forum.optyczne.pl

Cyfrowe kompakty - Fujifilm FinePix HS10 - test aparatu kompaktowego

krzysiek - Wto 18 Maj, 2010
Temat postu: Fujifilm FinePix HS10 - test aparatu kompaktowego
http://optyczne.pl/126.1-...HS10_Wstęp.html

Zapraszamy do lektury!

mrawi - Wto 18 Maj, 2010

Ocena końcowa HS10 wzięta z kosmosu. Na testowych fotkach HS10 wypadł najgorzej, a tu taka wysoka nota. Najwyraźniej zaszła jakaś pomyłka. Należałoby chyba sprostować wynik testu.
Martin___ - Sro 19 Maj, 2010

Też tak uważam. Na wycinkach JPEG widać jak bardzo mocno ten aparat odszumia - wycinki są mocno rozmyte w porównaniu do konkurencji, albo też wyostrzanie jest inaczej ustawione - obstawiam jednak, że to efekt odszumiania.

Że w RAW'ach jest lepiej, to raczej nie powód, by tak wysoko oceniać. Zwłaszcza, że prawdopodobnie nawet RAW są poddawane odszumianiu.

Szczerze mówiąc, od początku w HS10 uderzyły mnie niskie szumy, gdy oglądałem zdjęcia użytkowników np. na dpreview. Jednak jednocześnie uderzyło mnie mydło tych zdjęć. Są rozmyte wyraźnie w porównaniu do konkurencji (szkoda, że brakuje bezpośredniego porównania z FZ38).

Arek - Sro 19 Maj, 2010

HS10 słabo wyostrza JPG-i, SX1 bardzo mocno. Strasznie trudno je przez to obiektywnie porównywać, bo SX1 nie ma RAW-ów. To jedno. Odszumianie JPG-ów to drugie. Różnice w optyce to trzecie. Zoom 30x zaczynający się od 24 mm, nigdy nie dorówna zoomowi 20x zaczynającemu się od 28 mm.

Oceny w kompaktach traktowałabym więc jako konkurs piękności i wyraz subiektywnych wrażeń testującego. Ja bym matrycę HS10 ocenił niżej niż Krzysiek, ale to on robił test i mu się wcinał w
kompetencje nie będę. On przetestował więcej aparatów ode mnie. O obiektywne porównania tutaj bowiem bardzo trudno, bo nawet jak są RAW-y to i tak często "grzebane". Dlatego każdy powinien
wyciągać wnioski sam. I sam wystawiać ocenę. Test daje cały materiał potrzebny do tego i z definicji
ma być pomocą, a nie wyrocznią.

Blackside - Sro 19 Maj, 2010

Wynik nie do przyjęcia.
Autor , oceniając miał przed sobą inne zdjęcia- bo nie mogę tego zrozumieć jak można to mydo i wręcz całokowity brak ostrości "•stosunkowo dobra rozdzielczość w całym zakresie ogniskowych, "
Stosunkowo do czego... telefonu komórkowego to się zgodzę- bo mój 6 letni canon robi dużo lepsze zdjęcia.

Dokładnie to ma być pomoc. Każdy ma swoje oczy i powinien sam ocenić dane zdjęcie.

Arek - Sro 19 Maj, 2010

Znowu zaczynają się teksty. Zrozumcie, że porównujecie zdjęcia o drastycznie różnych wyostrzaniach.
Martin___ - Sro 19 Maj, 2010

Maksymalne wyostrzenie HS10 - http://optyczne.pl/upload2/32685_hs10_scena2_9.jpg
Standardowe jak sądzę wyostrzenie SX1 - http://optyczne.pl/upload2/15527_sx1scene0100b.jpg
Nadal zdecydowanie na korzyść SX1.

Arek - częściowo zgoda, ale głosów o mydlanych zdjęciach HS10 jest dużo.
Wg mnie HS10 ewidentnie bardzo mocno odszumia. Widać to na zdjęciach, ale i na wykresach (RAW vs. JPEG). Dlatego dziwi mnie taka ocena recenzenta.

Wg mnie nie można, mając takie wyniki testów, wycinki na różnych ISO, twierdzić, że HS10 dobrze sobie radzi z szumami. Recenzję więc odbieram jako mocno optymistyczną. Zresztą w ogóle, czytając recenzje różnych aparatów na różnych portalach, mam wrażenie, że każdy aparat jest bardzo dobry i w ogóle "recommended".

