forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - K-X vs A500 - stabilizacja obrazu

123pla - Wto 05 Sty, 2010
Temat postu: K-X vs A500 - stabilizacja obrazu
Witam,

od kilku dni walkuje m.in. to forum aby uzyskac informacje pomocne w wyborze aparatu.

Jako, ze jedna z wazniejszych rzeczy na ktorych mi zalezy jest stabilizacja obrazu, to w zalozonym budzecie (2-2,5 tys) wyszlo, ze najlepiej bedzie poszukac czegos co ma to cudo w puszce.

Majac na uwadze kilka dodatkowych rzeczy na placu boju zostaly praktycznie K-X oraz A500 i kiedy juz myslalem, ze jestem przekonany do Pentax'a trafilem na te testy:

http://www.dpreview.com/r...a550/page11.asp

http://www.dpreview.com/r...axkx/page13.asp

i sie troche podlamalem: czy rzeczywiscie, majac na uwadze wyniki alfy, pentax wypada tutaj tak bledziutko?
Jesli tak to czy rzeczywiscie na placu boju zostaje tylko SONY?

p.s.
C i N odrzucalem ze wzgledu na stabilizacje w obiektywach (przy zakupie ktoregos z kolei do zestawu sumaryczna cena bedzie z pewnoscia wyzsza niz rozwiazanie ze stabilizacja w aparacie), Olympus odpadl ze wzgledu na matryce 4:3 i slaby wybor obiektywow na rynku wtornym.

jaad75 - Wto 05 Sty, 2010

W testach wychodzi ok. 1EV, mnie wychodzi ok. 3EV (co prawda nie w K-x, a w K10D, ale Optyczni twierdzą, że jest mniej więcej tak samo we wszystkich testowanych przez nich lustrzankach Pentaksa). Najlepiej sprawdź samemu.

[ Dodano: Wto 05 Sty, 2010 23:36 ]
Acha, i nie powinno być to główne kryterium wyboru aparatu.

[ Dodano: Wto 05 Sty, 2010 23:38 ]
123pla napisał/a:
Olympus odpadl ze wzgledu na matryce 4:3 i slaby wybor obiektywow na rynku wtornym.
Jeśli Olympus tu odpadł, to po co bierzesz pod uwagę Pentaksa, czy Sony?
123pla - Wto 05 Sty, 2010

[ Dodano: Wto 05 Sty, 2010 23:38 ]
123pla napisał/a:
Olympus odpadl ze wzgledu na matryce 4:3 i slaby wybor obiektywow na rynku wtornym.
Jeśli Olympus tu odpadł, to po co bierzesz pod uwagę Pentaksa, czy Sony?[/quote]

Bo mimo wszystko obiektywow P i S/M jest na allegro kilkakrotnie wiecej niz obiektywow Olympusa. Doliczajac M42 to bedzie tak w polowie drogi miedzy olkiem a nikonem ;)

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
Doliczajac M42 to bedzie tak w polowie drogi miedzy olkiem a nikonem
Ale zdajesz sobie sprawę, że M42 podepniesz do każdego systemu, a mnóstwo z dostępnych szkieł Pentaksa to stare manuale?
123pla - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
123pla napisał/a:
Doliczajac M42 to bedzie tak w polowie drogi miedzy olkiem a nikonem
Ale zdajesz sobie sprawę, że M42 podepniesz do każdego systemu, a mnóstwo z dostępnych szkieł Pentaksa to stare manuale?


Tak zdaje sobie sprawe, ale mi wyszlo ze lepszy manual ze stabilizacja (ta w aparacie) niz AF bez niej - ale oczywiscie moge sie mylic i chetnie wyslucham agumentow za teza przeciwna.

Podchodze do tematu bardziej amatorsko niz profesjonalnie, nie mniej nie zamierzam poprzestac na kit'owym obiektywie i z wstepnych ogledzin (na bazie forum i allegro) wyszlo ze zakup 2-3 obiektywow moze juz znaczaco sie roznic w kwestii finansowej.

