| 
				
					| 
							
								|  | forum.optyczne.pl 
 |  |  Cyfrowe lustrzanki - Nikon D3 i D300 oraz obiektywy
 
 Woytec_60 - Sro 22 Sie, 2007
 Temat postu: Nikon D3 i D300 oraz obiektywy
 Jeszcz na dobre nie rozgorzała dyskusja o Canonie 40D a tu takie sensacje: KLIK
 
 
   
 Ciekawie się zapowiada na jesień
   eska - Sro 22 Sie, 2007
 
 Ciekawe, ciekawe... złośliwi pewnie stwierdzą, że 12 MPix na pełnej klatce ma Canon 5D zaprezentowany dwa lata temu, ale mam nadzieje, że Nikon przebije go jakością wykonania możliwościami i ceną. Jeśli nie to będzie to produkt tylko dla fanów marki.
 
 Co do D300, to liczę, że również będzie miał CMOS-a.
 
 Jutro się okaże co skrywa Nikon. Czekam niecierpliwie...
 
 konrad
 jaad75 - Sro 22 Sie, 2007
 
 Sorry, ale pod tą "specyfikacją" D300 jest nawet napisane, że to fake...
 rafid78 - Sro 22 Sie, 2007
 
 ale calkiem fajny fake
 goltar - Sro 22 Sie, 2007
 
 Przez ostatnie kilka miesięcy panowała względna cisza na rynku lustrzanek i obiektywów w wykonaniu Canona/Nikona/Sony. Okazuje się że była to chyba cisza przed burzą
  Jeśli przewidywane nowości Nikona  zostaną jutro potwierdzone to będzie faktycznie miesiąc gorących i ciekawych premier. Z drugiej strony trochę śmieszy mnie takie kumulowanie nowości i wyczekiwanie na ruch konkurencji   goltar - Sro 22 Sie, 2007
 
 Upss, a gdzie ten fajny news o nowościach Nikona ?
  jeszcze 10 min. temu był ... Telefon z firmy N czy zbyt niewiarygodne źródło informacji spowodowało że został zdjęty ?   jaad75 - Sro 22 Sie, 2007
 
 To ja czekam na trzy nowe Pentaxy i dwa Sony + nowy model Olympusa, bo to wszystko ponoć jeszcze tej jesieni...
   RAF - Sro 22 Sie, 2007
 
 Możecie napisać, co za jaja sobie robicie z tym newsem, bo cały internet już huczy ... ???
 nirriti - Sro 22 Sie, 2007
 
 Jakim newsem?
  Newsy to w telewizji są   goltar - Sro 22 Sie, 2007
 
 Np tu: http://24foto.net/post/9329179
 goltar - Sro 22 Sie, 2007
 
 Dla redaktorów portali foto zapowiada się kolejny pracowity dzień a może także noc
   eska - Czw 23 Sie, 2007
 
 No i już wszystko jasne... mamy mocną odpowiedź Nikona. Dla mnie osobiście najbardziej atrakcyjnie wygląda D300, który wystarczy, że będzie szumiał podobnie do 40D, bo pod wieloma innymi względami zdaje się górować nad Canonem.
 
 Mam nadzieje, że wkrótce będziemy mogli przetestować oba aparaty.
 
 konrad
 Arek - Czw 23 Sie, 2007
 
 Oj będzie walka cenowa
   goltar - Czw 23 Sie, 2007
 
 
  	  | eska napisał/a: |  	  | No i już wszystko jasne... mamy mocną odpowiedź Nikona. | 
 mocną i szybką
   D300 będzie godnym konkurentem dla Canona 40D, tylko cena może trochę zniechęcić
  . Jeśli w Stanach ma być na poziomie 1800$ to u nas  pewnie będzie kosztować ok 7000zł  Jak dla mnie różnice między tymi aparatami nie są warte dopłaty blisko 2000 zł ... Ciekawe jak wypadnie nowa matryca w porównaniu do CMOS-a Canona. Myślałem że D3 będzie konkurował z 5D ale przy takiej cenie pozycja 5D raczej pozostanie nie zagrożona. Z drugiej strony trzeba przyznać że D3 bliżej do 1Ds Mark II niż do 5D i na chwilę obecną jest to najszybsza lustrzanka pod FF
   Arek - Czw 23 Sie, 2007
 
 Jeśli nie będzie żadnej wpadki, to D3 zdaje się wyraźnie górować nad 1D MkIII. Ten pierwszy ma FF i prędkość 9 kl/s, ten drugi co prawda 10 kl/s ale na mnożniku 1.3x.
 U pierwszego AF działa w trybie LiveView u drugiego nie. Pierwszy ma kosmiczny zakres czułości, drugi nie. A poza tym po pierwszym szaleństwie, ceny obu aparatów osiągną
 podobny poziom.
 
