Amix - Sro 02 Lis, 2011 Temat postu: Nowy Panasonic Lumix DMC FZ-150
Źródło Media2 Zastanawiam się poważnie nad jego kupnem. jannik - Sob 05 Lis, 2011 jakieś kolejne "fenomenalne" cudeńko i osiągnięcie techników Panasonica ! 
boniek007 - Sob 05 Lis, 2011 Też mnie ciekawi ten model, testował ktoś go? bergercs - Sob 05 Lis, 2011 http://www.photographyblo...iew/conclusion/ http://www.cameralabs.com...0/verdict.shtml Aszex - Nie 06 Lis, 2011 Amix, No cóż... Jaki post taka odpowiedź... 
Co nam/mi do tego, że zastanawiasz się nad lumixem dmc-fz150. To się zastanawiaj... Jeśli to miało być pytanie co sądzimy o nim, to je zadaj... Może chodziło o linki do testów? Może pytałeś czy Panasonic Lumix DMC-FZ150 jest ładny i czy będzie pasował do Twojej marynarki?
Twój post sugeruje, że bywasz na wielu forach fotograficznych... Powinieneś wiedzieć, że potrzebną są informacje: do czego będzie ten aparat, co przeszkadza Ci w obecnym, czy będziesz robił tylko na auto czy też na manualu etc. itd. itp...
jannik - Nie 06 Lis, 2011 Amiksie Przejrzałem specjalnie kilkanaście galerii Fz150 i dla porównania Fz18 i Fz28 Moim zdaniem pod względem jakości zdjęć te aparaty niewiele się różnią, a nawet bym powiedział, że ciekawiej prezentują się te z Fz18/28 Z opisów wynika, że poza zmniejszeniem ilości pixeli i "ulepszeniem" jakości filmów HD, to 150 niewiele się różni od Fz100 W stosunku do poprzednich Fz-etów, to w Fz100/150 jedynie wyświetlacz jawi mi się (dla niektórych użytkowników) plusem. Poza tym matryca nadal mała, o małym zakresie tonalnym Panasonic próbuje robić to co większość - przy pomocy sztuczek marketingowych (i oczywiście przy mniejszym nakładzie finansowym) wcisnąć ludziom "super" bubel za wysoką cenę! pzodro bergercs - Nie 06 Lis, 2011
Pomijając kwestię rozszerzenia zakresu ogniskowych, zwiększeniem szybkości AF, szybkości zdjęć seryjnych pozostaje wspomniana jakość zdjęć. Gdybyś chociaż chwilę poświęcił na przejrzenie zdjęć czy też testów to zauważyłbyś, że przy wyższych czułościach starsze modele nie mają szans przy FZ150 - a nie zawsze zdjęcia robi się przy idealnym świetle. FZ150 ISO 800: 
FZ150 ISO 1600: 
i bezpośrednie porównanie z IR przy ISO1600: FZ 18 ISO 1600 FZ 28 ISO 1600 FZ 150 ISO 1600 wciąż uważasz, że FZ150 oferuje gorszą jakość zdjęć od starszych braci? h.s. - Wto 08 Lis, 2011 A tu ranking http://www.chip.pl/rankin...rowe-kompaktowe bergercs - Wto 08 Lis, 2011 Rankingiem Chipa bym się raczej nie kierował (podobnie jak porównywarką snapsort): punkty za wyposażenie, funkcje itd. dają przewagę nad aparatami sporo lepszymi jak np. LX5, EX1 czy G12. Martin___ - Wto 08 Lis, 2011
Za to przy niższych ISO FZ150 już nie wypada tak ciekawie. bergercs - Wto 08 Lis, 2011 Temat postu: Niższe ISO Tak przeglądam sample z FZ150 i jakoś nie widzę "słabości" na niższych czułościach. Może ty mi je wskażesz? ISO 100 Szeroki kąt (ekw. 25mm) ISO 200 Szeroki kąt (ekw.25mm) ISO 100 "długi zoom" (ekw. 600mm) Martin___ - Sro 09 Lis, 2011 Temat postu: Re: Niższe ISO
To porównuj z innymi modelami, a nie po prostu oglądaj sample. FZ150 ma tendencje do wygładzania zdjęć (wygląda to jak lekka nieostrość), na ISO 1600 też widać, jak mydlany musiał stać się obraz, żeby zatrzeć szum, który ze względu na małą matrycę pojawiać się musi. Oczywiście dla laika to pikuś nie problem, ale warto sobie z tego zdawać sprawę. jannik - Sro 09 Lis, 2011 Jednak śmiem twierdzić, że w relacji jakość-cena, to Fz150 zupełnie się nie opłaca kupować. To samo można uzyskać robiąc zdjęcia na wyższej czułości Fz18/28 i potem je odszumiając np. w Noise Ninja. Też będzie ładnie wygładzone i lekko nieostre. Za przeproszeniem z gówna bicza nie ukręcisz, więc po co przepłacać? Nie oszukujmy się lub, jak kto woli, nie dajmy się robić w konia. Taka sama mała matryca, b. podobny obiektyw, więc niby skąd ma się pojawić ta "lepszość" zdjęć. O funkcjonowaniu aparatu, szybkości, filmach HD to inna gadka, ale jeśli chodzi o jakość zdjęć, to proszę wybaczyć, ale żaden z obecnych kompaktów nie dorasta ani do Sony R1, ani do Szajcunga Pro815, a myślę, że i do Minolty A1 im trochę brakuje. Więc nie czarujmy się .. to po prostu marketing i tyle.. takie czasy.. 