Idac tym tokiem myslenia, chcialbym kupic aparat z mozliwie najlepsza stabilizacja (patrzac oczywiscie przez pryzmat dostepnych obiektywow)

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
Tak zdaje sobie sprawe, ale mi wyszlo ze lepszy manual ze stabilizacja (ta w aparacie) niz AF bez niej
Zależy do czego...
ghost - Sro 06 Sty, 2010

sony nie stabilizuje szkieł bez elektroniki
123pla - Sro 06 Sty, 2010

ghost napisał/a:
sony nie stabilizuje szkieł bez elektroniki


Czyli musza byc to szkla AF? czy chodzi jeszcze o cos innego?

jesli to jest kwestia AF to czy po przelaczeniu z AF na Manual i recznym wybieraniu ostrosci kit'owy obiektyw tez nie bedzie uzywal stabilizacji?

MC - Sro 06 Sty, 2010

Chodzi o to, ze stabilizacja dla prawidlowego dzialania potrzebuje wiedzy o ogniskowej. Jesli szklo takiej informacji nie podaje, to SSS nie dziala.
123pla - Sro 06 Sty, 2010

MC napisał/a:
Chodzi o to, ze stabilizacja dla prawidlowego dzialania potrzebuje wiedzy o ogniskowej. Jesli szklo takiej informacji nie podaje, to SSS nie dziala.


pytanie moze lamerskie ale chcialbym miec jasnosc: czyli informacje o ogniskowej podaja tylko obiektywy z AF? a jak to ma sie u Pentax'a - stabilizacja tez nie dziala z manualami?

MC - Sro 06 Sty, 2010

W Pentaxie stabilizacja dziala ze starymi manualami.

W Sony - hmm. Tu juz nie jest tak prosto. Podobno jak podepniesz przjesciowke m42-A z potwierdzeniem ostrosci to ona poda info o jakiejs ogniskowej i stabilizacja zadziala. Nigdy tego nie testowalem, tylko czytalem.
Brak AF nie musi byc jednoznaczny z brakiem elektroniki, choc nie potrafie obecnie podac przykladu gdzie elektronika jest, a AFa brak.

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
a jak to ma sie u Pentax'a - stabilizacja tez nie dziala z manualami?
W Pentaksie działa nawet z obiektywami Nikona... :cool: :wink:
ghost - Sro 06 Sty, 2010

pentax (i olek) pozwala na ręczne wpisanie ogniskowej. sony nie.
RB - Sro 06 Sty, 2010

Słyszałem, że w Pentaksie można zadeklarowac ręcznie jaka jest ogniskowa obiektywu (w każdym razie było tak z k100, k10...). Dzięki czemu działało z starymi ruskimi teleobiektywami M42 całkiem zgrabnie (a to już sam widziałem).
123pla - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
123pla napisał/a:
a jak to ma sie u Pentax'a - stabilizacja tez nie dziala z manualami?
W Pentaksie działa nawet z obiektywami Nikona... :cool: :wink:


tylko problem ze to dzialanie jest stosunkowo kiepskie :(

no chyba ze te wyniki z testu dpreview w pierwszym poscie byly przesadzone (w negatywnym sensie)

a tak z innej beczki: czy stabilizacja w obiektywach C/N wystepuje tylko w zoom'ach? czy istnieje np. jasna stalka 50mm ze stabilizacja?

MC - Sro 06 Sty, 2010

Stabilizacja C/N nie wystepuje wylacznie w zoomach. Jest tez w niektorych stalkach. Na przyklad 100 macro. Ale w zadnej 50tce nie znajdziesz. A w sumie szkoda.
jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
tylko problem ze to dzialanie jest stosunkowo kiepskie :(
Pisałem już wyżej, że regularnie osiągam wyniki na poziomie 3EV i wiem, że nie jestem w tym odosobniony.
123pla napisał/a:
a tak z innej beczki: czy stabilizacja w obiektywach C/N wystepuje tylko w zoom'ach? czy istnieje np. jasna stalka 50mm ze stabilizacja?
Nie, 50mm nie jest stabilizowane i większość kanonistów zapewne Ci powie, że nie musi (dopóki Canon nie wypuści takiego obiektywu... :razz: ) - stabilizację posiadają nowsze stałki od 100mm w górę...
RB - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:

a tak z innej beczki: czy stabilizacja w obiektywach C/N wystepuje tylko w zoom'ach?