Blackside - Sro 19 Maj, 2010

Z szumami to sobie może i radzi ,ale kosztem jakości.
Więc coś prawdy w tym jest

Martin___ - Sro 19 Maj, 2010

Dla mnie mocne odszumianie to raczej efekt bezradności :) "Radzeniem sobie" nazywam uzyskanie kompromisu między rozmyciem a detalami.
wielbicielxx - Sro 19 Maj, 2010

W tescie napisano cytuje "Pomiary na zdjęciach RAW wywołanych programem dcraw pokazują duży poziom szumu i potwierdzają silne odszumianie JPEG-ów. Szczególnie nieciekawie wygląda niski zakres czułości, bo nawet na ISO 100 przekroczony jest poziom 1%"
a w podsumowaniu cytuje: "Użyteczny zakres czułości to ISO 100–1600" Chyba we snie :mrgreen: i jak rozumiec i interpretowac testy??? Z jednej strony iso 100 nieciekawe z drugiej uzyteczne iso 1600 :mrgreen:

Djwalkman - Sro 19 Maj, 2010

Wy zróbcie test mądrale... . To jest ocena kogoś z redakcji, czasami jest trochę błędów, można zwrócić uwagę, ale może ktoś ocenia jak na 30x zoom, a nie jak wy "wszystko do jednego worka". Niemniej się zgodzę że ocena końcowa powinna być trochę niższa, ale test bardzo fajny, oby tak dalej.
Arek - Sro 19 Maj, 2010

wielbicielxx, bo jest użyteczny tyle że nietypowy. Tutaj szumy rosną prawie liniowo, w innych aparatach ekspotencjalnie. Przez to w HS10 ma wyższe szumy na bardzo niskich czułościach, niższe
na pośrednich i podobne/wyższe na wyższych.

Martin___ - Czw 20 Maj, 2010

Djwalkman napisał/a:
Wy zróbcie test mądrale... .


Nie chodzi o cały test, a o wnioski. To wnioski są niezrozumiałe. wielbicielxx dobrze wytknął niekonsekwencję.
Kwestia szumów moim zdaniem oceniona została bardzo dziwnie - mocne odszumianie, to przecież nic dobrego, a tu zostało tak potraktowane.

pro_fill - Czw 20 Maj, 2010

i dlatego ja do takich testów podchodzę z wielką doza ostrożności - wnioski i oceny końcowe sam sobie wyciągam, bo nigdy nie dowiem się czy test nie jest sponsorowany i czy przypadkiem nie został poddany korekcie przez sponsora.
Arek - Czw 20 Maj, 2010

pro_fill, gwarantuję Ci, że gdybyśmy chcieli robić testy sponsorowane, to da się je robić tak, aby nie było w nich niekonsekwencji, a wszystko wyglądało ładnie i ślicznie. Potknięcia i ewentualne (potencjalne) niekonsekwencje są właśnie świadectwem, że nikt nie kombinował i wrzucał to co wyszło.
A że odczucia testującego są inne niż Twoje... Tego nie da się uniknąć, bo w nawet najlepiej wykonanym i opisanym teście, każdy znajdzie coś, z czym może się nie zgadzać. I nie świadczy to źle o teście, testerze czy Czytelniku, tylko o tym, że każdy z nas ma inne preferencje.

pro_fill - Czw 20 Maj, 2010

Arek napisał/a:
....I nie świadczy to źle o teście, testerze czy Czytelniku, tylko o tym, że każdy z nas ma inne preferencje.

i dlatego
pro_fill napisał/a:
wnioski i oceny końcowe sam sobie wyciągam



ps.
i tak robicie świetną robotę :wink:

Bilbo - Sob 24 Lip, 2010

[quote="Martin___"]Maksymalne wyostrzenie HS10 - http://optyczne.pl/upload2/32685_hs10_scena2_9.jpg
Standardowe jak sądzę wyostrzenie SX1 - http://optyczne.pl/upload2/15527_sx1scene0100b.jpg
Nadal zdecydowanie na korzyść SX1.