bergercs - Sro 09 Lis, 2011 Temat postu: Re: Niższe ISO [quote="Martin___"]
Miałem nadzieję, że skoro twierdzisz, że FZ18/FZ28 dają lepszą jakość przy niższych (od 800/1600) czułościach to wrzucisz jakieś fotki i pokażesz wyższość tych modeli nad FZ150. Jak widać zakończyło się tylko na twierdzeniach z twojej strony... Ale trudno. Jak zwykle odniesieniem są foty z IR. Obniżamy do ISO 400: FZ28 ISO 400 FZ150 ISO 400 FZ18 ISO 400 Największe różnice widać na fragmencie z nićmi: FZ18 duża ilość szumu, białe prześwietlony (brak szczegółów, zresztą na czerwonym również "plama" zamiast pojedynczych nici); FZ28 podobnie z nieco mniejszą ilością szumu; FZ150 o wiele mniejsza ilość szumu, nici we wszystkich kolorach dobrze widoczne (łącznie z białym) - więc są i szczegóły i mniej szumu. ISO 200: FZ28 ISO 200 FZ150 ISO 200 FZ18 ISO 200 Tu już znaczniej lepiej, zmniejszyły się szumy, ale wciąż w: FZ18 prawie brak szczegółów na białych niciach i i nie najlepiej na czerwonych, w cieniach szum FZ28 białe ok, czerwone identycznie jak w FZ18, szumy w cieniach mniejsze niż w FZ18. FZ150: szumy praktycznie niewidoczne ISO 100: FZ28 ISO 100 FZ150 ISO 100 FZ18 ISO 100 FZ18: szumy niewidoczne, szczegóły ok, pomijając jak zwykle na białych niciach. FZ28: szumy (w cieniach) większe niż w FZ18, za to brak problemów z białymi nićmi. FZ150: jak można było się spodziewać: no problemo. Ponadto warto popatrzeć na foty manekina z książką: W FZ150 nie ma problemu z odczytaniem tekstu z książki nawet przy ISO 400 podczas gdy przy tej w FZ28 to już kompletna sieczka.czułości Przy ISO100 FZ150 miażdży FZ28
FZ18 ISO1600 FZ28 ISO1600 FZ150 FZ18 ogromna ilość szumów i praktycznie zero szczegółów - jak se to jeszcze mocniej odszumisz to to zostaną ci tylko plamy. FZ28 szumów nieco mniej, ale szczegółów w niebieskim i czerwonym blisko zero. Odszumianiem osiągniesz to samo co w FZ18 - czyli g... FZ150 - odszumianie zeżarło część szczegółów z niebieskiego oraz z czerwonego, tyle, że zdjęcie nie wymaga odszumiania a i tak wygląda lepiej oraz zawiera o niebo więcej szczegółów niż z FZ18/FZ28. Więc w żaden sposób nie osiągniesz tego samego co w FZ150.