Nie tylko. Sa szkła stałoogniskowe ze stabilizacją np: C 100/2.8 L Macro IS USM, C 200/2 IS USM, C 300/2.8 IS USM itd...

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

RB napisał/a:
Sigma 50/1.4 EX DG HSM
A od kiedy ona ma stabilizację?
RB - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
RB napisał/a:
Sigma 50/1.4 EX DG HSM
A od kiedy ona ma stabilizację?


Nie ma, cos mnie zaćmiło :-D

MC - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
RB napisał/a:
Sigma 50/1.4 EX DG HSM
A od kiedy ona ma stabilizację?

Od wtedy kiedy podlaczysz do S/O/P :mrgreen:

Zadna 50tka nie ma stabilizacji swojej.

jaad75 napisał/a:
50mm nie jest stabilizowane i większość kanonistów zapewne Ci powie, że nie musi (dopóki Canon nie wypuści takiego obiektywu... :razz: )

Zgadzam sie calkowicie. Ale uzytkownicy Canona fotografuja tylko ruch, wiec wiesz, rozumiesz...

Sunders - Sro 06 Sty, 2010

MC napisał/a:
uzytkownicy Canona fotografuja tylko ruch, wiec wiesz, rozumiesz...

Obrazy statyczne też/ale wiedzą o tym na ogół ci, którzy mają canony dłużej :razz: /, wtedy jak trzeba używają monopodów lub statywów i "utrzymują" praktycznie takie same czasy jak użytkownicy S/O/P :smile:

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

Sunders napisał/a:
wtedy jak trzeba używają monopodów lub statywów i "utrzymują" praktycznie takie same czasy jak użytkownicy S/O/P :smile:
Którzy niekoniecznie muszą nosić te wynalazki przy każdej okazji i nie muszą martwić się, gdy ktoś im zabroni użyć ich np. w metrze, kościele, czy muzeum... :razz:
123pla - Sro 06 Sty, 2010

[quote="jaad75"]
123pla napisał/a:
tylko problem ze to dzialanie jest stosunkowo kiepskie :(
Pisałem już wyżej, że regularnie osiągam wyniki na poziomie 3EV i wiem, że nie jestem w tym odosobniony.


czyli reasumujac na przytoczony przez mnie test mozna spojrzec z przymruzeniem oka?
Bo jesli dobrze rozumiem opis i wykresy to tam ledwo do 1EV dobija ...

No i jeszcze pozostaje kewstia ze to K10D a nie K-X - w koncu ten drugi jest ponad 25% lzejszy ...

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
czyli reasumujac na przytoczony przez mnie test mozna spojrzec z przymruzeniem oka?
Bo jesli dobrze rozumiem opis i wykresy to tam ledwo do 1EV dobija ...

No i jeszcze pozostaje kewstia ze to K10D a nie K-X - w koncu ten drugi jest ponad 25% lzejszy ...
Najlepiej sprawdź sam, bo może jesteś tak odporny na działanie stabilizacji jak testujący na Optyczne lub DPreview... Tylko pamiętaj, żeby zaczekaż na ikonkę w wizjerze... :smile:
123pla napisał/a:
No i jeszcze pozostaje kewstia ze to K10D a nie K-X - w koncu ten drugi jest ponad 25% lzejszy ...
Optycznym wychodziło mniej więcej to samo dla wszystkich Pentaksów, jeśli dobrze pamiętam...
Sunders - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
Którzy niekoniecznie muszą nosić te wynalazki przy każdej okazji i nie muszą martwić się, gdy ktoś im zabroni użyć ich np. w metrze, kościele, czy muzeum...

No, wtedy posiadacze C/N korzystają z wyższego użytecznego ISO/bo nie wszyscy są szumofobami :smile: / lub zbierają 50/1,2/C/ :grin:
jaad75, tak z ciekawości, o ile dłuższy czas utrzymujesz fotografując 50/1,4 jak włączysz stabilizację w swoim korpusie? :smile:

MC - Sro 06 Sty, 2010

Sunders, ale zauwaz, ze przy skutecznosci stabilizacji 3EV z iso 200 trzeba podbic do iso 1600. A taki 5d2 juz potrafi zaszumiec.
Ja przy a700+50/1.4 utrzymywalem 1/10s.