Martin, zajrzyj tutaj:

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

mz jakość zdjęć z HS10, HX1 i FZ38 (tam jest FZ 35 ale myślę że to jest ta sama jakość)
jest identyczna. Są pewne różnice ale nie różnice jakościowe ale wizualne nie mające nic spólnego z wyższym wynikiem jednego od drugiego :)
Najlepiej to widać na ISO 3200.
Tutaj w wyborze decyduje funkcjonalność i .... "bajery" ;)

Martin___ - Pon 26 Lip, 2010

Bilbo napisał/a:

Martin, zajrzyj tutaj:

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

mz jakość zdjęć z HS10, HX1 i FZ38 (tam jest FZ 35 ale myślę że to jest ta sama jakość)
jest identyczna. Są pewne różnice ale nie różnice jakościowe ale wizualne nie mające nic spólnego z wyższym wynikiem jednego od drugiego :)


No to popatrz:
http://www.imaging-resour...Z35hSLI0080.HTM
http://www.imaging-resour...S10hSLI0100.HTM

Po prawej stronie zdjęcia stoją butelki, a dalej na prawo kubek, a nad nim kółeczko z podziałką (jakaś skala). Porównaj wyrazistość cyferek... Albo brzegów. Albo wyrazistość pędzelka.
Zdecydowanie na korzyść FZ38 (FZ35, to ten sam aparat).

Albo butelka z napisem New Benissimo. Pod napisem "Pepper oil" na czarno jest jej pojemność podana. Porównaj wyrazistość tego napisu... Na HS10 ledwo widać, że jest to "240ml".

slawex1983 - Pon 26 Lip, 2010

Martin zdjęcia z HS10 są bardziej "wide", niż te z Panasonica, przez co drobne detale są mniej widoczne. Osobiście widzę minimalną przewagę panasa. Za to na ISO 1600 śmiem twierdzić, że HS jest lepszy.
mrawi - Pon 26 Lip, 2010

:arrow: slawex1983

Zobacz najlepiej na fujiklub.pl. W różnych tematach ludzie zamieszczali zdjęcia z HS10. Najważniejsze są te na szerokim kącie, nawet do 50 mm. Widać na nich kompletny brak szczegółów. Widziałem porównanie szerokiego kąta z HS10 i z jakiegoś telefonu sony ericson. Telefon o niebo był lepszy. HS10 jednym słowem to tylko do dużych przybliżeń się nadaje i do makro, o krajobrazach od razu trzeba zapomnąć, bo kicha straszliwa.

Martin___ - Wto 27 Lip, 2010

slawex1983 napisał/a:
Martin zdjęcia z HS10 są bardziej "wide", niż te z Panasonica, przez co drobne detale są mniej widoczne. Osobiście widzę minimalną przewagę panasa. Za to na ISO 1600 śmiem twierdzić, że HS jest lepszy.


A wg mnie jest po prostu tak, że HS10 dużo mocniej odszumia i gubi detale. Oczywiście, że na wyższych ISO HS10 wygląda, że mało szumi - ale porównaj wtedy detale. Strasznie rozmywa.

Wielu ludzi to kupuje, bo nie widzi ziarna, zdjęcia są gładkie, nawet na ISO 800 czy 1600. Ale co z tego, skoro bez detali...

TalRash - Nie 29 Sie, 2010

Witajcie. Jestem a właściwie byłem bliski zakupu tego aparatu - niestety opinie mnie odstraszyły. Wiem że taki obiektyw nie da dobrej jakości ale opinie są bardzo złe w/g mnie.
Szukam aparatu który zastąpi mi Olympusa SP-590UZ w którym brakuje mi tylko jakości zdjęć. HS10 da mi taką samą jakość?
Co mam zrobić na co wydać pieniądze by mieć zoom który sobie bardzo cenię ?
Chciałbym też mieć możliwość fotografowania w RAW Olympek nie ma...
No i jakość zdjęć. To przede wszystkim.
Fotografuję jednak w tak różnych warunkach że nie mogę pozwolić sobie na lustrzankę bo bym musiał kupić z 10 obiektywów...
Jak nie HS10 to co?

Myung - Pon 20 Wrz, 2010
Temat postu: Recenzja Fuji HS10
http://www.pbase.com/midd...pix_hs10_review
edmun - Pon 20 Wrz, 2010

jakość zdjęć - 5/10 (powyżej ISO 800 tragedia, a obiektyw ciemny)
video normalne - 7/10 (gdyby nie te dziwne łapanie ostrości przy zmianie ogniskowej)
video high speed - 2/10 (fajnie że jest, ale ciemnica panie)
AF - 4/10 (za często się myli)
soft - 5/10 (widziałem że wyszedł nowy firmware i coś poprawili, ale nie testowałem, na starym sofcie za często się zwieszał)

Ogólna ocena - 5,5-6 / 10

Taka moja opinia. Zalążek dobrego aparatu spartaczony przez ciemny obiektyw i źle działający soft


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group