 Arek
 jaad75 - Czw 23 Sie, 2007
 
 Jak dla mnie, Nikon zamordował nowości Canona...
 Najbardziej żal mi tylko rozstania z CCD...
 Co rozumiecie przez:
 
  	  | Cytat: |  	  | Możliwość rejestrowania tak dużej ilości zdjęć i ich przetwarzania Nikon D300 zawdzięcza systemowi EXPEED, który składa się z 14-bitowego konwertera analogowo-cyfrowego i 16-bitowego układu przetwarzania obrazu | 
 W technologii CMOS nie ma (a przynajminiej nie było) osobnego modułu konwertera... Jakaś rewolucyjna zmiana?
 Wreszcie ktoś wpadł na rozwiązanie AF w trybie LV przy pomocy kompaktowej detekcji kontrastu - od dawna wydawało mi się to najlepszym sposobem w tym przypadku i nie mogłem zrozumieć, co stoi na przeszkodzie implementacji takiego rozwiązania w lustrzankach - przy LV matryca główna i tak pracuje w trybie ciągłym...
 MM - Czw 23 Sie, 2007
 
 Dopiero neta odpaliłem a tutaj taka jazda
  Poczytam co tam powsadzali, ale mnie to tylko cieszy. Canon będzie musiał wziąć dupę w troki i zabrać się do roboty, ceny spadną a następca 5D pokazę się chyba bardzo szybciutko   Wujek_Pstrykacz - Czw 23 Sie, 2007
 
 Ale się narobiło. Zdrowa walka. Myśle, że tylko z korzyścią dla Nas potencjalnych nabywców i użytkowników sprzętu. Teraz kolej na Sony - przecież były już jakieś znaki. Ciekawie co na to Pentax - jeżeli chce się liczyć. Brawo dla Nikona. Według specyfikacji to D300 jest lepszy od 40D - plasuje się pomiędzy 5D, a 40D.
 MM - Czw 23 Sie, 2007
 
 Jak tak patrzę po specyfikacji to idealnym aparat dla mnie jest nowy D3. Jak potrzebuję FF to mam, jak potrzebuję cropa to też mam. Jest szybkość, jest wysokie ISO, jest zarąbisty AF, z całą pewnością jest rewelacyjny (jak to u Nikona) pomiar światła, jest czułość, jest odporność i szczelność, są karty CF... dla mnie chwilowo aparat bez wad. Są nawet nowe szkła... tylko takiego 100-400L dalej nie ma
   Hmm... chce ktoś kupić 20kg sprzętu Canona
   Wujek_Pstrykacz - Czw 23 Sie, 2007
 
 Po ile za kilogram.
   jaad75 - Czw 23 Sie, 2007
 
 Czyli schemat zachowany - D200 też stał wyżej od 30D...:-)
 Pentax raczej nie pójdzie w pełną klatkę - wszystkie nowe szkła, to niepełnoklatkowe DA (nawet jeśli część z nich kryje FF)... Natomiast wiadomo, że planują coś, co może być porównywalne lub stać ciut wyżej od D300/40D - zobaczymy. Bardzo interesujące mogą być nowości Sony, bo ci z kolei FF planują na 100% - i na 100% też na CMOSie...
 goltar - Czw 23 Sie, 2007
 
 
  	  | MM napisał/a: |  	  | tylko takiego 100-400L dalej nie ma | 
 A Nikkor 80-400 mm f/4.5-f/5.6 D AF VR ED ? dużo słabszy ?
 Wujek_Pstrykacz - Czw 23 Sie, 2007
 