Sunders - Sro 06 Sty, 2010

MC napisał/a:
Ja przy a700+50/1.4 utrzymywalem 1/10s

A bez włączonej stabilizacji?

MC - Sro 06 Sty, 2010

Przy 1/50 bylo najczesciej rozmazane.
jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

Sunders napisał/a:
No, wtedy posiadacze C/N korzystają z wyższego użytecznego ISO/bo nie wszyscy są szumofobami :smile:
I dobrowolnie skazują się na znacznie mniejszy DR.
Sunders napisał/a:
lub zbierają 50/1,2/C/ :grin:
Którego GO przy f/1.2 może być całkowicie nieodpowiednia do pomysłu na zdjęcie. O jakości już nawet nie wspominam...
Sunders napisał/a:
o ile dłuższy czas utrzymujesz fotografując 50/1,4 jak włączysz stabilizację w swoim korpusie? :smile:
Przecież piszę - 3EV, co pozwala mi na bezproblemowe zejście do 1/8s, a zdarza mi się utrzymywać i 1/2s... Bez stabilizacji zazwyczaj utrzymuję bezproblemowo do max. 1/60s, a wstrzymując oddech i bardzo się skupiając mam przyzwoitą skuteczność do ok. 1/40s... Przy 200mm robiłem też całkiem regularnie zdjęcia 1/20s, więc jak dla mnie stabilizacja działa w Pentaksie ok.
Sunders - Sro 06 Sty, 2010

Czyli stabilizacja w a700 pozwala wydłużyć czas o ponad 5x :shock:
Skoro ta stabilizacja w korpusach jest aż tak skuteczna i tak bardzo potrzebna, to czemu się jej pozbawiłeś? Podpinajac teraz 50/1,4 przy kiepskim swietle musisz czuć spory dyskomfort, bo albo zdjęcie nieostre, albo szumy wysokie :wink:

MC - Sro 06 Sty, 2010

Sunders napisał/a:
Czyli stabilizacja w a700 pozwala wydłużyć czas o ponad 5x

Mi wychodzi jakies 3EV.

Stabilizacja to w zasadzie jedyne czego mi brakuje. Zaden z posiadanych przeze mnie obiektywow jej nie posiada. Ale najczesciej fotografuje w dobrym swietle (lub bardzo dobrym). Szumofobem nie jestem, wiec nawet iso 6400 zniose. Czasami oczywiscie.
Choc bardzo czesto ostatnio robie na iso50.

123pla - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
123pla napisał/a:
a jak to ma sie u Pentax'a - stabilizacja tez nie dziala z manualami?
W Pentaksie działa nawet z obiektywami Nikona... :cool: :wink:


A tu sie troche zaciekawilem: jak mozna podlaczyc obiektyw nikon'a do pentax'a? jakas magiczna przejsciowka w stylu M42? czy bedzie wtedy dzialal AF (przy zalozeniu ze obiektyw bedzie o mial) ?

Sunders - Sro 06 Sty, 2010

jaad75 napisał/a:
o ile dłuższy czas utrzymujesz fotografując 50/1,4 jak włączysz stabilizację w swoim korpusie?
Przecież piszę - 3EV, co pozwala mi na bezproblemowe zejście do 1/8s, a zdarza mi się utrzymywać i 1/2s... Bez stabilizacji zazwyczaj utrzymuję bezproblemowo do max. 1/60s

Nasuwają mi się jeszcze dwie wątpliwości:
1.Skoro przy ogniskowej 50mm stabilizacja jest tak skuteczna i przydana, to czemu nie powstała żadna stabilizowana stałka o takiej długości ogniskowej?
2.Skoro stabilizacja w korpusach jest takim znaczącym atutem, czemu najpopularniejsze są aparaty, które jej nie posiadają?

MC - Sro 06 Sty, 2010

Sunders,
ad 1. byc moze by to spowodowalo znaczace zwiekszenie ceny i rozmiarow tych obiektywow.
ad 2. bo Canon/Nikon to Canon/Nikon.


