok 4000 miec dobry sprzet to pomysle.
Wlasnie czytam na forum pentaxa o K-X i strasznie go chwala wiec moze dolzyc ok 1000zl za 18-200 do niego i za ok 3000 jest pelny zestaw. Sejthan - Nie 15 Lis, 2009 Jak masz jeszcze 500zł w zapasie to 500D + 18-55 + 55-250. Wyższe ISO powinnoe dać radę (w 450D dawało spokojnie na 800) a obiektywy zaspokoją twoją chęć ultrazoomowania. Jednak najtaniej zestaw na ceneo za 3500. http://www.ceneo.pl/2748532 Oba obiekywy masz stabilizowane to jakiś plus na pewno. ophiuchus - Nie 15 Lis, 2009 trzepol, a myślałeś może o jakimś dualkicie? wprawdzie będzie to mniej wygodne rozwiązanie, ale myślę, że lepiej sprawdziłoby się w zakładanych przez Ciebie warunkach. Cena też raczej nie powinna przekroczyć tego co chciałbyś wyłożyć. W domu raczej nie będziesz używał dłuższych ogniskowych niż 50mm a na zewnątrz myślę, że można by się pogodzić z koniecznością odsuwania się od fotografowanych obiektów i założyć na korpus coś w stylu 50-200mm. Dorzuć do tego jakąś jasną tanią stałkę typu 1.8/50 i masz zestaw jak złoto. Taki urok lustrzanki, że obiektyw czasem po prostu trzeba zmienić 
Miałbyś wtedy np D5000+kit+55-200 za ok 3500pln, do tego 1.8/50 za 500 z czymś i w 4000 mógłbyś się zmieścić. A przecież nie ma potrzeby kupowania wszystkich tych gadżetów na raz. [ Dodano: Nie 15 Lis, 2009 19:39 ] Właśnie przejrzałem ceny, i taki Pentax K-x z dwoma obiektywami kosztuje w pewnym sklepie 2700... Myślę że to nie najgorszy interes :] [ Dodano: Nie 15 Lis, 2009 19:39 ] A z tych korpusów, które wymieniłeś Nikon D90 jest najbardziej zaawansowany... ale też najdroższy. trzepol - Nie 15 Lis, 2009 Problem w tym, ze nie bardzo mi sie chce latac z kilkoma obiektywami i przekrecac. Wolalbym jedno rozwiazanie Wiem ze zapewne nie bedzie ono tak dobre jak oddzielne obiektywy o wezszym zakresie.
Wolalbym raczej dac wiecej i kupic jeden obiektyw 18-200 niz 2 obiektywy za nizsza kase. Canon d500 jest taki dobry ze go tak polecacie ? ophiuchus - Nie 15 Lis, 2009 Miałem na myśli oczywiście Nikona D5000 Canon nie jest zły, a z obiektywami 18-55; 55-250 i 1.8/50 miałbyś chyba najbardziej uniwersalny możliwy zestaw w cenie ok 4000 zł. Jeden "dobry" obiektyw 18-200 kosztuje więcej niż zestaw 18-55+55-250 więc nie wiem czy to takie opłacalne 
[ Dodano: Nie 15 Lis, 2009 19:51 ] Najlepiej by było, gdybyś poszedł do sklepu i po prostu własnoręcznie namacał i sam stwierdził, która opcja najbardziej Ci się spodoba. Żeby jeszcze bardziej zakręcić pomyśl nad zestawem D90+18-105 Z tego co czytam, ludzie chwalą sobie ten obiektyw. O aparacie chyba nie muszę się wypowiadać.
trzepol - Nie 15 Lis, 2009 Poogladam w sklepie na pewno ale chcialem miec pewne info na wstepie szczegolnie na temat stabilizacji i na czym sie skupic. Spotkalem na forum osoby ktore przesiadly sie z D90 na K-X i tu bylem w szoku. palindrom - Nie 15 Lis, 2009
Dlaczego? Każdemu wedle potrzeb. Zobacz co K-x potrafi przy swoich rozmiarach to może szok Ci minie 
ophiuchus - Nie 15 Lis, 2009 trzepol, Pentax nie ma w swojej ofercie obiektywów o zakresie 18-200 więc albo musiałbyś się posiłkować producentami niezależnymi, albo kupić dwa kity (skądinąd fajne - uszczelnione). Jeśli złapiesz bakcyla i nie przeraża Cię perspektywa ręcznego ostrzenia to po dokupieniu przejściówki za parę zł na allegro będziesz miał dostęp do kilogramów świetnych szkieł z dawnych czasów, z którymi Petnax świetnie współpracuje - M42. A to dopiero jest zabawa
oracle - Nie 15 Lis, 2009 Zrezygnuj z jednego obiektywu. Potrzebujesz po pierwsze body które mało szumi, polecam 40D najlepiej używane. Po drugie potrzebujesz możliwie jasnego obiektywu 17-50 - dobrze by było mieć też stabilizacje ale to są tylko 2 opcje: Tamron 17-50 VC chyba koło 2000zł albo Canon 17-55 IS USM za ok 3000-4000zł. Bez stabilizacji jest Tamron 17-50 za 1500zł. megazoomy odpuść sobie już na starcie i nawet sie na nie nie nastawiaj. Są po prostu ciemne. zazwyczaj zaczynają się na 3.5 a kończą na 6.3 przy czym są drogie i zazwyczaj któryś z końców jest kiepski. Jeśli mimo wszystko chcesz megazooma to lepiej wcale lustrzanki nie kupować bo się zawiedziesz. Jest jeszcze opcja sony alfa z możliwością kręcenia filmów + tamron 17-50 + najlepiej stałka minolty 50/1.7 + np Flinta 70-210. Wtedy masz stabilizacje w korpusie z obiektywami innych producentów. Oczywiście musisz sobie zdawać sprawę że stabilizacja nie zastąpi światła i nie nada się do szybko poruszających się obiektów. Wujek_Pstrykacz - Nie 15 Lis, 2009
Która to Alfa kręci filmy, co? Kolega to już ze swoimi radami powinien sie wstrzymać, bo sa tak bzdurne, że szkoda czytać i wprowadzaja czytających w błąd. 