 Po prezentacji nowej matrycy to pewne. Tylko musieli by jeszcze troche rozszerzyć ilość posiadanej optyki. Dodać SSM do większej ilości obiektywów.
 goltar - Czw 23 Sie, 2007
 
 
  	  | jaad75 napisał/a: |  	  | Jak dla mnie, Nikon zamordował nowości Canona... | 
 Chyba muszę się zgodzić... co najmniej marketingowo
  Ciekawe czy w Canonie polecą za to głowy... Dzisiejszą premierą Nikon znacznie zbliżył się do Canona na rynku profi (szczególnie w zakresie obiektywów). Zastanawiam się czy premiery Canona i Nikona nie zniechęcą Sony do pokazania szybko swoich "nowości" ...   Czy matryca w D300 to jest ten sam model co pokazany 2 dni temu przez Sony ?
 jaad75 - Czw 23 Sie, 2007
 
 
  	  | goltar napisał/a: |  	  | Czy matryca w D300 to jest ten sam model co pokazany 2 dni temu przez Sony ? | 
 Raczej nie, Sony ma 12-sto bitowe przetworniki A/D, D300 14-sto bitowe...
 Arek - Czw 23 Sie, 2007
 
 Wrócilismy właśnie z konferencji. Pierwsze wrażenia na szybko:
 
 1. Miło, przyjemnie i kompetentnie.
 2. Nie było szkieł
 3. Były przedprodukcyjne D3 i D300, przy tym ten ostatni mocno przedprodukcyjny z kilkoma funkcjami, które nie działają. Sloty kart zablokowane.
 4. Tego po specyfikacjach się nie czuje ale świetne wrażenie robi LiveView na wyswietlaczu 1 mln pix. Jak film HD na małym telewizorku. Ocena tego czy zdjęcie jest udane czy nie bardzo łatwa.
 5. Wreszcie zdjęcia w D300 powiększa się w normalny sposób, a nie za pomocą 60 klawiszy wciśniętych w opdowiedniej kolejności.
 6. Szumy na zdjęciach wykonanych D200 i D300 w tych samych warunkach pokazują jednak przewagę D300. Szumi zauważalnie mniej, a przy tym tak samo dobrze mierzy światło i odwzorowuje kolory. Super. A to przecież model mocno przedproduckyjny.
 7. ISO3200 na D3 wygląda naprawdę świetnie. ISO6400 jest OK, szum zauważalny, ale
 nie widać żadnej utraty szczegółów (choć to może być efekt oglądania na świetnym
 wyświetlaczu).
 8. Obie matryce konstrukcji firmy Nikon. To zostało powiedziane i napisane wyraźnie.
 9. D300 ma odkurzacz, D3 nie ma.
 10. Wszystko ma być bez problemów osiągalne w Polsce jeszcze w tym roku.
 
 Podsumowując - wielkie brawa dla Nikona.
 Arek
 Wujek_Pstrykacz - Czw 23 Sie, 2007
 
 Burza przycichła. Canoniarze wylewają łzy do poduszek, a nikoniarze oblewają zwycięstwo.
 eska - Czw 23 Sie, 2007
 
 Pewnie do gwiazdki ceny nowości Canona i Nikona będą stały na poziomie cen sugerowanych a już w styczniu ostro polecą w dół. Spadki przed Bożym Narodzeniem mogą wywołać jedynie prezentacje nowości konkurencji.
 
 Z drugiej strony w zasadzie wiemy co zaprezentuje Sony i Olympus. Sony ma swoje CMOSy, wiec będziemy mieli na pewno FF i drugi z 12 MPix z mnożnikiem 1.5. Pewnie będą bardzo zbliżone do produktów Nikona + stabilizacja matrycy
  Olympus musi wypuścić 4/3 z 10-12 MPix na CMOSie inaczej to będzie samobój. 
 P.S. Dziwi mnie brak odkurzacza w D3, bo przy LV jest to raczej niezbędna zabawka - matryca nie jest chroniona migawką i znacznie szybciej i łatwiej ulega zakurzeniu/zabrudzeniu, a wiadomo, ze zawodowcy nie używaja tylko 1 szkła...
 