Dalsza czesc rozmowy proponuje przeniesc na GG :wink:

123pla - Sro 06 Sty, 2010

Sunders napisał/a:

2.Skoro stabilizacja w korpusach jest takim znaczącym atutem, czemu najpopularniejsze są aparaty, które jej nie posiadają?


Jesli dobrze pamietam gdzies na forum (dpreview) wyczytalem ze to polityka Canon'a aby kroic ludzi na obiektywach

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

Cytat:
A tu sie troche zaciekawilem: jak mozna podlaczyc obiektyw nikon'a do pentax'a? jakas magiczna przejsciowka w stylu M42? czy bedzie wtedy dzialal AF (przy zalozeniu ze obiektyw bedzie o mial) ?
Podłączasz bez przejściówki, bo taka nie istnieje. Ponoć nie ze wszystkimi obiektywami się da - ja próbowałem z 50-tka 1.8 i wchodzi bez większych problemów (trzyma się na 1/3 obrotu, ale nie wypada). Ustawiasz przysłonę pierścieniem, a Pentaksy mierzą światło, potwierdzają ostrość i stabilizują ze wszystkim, co mają podpięte... AF oczywiście nie bedzie działał z przyczyn oczywistych... :smile:

[ Dodano: Sro 06 Sty, 2010 13:46 ]
Sunders napisał/a:
1.Skoro przy ogniskowej 50mm stabilizacja jest tak skuteczna i przydana, to czemu nie powstała żadna stabilizowana stałka o takiej długości ogniskowej?
Bo zapewne niepotrzebnie skomplikowałaby budowę tych bądź co bądź prostych obiektywów. Zauważ jednak, że zoomy w tzw. normalnych zakresach już tę stabilizację posiadają i to nie tylko te budżetowe...
Sunders napisał/a:
2.Skoro stabilizacja w korpusach jest takim znaczącym atutem, czemu najpopularniejsze są aparaty, które jej nie posiadają?
Bo te firmy zainwestowały już w linie stabilizowanych obiektywów, a stabilizowany obiektyw posiada niezaprzeczalne zalety w postaci choćby stabilnego obrazu w wizjerze...
Sunders - Sro 06 Sty, 2010

MC napisał/a:
Canon/Nikon to Canon/Nikon.

To nie trick, to...C/N :smile:
MC napisał/a:
Dalsza czesc rozmowy proponuje przeniesc na GG

Niestety teraz nie mam "technicznych" mozliwości :sad:

123pla - Sro 06 Sty, 2010

Sunders napisał/a:
2.Skoro stabilizacja w korpusach jest takim znaczącym atutem, czemu najpopularniejsze są aparaty, które jej nie posiadają?
Bo te firmy zainwestowały już w linie stabilizowanych obiektywów, a stabilizowany obiektyw posiada niezaprzeczalne zalety w postaci choćby stabilnego obrazu w wizjerze...[/quote]

jak juz w tym obiektywie jest ...

a w kwestii podsumowania dotychczasowych informacji w tym watku to wnioskuje, ze wydajnosc stabilizacji miedzy A500 a K-X nalezy uznac za porownywalna i decyzje o wyborze aparatu nalezy oprzec na innych cechach

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
ze wydajnosc stabilizacji miedzy A500 a K-X nalezy uznac za porownywalna
Nie wiem, nie miałem w ręce, ani K-xa, ani A500, ale przypuszczam, że tak jest. Jak wspomniałem wyżej, najlepiej sprawdzić własnoręcznie...
123pla napisał/a:
decyzje o wyborze aparatu nalezy oprzec na innych cechach
Zdecydowanie tak.
123pla - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
decyzje o wyborze aparatu nalezy oprzec na innych cechach
Zdecydowanie tak.[/quote]

tylko nie do konca potrafie zwartosciowac te roznice ..