oracle - Nie 15 Lis, 2009 Jeszcze nie ma takiej, ale podobno w 2010 mają się pojawić takowe. Z kolei autor nie powiedział że to ma być zakup na wczoraj. Dlatego napisałem sony alfa bez modelu. RB - Nie 15 Lis, 2009
 
mavierk - Nie 15 Lis, 2009 najlepiej, jak trzepol kupisz A11450094, bo będzie miała świetną 15tb matrycę i wyjdzie już za 40 lat
A moim zdaniem najlepiej zrobisz kupując: nikon d5000 + 35/1.8G + ewentualnie w przyszłości 50/1.4G - na fotografię dziecka będzie to sprzęt niemalże idealny
oracle - Nie 15 Lis, 2009 Te dwie ostatnio widziałem + reszta droższa: A130 z możliwością rejestrowania filmów HD, brak wizjera, 14 MP - premiera 2010 A260 z możliwością rejestrowania filmów HD, 14 MP, premiera 2010 EDIT: jeszcze te dwie: A360 z możliwością rejestrowania filmów HD, 14 MP, premiera 2010 A400 z możliwością rejestrowania filmów HD, 18 MP, premiera 2010 Baku - Pon 16 Lis, 2009 mavierk, trudno się 'nie oblizać' na Twoją propozycję, ale ja mam pewne wątpliwości w kontekście tego co autor wątku napisał:
Nie wiem czy dwie stałki to nie będzie ciut za duży szok po przesiadce z kompakta, choć niewątpliwie pozwolą na robienie zdjęć w trudnych warunkach oświetleniowych. Gdybyś jednak, trzepol, chciał koniecznie zooma, to zastanów się nad dualkitem ze stabilizacją o którym koledzy pisali wcześniej. mavierk - Pon 16 Lis, 2009 Baku, wierzę w to, że tak na prawdę kolega nie wie, czego chce
Sunders - Pon 16 Lis, 2009
Np. http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,10309s Baku - Pon 16 Lis, 2009 mavierk, jakby wiedział, to by nie pytał
mavierk - Pon 16 Lis, 2009 
ale w sumie racja, chociaż osobiście mam za złe, że znajomi odradzili mi kupno d80 z 50/1.8 + później pewnie kupiłbym 85/1.8 na rzecz d70s z 18-70-300VR. ophiuchus - Pon 16 Lis, 2009 mavierk, a czy to nadal są Twoi znajomi i czy można spotkać ich na tym forum?
A do trzepola, ten k-x jest jeszcze o tyle dobry, że jeśli zdecydujesz się na kupno do któregośtam stycznia, to masz szansę na zwrot części kosztów. palindrom - Pon 16 Lis, 2009
Od 2 listopada 2009 do 15 stycznia 2010 włącznie i trzeba wydać co najmniej 2990 PLN na sprzęt Pentaksa. Źródło: http://www.pentax-cashback.com/home.php?LNG=POL trzepol - Nie 22 Lis, 2009 Dzieki wszystkim za dyskusje. Troche sie rozczarowalem lustrzankami i sposobem krecenia przez nie filmow. Wszysko jest ok do momentu jakby chcialo sie uzyc zooma. Wtedy to trzeba krecic zoomem i ustawiac ostrosc recznie i jeszcze nie poruszyc za bardzo. Wydaje mi sie to malo realne, wiec jak filmy krecic to tylko bez zoomowania  Musze na spokojnie poogladac te sprzeciki albo poczekac az wymysla krecenie filmow z auto ostroscia Tak czy inaczej przy moim budzecie to Pentaks K-X wydaje sie rewelacyjny. pzdr
hijax_pl - Nie 22 Lis, 2009 trzepol, większość tych lustrzanek co filmują faktycznie nie ma AF. Wynika to z konstrukcji lustra + umiejscowienia czujnika fazowego. A w trybie kontrastowym to porażka (nie jest już tak banalnie prosto jak w kompakcie). Z tym że powoli pojawiają się już lustrzanki, które mają poprawione algorytmy detekcji kontrastowej i... podczas filmowania potrafią utrzymywać ostrość na obiekcie. Co do zooma to za wyjątkiem Sigmy wszystkie znane mi lustrzanki nie mają napędu zooma więc musisz kręcić obiektywem. Swoją drogą zastanów się jak chcesz kręcić te filmy. Tzn jak się kręci... Wydaje mi się że zoom nie jest do tego bardzo potrzebny... komor - Nie 22 Lis, 2009
Pentax ma starsze obiektywy z Power Zoom, czyli napędzanym tak jak w kompakcie. Ale robi on bzyyyt, bzyyyt co wczoraj mogliśmy posłuchać przy okazji spotkania z kolegą Palindromem, więc do nagrywania dźwięku się nie nadaje.
trzepol, filmowanie lustrzanką nie zastępuję typowej amatorskiej kamery ze zautomatyzowanym cichym zoomem, auto-ekspozycją, możliwością zarejestrowania godziny materiału ciurkiem itd. To troszeczkę inna bajka, bardziej filmowa niż wideo. Jest zresztą osobny wątek na ten temat: Filmowanie w lustrzankach - technical issues. |