 Podsumowując mamy bardzo ciekawy rok
   
 konrad
 Arek - Czw 23 Sie, 2007
 
 http://www.optyczne.pl//index.php?art=68
 P_M_ - Czw 23 Sie, 2007
 
 
  	  | eska napisał/a: |  	  | Pewnie do gwiazdki ceny nowości Canona i Nikona będą stały na poziomie cen sugerowanych a już w styczniu ostro polecą w dół. Spadki przed Bożym Narodzeniem mogą wywołać jedynie prezentacje nowości konkurencji. 
 Z drugiej strony w zasadzie wiemy co zaprezentuje Sony i Olympus. Sony ma swoje CMOSy, wiec będziemy mieli na pewno FF i drugi z 12 MPix z mnożnikiem 1.5. Pewnie będą bardzo zbliżone do produktów Nikona + stabilizacja matrycy
  Olympus musi wypuścić 4/3 z 10-12 MPix na CMOSie inaczej to będzie samobój. 
 P.S. Dziwi mnie brak odkurzacza w D3, bo przy LV jest to raczej niezbędna zabawka - matryca nie jest chroniona migawką i znacznie szybciej i łatwiej ulega zakurzeniu/zabrudzeniu, a wiadomo, ze zawodowcy nie używaja tylko 1 szkła...
 
 Podsumowując mamy bardzo ciekawy rok
   
 konrad
 | 
 Pewnie, ze ciekawie, tylko skad na to wszystko wziac...
 Technika poszla do przodu i CMOS-y sa juz praktycznie pozbawione glownej wady, wiec dlaczego nie korzystac z nich? Nikon nie mial innego wyjscia, jak zastosowac CMOS-a. Nie pierwszego przeciez.
 
 Brak odkurzacza jakos specjalnie mnie nie dziwi. To zawsze zabiera czas i prad, a te sa drogie dla reportera. Czy beda tak czesto uzywac LV? Tez watpie, aczkolwiek mozliwosc ostrzenia w tym trybie sprawia, ze jest bardziej atrakcyjne.
 
 Pozostaje pytanie. Co zaprezentuja Pentax i Samsung?
 MM - Czw 23 Sie, 2007
 
 Nie raz pisałem, że wsadzić matrycę Canona z 5D do puchy Nikona D200 i będzie zarąbisty aparat. Nie wiem, czy ktoś to czytał, ale... D3 jest bliskie temu ideałowi. Ma tylko jedną ogromną wadę... cholerny bagnet kręcący się odwrotnie niż jestem do tego przyzwyczajony
   Spokojnie sobie teraz czekam na bardzo wypasionego następcę 5D... może jakiś 3D też się pojawi? Najbardziej jednak czekam na szerokie, jasne i drogie stałki Canona
   goltar - Czw 23 Sie, 2007
 
 
 Przy podanych przez Nikona cenach to zwycięstwo nie jest tak jednoznaczne 	  | Pstrykacz napisał/a: |  	  | Burza przycichła. Canoniarze wylewają łzy do poduszek, a nikoniarze oblewają zwycięstwo. | 
   Sugerowana cena D300 w USA wynosi 1799$, na dprevie cena w europie podana jest na poziomie 1980 euro
  . Przy cenie 40D równej 1300 euro różnica między tymi aparatami będzie wynosiła 35% czyli ok 2500 zł. Przy takiej różnicy chyba nie powinno się bezpośrednio porównywać tych aparatów  D300 to pół poziomu wyżej niż 40D, różnica podobna jak była między D200 a 30D... Arek - Pią 24 Sie, 2007
 
 Na konferencji wspominano coś o poziomie 1800 Euro w Polsce.
 Wujek_Pstrykacz - Pią 24 Sie, 2007
 
 
  	  | Cytat: |  	  | Przy podanych przez Nikona cenach to zwycięstwo nie jest tak jednoznaczne   Sugerowana cena D300 w USA wynosi 1799$, na dprevie cena w europie podana jest na poziomie 1980 euro
  . Przy cenie 40D równej 1300 euro różnica między tymi aparatami będzie wynosiła 35% czyli ok 2500 zł. Przy takiej różnicy chyba nie powinno się bezpośrednio porównywać tych aparatów  D300 to pół poziomu wyżej niż 40D, różnica podobna jak była między D200 a 30D... | 
 