Pentax:
+ 1/6000
+ filmy (choc pewnie nie bede korzystal, od tego mam kamere)
+ SSS dzialajacy z manualami
+ 11-punktowy pomiar AF (ale bez wyswietlania w wizjerze?) - Sony ma 9
+ optyczny i cyfrowy podglad glebi ostrosci (pytanie czy dziala z manualami)
+ czas synchronizacji z lampa - 1/180 (Sony - 1/160)

Sony:
+ 40-segmentowy pomiar swiatla (pentax - 16)
+ natywne ISO 12800 (choc pewnie rzadko uzywane na codzien)
+ wiekszy i odchylany LCD
+ wieksza ilosc obiektywow AF dostepnych na allegro

pewnie cos pominalem wiec bede wdzieczny za uwagi no i "wywazenie" tych cech:
czy np. lepszy jest 11 punktowy AF czy lepszy 40 segmentowy pomiar swiatla

jaad75 - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
+ 1/6000
Bywa przydatne, zwłaszcza z jasnymi szkłami.
123pla napisał/a:
+ filmy (choc pewnie nie bede korzystal, od tego mam kamere)
Nieporówalne możliwości kreowania GO w porównaniu z amatorskimi kamerami.
123pla napisał/a:
+ 11-punktowy pomiar AF (ale bez wyswietlania w wizjerze?) - Sony ma 9
Brak wyświetlania punktów AF w wizjerze, to poważna wada, zwłaszcza, jeśli używasz również innych niż centralny. W przypadku popularnej metody "wyceluj i przekadruj" i używania wyłącznie punktu centralnego można pominąć. Podejrzewam, że AF A500 mimo 9-ciu punktów może być sprawniejszy niż ten z K-x, zwłaszcza w słabym świetle, ale mogę się mylić.
123pla napisał/a:
+ optyczny i cyfrowy podglad glebi ostrosci (pytanie czy dziala z manualami)
Działa. Cyfrowy "podgląd" fajnie działa jako test shot przy ustawieniu lamp, ale nie przeceniałbym jego roli jako podglądu GO - znacznie wygodniej użyć wtedy podglądu optycznego, choć należy zauważyć, że GO jaką widzisz w wizjerze ma niewiele wspólnego z tą na zdjęciu, nawet jeśli używasz specjalnej matówki do ręcznego ostrzenia...
123pla napisał/a:
+ czas synchronizacji z lampa - 1/180 (Sony - 1/160)
Nie jest to wielka różnica, ale należy zauważyć, że już 1/180s, to mniej niż standardowe 1/200s w entry level konkurencji (o 1/250s w wyższych modelach nie wspominając)... Czy jest to istotny parametr, musisz zdecydować sam - jeśli używasz słabych lamp błyskowych w plenerze, może być kluczowym, ale wtedy 1/180s Pentaksa, to również nie jest szczyt marzeń.
123pla napisał/a:
+ 40-segmentowy pomiar swiatla (pentax - 16)
Nie ważne ile ma segmentów, ważne jak działa - nie mam żadnych informacji na ten temat.
123pla napisał/a:
+ natywne ISO 12800 (choc pewnie rzadko uzywane na codzien)
"Natywne", to trochę za dużo powiedziane... Generalnie, jakie by nie było - jak dla mnie bezużyteczne.
123pla napisał/a:
+ wiekszy i odchylany LCD
To może być sporą zaletą w niektórych zastosowaniach (makro, krajobrazy, architektura, packshoty, koncerty)
123pla napisał/a:
+ wieksza ilosc obiektywow AF dostepnych na allegro
Pytanie nie czy jest więcej, a czy są te które chcesz i w jakich cenach.
komor - Sro 06 Sty, 2010

123pla, a napisałbyś może co zamierzasz fotografować, bo na razie udało nam się Ciebie odwieść od przekonania, że stabilizacja to najważniejszy czynnik przy wyborze korpusu – może coś jeszcze należy ważnego napisać?
Generalnie nie patrz na te cyferki, czy punktów/czujników/elementów jest 9, 11 czy ile-tam, bo to tak naprawdę niewiele mówi o jakości funkcjonowania danego układu. To tak jakby tylko po ilości cylindrów oceniać klasę silnika w samochodzie, nie patrząc na moc, niezawodność, długowieczność, zużycie paliwa itd.

hijax_pl - Sro 06 Sty, 2010

komor napisał/a:
Generalnie nie patrz na te cyferki, czy punktów/czujników/elementów jest 9, 11 czy ile-tam,


Taaaa... się ludzie ścigają kto ma więcej a później się okazuje że tylko centralny jest używany ;)

123pla - Sro 06 Sty, 2010

komor napisał/a:
123pla, a napisałbyś może co zamierzasz fotografować, bo na razie udało nam się Ciebie odwieść od przekonania, że stabilizacja to najważniejszy czynnik przy wyborze korpusu – może coś jeszcze należy ważnego napisać?


Glownie rodzina, czyli dzieciaki w roznych sytuacjach i plenerach, wakacje itp. - tu sporo bedzie zdjec robionych przez zone i to pod nia jest to SSS bo nad wyraz duza tendencje do robienia poruszonych zdjec
Pobocznie chcialbym wrocic do swoich zabaw z czasow szkolnych (wtedy to byl ZenitXP i Kiev19) dozbrajajac sie w jakies obiektywy

hijax_pl - Sro 06 Sty, 2010

123pla, jak masz jeszcze tego zenita to.. bierz pentaxa :D
123pla - Sro 06 Sty, 2010

hijax_pl napisał/a:
123pla, jak masz jeszcze tego zenita to.. bierz pentaxa :D


gdzies tam sie jeszcze kurzy, choc po zakupie Kiev'a nie byl juz uzywany

hijax_pl - Sro 06 Sty, 2010

123pla, chodzi mi o współpracę pentaksa ze starymi szkłami m42. Takie rzeczy to tylko w P :)
MC - Sro 06 Sty, 2010

Podjac decyzje o kupnie aparatu ze wzgledu posiadania starego Heliosa wartego z 50zl i czesto dosyc przecietnego? Jak dla mnie to juz tzw. hardkor.
SlawGaw - Sro 06 Sty, 2010

MC napisał/a:
choc nie potrafie obecnie podac przykladu gdzie elektronika jest, a AFa brak

Chyba Sony 135mm f/2.8 STF.

MC - Sro 06 Sty, 2010

Racja. Ale on nie potwierdza nawet ostrosci :evil:
Z tego co pamietam, to glowna przyslona sterujesz z body, ale druga juz manualnie. To tak w ramach ciekawostki. Pamietajmy tez, ze jest on f4.5 w rzeczywistosci. Ale fotki wypluwa :shock:

hijax_pl - Sro 06 Sty, 2010

MC napisał/a:
Podjac decyzje o kupnie aparatu ze wzgledu posiadania starego Heliosa wartego z 50zl i czesto dosyc przecietnego? Jak dla mnie to juz tzw. hardkor.


Zawsze jakiś argument ;) Zresztą Pentaxy to nie są złe aparaty ;)

SlawGaw - Sro 06 Sty, 2010

Może warto zaczekać na A450 zamiast A500, zanosi się na jakość zdjęcia z A550 a straci się "tylko" na LV i uchylnym wyświetlaczu, a cena powinna być niższa.
123pla - Sro 06 Sty, 2010

SlawGaw napisał/a:
Może warto zaczekać na A450 zamiast A500, zanosi się na jakość zdjęcia z A550 a straci się "tylko" na LV i uchylnym wyświetlaczu, a cena powinna być niższa.


A mialem wrazenie ze ogolna sugestia idzie w kierunku Pentax'a ...
A500 bedzie miala duzo gorsza jakosc zdjec? matryca chyba ta sama tylko wieksze upakowanie pikseli w A550
Co do A450 to ponoc poczatkowa cena nie bedzie sie duzo roznila od A500 :(

SlawGaw - Sro 06 Sty, 2010

123pla napisał/a:
A mialem wrazenie ze ogolna sugestia idzie w kierunku Pentax'a ...

Ja chcę tylko wskazać jeszcze inną możliwość, na aparat ze stabilizacją i dobrą jakością zdjęcia, mam nadzieję że będzie taka jak w A550, a wszystko na to wskazuje.