 Niestety 40D można porównać tylko z D300, nie ma innej możliwości. Choć cenowo te aparaty plasują się w innej grupie to przeznaczono je dla podobnej grupy użytkowników - zaawansowanych amatorów lub profi o mniej zasobnym portfelu. Poprzednią parę jaką tworzyły 30D i D200 też ze sobą porównywano pomimo , że Nikon do dziś jest droższy.
 vip321 - Pią 24 Sie, 2007
 
 no aparacik niezly i nareście bo ten d 200 to troche za długo juz był
 vip321 - Pią 24 Sie, 2007
 
 a i mam nadzieje ze nie będziemu musieli tak samo dłiugo czekac na następce d80 czy chociaz upgrad'u d80
 vip321 - Pią 24 Sie, 2007
 
 i dodam jeszcze to ze denerwuje mnie taka polityka cenowa w usa 1800 $ to wyjdzie jakies 5400 zł, a w europie to samo ale w euro czyli jakies 7000zł i tym bardziej w polsce gdzie nie zarabia sie duzo. Ale sorka zapomniałem ze usa to taki biedny kraj ,a my tacy bogaci to musimy wydawac wiecej. I dodam tez ze to jest tak samo jak z paliwem wytworzenie paliwa kosztuje 1,20 zł a na stacji 4,50 zł - reszta to podatki i marza stacji.
 Wujek_Pstrykacz - Pią 24 Sie, 2007
 
 Jestem przekonany, że ten wspaniały D300 na początku będzie u nas kosztował jakieś 10000 zł. Bo marże, cła trzeba policzyć. Zresztą chyba już niedługo przekonamy się, produkcja już ruszyła.
 P_M_ - Pią 24 Sie, 2007
 
 
  	  | vip321 napisał/a: |  	  | i dodam jeszcze to ze denerwuje mnie taka polityka cenowa w usa 1800 $ to wyjdzie jakies 5400 zł, a w europie to samo ale w euro czyli jakies 7000zł i tym bardziej w polsce gdzie nie zarabia sie duzo. Ale sorka zapomniałem ze usa to taki biedny kraj ,a my tacy bogaci to musimy wydawac wiecej. I dodam tez ze to jest tak samo jak z paliwem wytworzenie paliwa kosztuje 1,20 zł a na stacji 4,50 zł - reszta to podatki i marza stacji. | 
 Trzeba bylo glosowac na PO. Bylyby nizsze podatki.
  A tak plac i placz. W USA vat jest sporo nizszy (cla pewnie takze). O to i reszte, trzeba miec pretensje do rzadu i nas samy (do siebie nie moge miec pretensji, bo nie glosowalem na zadnych socjalistycznie myslacych). Takie ceny, to nie jest wina nikona (oni poprostu podali cene brutto), wiec zale nalezy wylewac na innym forum.
 vip321 - Pią 24 Sie, 2007
 
 p_m nie zale tylko zyjemy w tak poj....m kraju jakie świat nigdy nie widział. Cała europa się z nas śmieje.
 MM - Pią 24 Sie, 2007
 
 W e-oko jest propozycja cenowa nowych korpusów.
 1Ds około 29000 zł
 D3 17500 zł
 D300 6800 zł
 Chłopaki już przyjmują zamówienia
   jaad75 - Pią 24 Sie, 2007
 
 Ceny na Europę są ustawiane znacznie wyżej niż na Stany, więc to nie tylko problem polskich podatków, ale polityki producentów wogóle...
 BTW, w USA, nie ma wogóle VAT-u - jest podatek lokalny, różny dla każdego stanu, czy hrabstwa. Najwyższy sales tax jest w Tennessee i wynosi średnio 9.35%, ale są stany, w których jest on zerowy. Sales tax jest łatwy do obejścia, bo wystarczy kupić towar w sklepie, który nie ma fizycznego przedstawicielstwa w stanie, w którym mamy billing address karty i już podatek nas nie obowiazuje...
 adp007 - Pią 24 Sie, 2007
 
 a ja tylko myślę że warto uzbroić się w odrobinę cierpliwości, i poczekac. A jak sie komus spieszy: d200 an pewno szybko stanieje
   Bo wygrani są I wyznawcy nikona, i ci z drugiej strony okopu. Wszystkim będzie lepiej
   
 |  |