Co do Pentaxa K-x, to chcę zwrócić twoją uwagę na zasilanie tego aparatu, to cztery zwykłe paluszki AA, czyli łatwo to kupić na terenie całego świata oraz łatwo zastąpić akumulatorkami, w niektórych zastosowaniach może to być bardzo przydatne np. w podróży. Nie wiem jaka jest wydajność baterii w K-x'ie, jednak można się spodziewać że będzie dość przypadkowa i zależna od jakości ogniw. W Sony stosowane są tylko i wyłącznie akumulatory dedykowane, nawet z gripem nie można używać paluszków, za to oryginalne są świetne, intensywnie używam dwie sztuki od dwóch lat i zachowują się jak nowe. Dodatkowo aparaty Sony podają dokładny stan naładowania baterii w %, pozwala to dobrze zaplanować robienie zdjęć oraz przewidzieć kiedy się aparat wyłączy.

maser - Czw 07 Sty, 2010

Tak działa stabilizacja w pentaksie:

K200 z doczepionym jupiterem 21 z konwerterem 2x i na przejściówce z m42.(ogniskowa około 400) Foto zmiejszone dla netu.
Odległość około 1km (robione z drugiej strony Dunajca spod Sokolnicy.Zdjęcie z ręki.
Co do zasilania - Enelopy. Jak padną pierwszy lepszy GS z bateriami alkalicznymi i też da radę. Tak robiłem jak mi siadało w ferworze walki :mrgreen:

jaad75 - Czw 07 Sty, 2010

Biorąc pod uwagę, że to ekwiwalent 600mm, czas 1/180s to nie jest jakiś szczególny wyczyn ze stabilizacją - ~2EV poniżej "bezpiecznego"...
maser - Czw 07 Sty, 2010

jaad75, Pewnie że nie wyczyn. Ale pokazuje jak to mniej wiecej wygląda.
mavierk - Czw 07 Sty, 2010

pokazuje na jak świetną przejrzystość powietrza trafiłeś :D
maser - Czw 07 Sty, 2010

Raczej niekoniecznie, bo to już końcówka sierpnia. Ale fakt, widać było. Gdzieś mam w domu to samo miejsce na szerokim.
Ilona - Czw 07 Sty, 2010

maser napisał/a:
Odległość około 1km (robione z drugiej strony Dunajca spod Sokolnicy.


Zgadłam :mrgreen: A dokładniej SOKOLICY ;) I 1 km bym się tam nie dopatrywała- różnica w pionie około 400 m. (poziom Dunajca, szczyt Sokolicy); odległość w poziomie- ok. 60 m.

Sama Sokolica ma 747 m.n.p.m. - Szczawnica około 400-520 m.n.p.m. ... :) W żaden sposób nie wychodzi 1 km.

maser - Czw 07 Sty, 2010

Nie wiem ile było dokładnie, Pewnie masz rację. Nazwa podobno wymienna.
WalterW - Pią 08 Sty, 2010

Ten jupiter waży prawie kg, taką armatkę łatwiej stabilnie utrzymać.
oranżewski - Sob 09 Sty, 2010

MC napisał/a:
Podjac decyzje o kupnie aparatu ze wzgledu posiadania starego Heliosa wartego z 50zl i czesto dosyc przecietnego? Jak dla mnie to juz tzw. hardkor.

pozostawię to bez komentarza... :lol:
Helios przez 3 miesiące był moim jedynym, najukochańszym obiektywem do 40D... :cool:
Helios - 50zł. 3 miesiące nauki na Heliosie - bezcenne :lol:

maser - Wto 12 Sty, 2010

WalterW napisał/a:
jupiter waży prawie kg

Cały zestaw nieco więcej, Jupiter (goły) 980g + konwerter + K200...Jakieś 1,7 kg. Faktycznie stabilność przez to łąpie ale noszenie jest mniej przyjemne.

deprak - Pon 25 Sty, 2010

Przykład działania stabilizacji w Sony A700

1/60s 400mm (600mm po cropie)


Marek S. - Pon 25 Sty, 2010

Przykład działania stabilizacji w Pentaxie K100D. 400mm i 1/30s z ręki :mrgreen:
http://www.fotoik.pl/inde...pokaz&id=553204
Nie dowodzi to jeszcze niczego, bo nie wiemy ile zdjęć z tej serii poszło do kosza. Ja wiem i powiem tylko że sporo. Większość jednak nie ze względu na niestabilne trzymanie przeze mnie sprzętu lecz przez ruchliwość modelki :wink:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group