Coś ci się czasem nie pomyliło? To całkiem inna grupa aparatów. R1 w latach swej świetności kosztował tyle, co teraz lustrzanka - obecnie aparat z APS-C można mieć za sporo lepsze pieniądze (np. NEXy, lustrzanki low-entry) a o niebo szybsze (jakość zdjęć R1 była na tamte czasy super, ale AF strasznie powolny, ponadto brak stabilizacji). Pro815: szumy, szumy i szumy już od ISO200, problemy z AF przy słabszym świetle. Kolejny niezwykły w swoich czasach. Obecnie zabytek. A1? Kolejny fajny apara w "swoich" czasach. A tak wygląda dłużej naświetlane zdjęcie przy ISO 100: A1 ISO100 30s rewelacja.. jannik - Czw 10 Lis, 2011 Bergercs Tak oczywiście wszystko można skrytykować Ja tylko chciałem zaznaczyć, że proporcje cena-jakość przemawiają zdecydowanie za starszymi modelami Ładować kupę kasy tylko za to że ciutkę się poprawiły zdjęcia na wyższych wartościach, wydaje mi się trochę bez sensu Kompakty są to aparaty przeznaczony dla amatorów, dla których spawy, o których piszesz nie mają aż takiego znaczenia : Wkurzam się na firmy, ponieważ gdyby zainstalowały powiedzmy w takim Fz150 trochę większą matrycę, np. taką jak w LX5 lub podobną, to sam bym się skusił. Dlaczego tego nie zrobią? Choćby matrycę 1/1.8 i do tego jakiś obiektywik ze światłem 1.8 i byłoby po prostu miodzio. 
pzodro cube007 - Czw 10 Lis, 2011
Za jakimi starszymi modelami - uzywanymi?
Przeciez sa na rynku aparaty ze szklem F1.8 i wieksza matryca niz ta w FZ150. Do tego tansze niz ten Lumix! Nic tylko kupowac. TomPL2 - Czw 10 Lis, 2011
No tak, ale to nie są mega-zoomy 
Martin___ - Czw 10 Lis, 2011 Temat postu: Re: Niższe ISO
No niewidoczne, bo rozmydlone, pojechane softem aparatu w momencie naciśnięcia spustu. Podobnie sobie można wygładzić zdjęcie z FZ28. bergercs - Czw 10 Lis, 2011 Temat postu: Re: Niższe ISO
Szumy niewidoczne a jednocześnie zachowane szczegóły (widoczne pojedyncze nici, w pełni czytelny tekst na książce). Więc co jest rozmydlone? Z FZ28 przy tej samej czułości, dość że zaszumione to o wiele mniejsza szczegółowość - więc co chcesz wygładzać? Uzyskasz jeszcze większe mydło. Chyba, że znasz jakieś cudowne metody - to proszę bardzo: ściągnij fotkę z FZ28 i zrób z nim swoje sztuczki aby osiągnęło poziom tego z FZ150. Ale jak znam życie to zakończy się kolejny raz na pustych słowach z twojej strony. Amix - Nie 13 Lis, 2011
Mój post sprowadzał się do informacji, której jeszcze na tym forum nie było. O tym, że Panasonic wypuścił nowy aparat. Druga sprawa. Mała adnotacja, ze zastanawiam się nad jego kupnem odnosi się do tego, że czasami nim wyciągnę lustrzankę w jakiś pilnych, awaryjnych sytuacjach i zamocuję jakiś tele, to w międzyczasie FZ-150 zdążę już zrobić 20 zdjęć na wielu ogniskowych. To tyle BTW, w marynarkach nigdy nie chodzę. Chodzę całe życie jak śp. Jacek Kuroń, w kompletach dżinsowych. Chris62 - Pon 21 Lis, 2011 IMO nie ma w tym segmencie innego aparatu oferującego lepszą jakość. FZ-150 jest ostrzejszy nawet od aparatów z większa matrycą. Może tylko FZ38 był tak dobry na niskich ISO ale na wyższych już nie no i do otego FZ-150 jest dużo szybszy ma lepsze ekrany stopkę na lampę fulll HD wię cwyższ cena względem wcale nie taniego FZ38 jest uzasadniona choć to debiut i myślę że ustabulizuje sie w okolicy 1400 PLN. Jakość zdjęć można porównać np z największym konkurentem FZa czyli Fuji HS20EXR który zachęca manulanym zoomem i krotnością 30x. Niemniej jeżeli chodzi o odwzorowanie szczegółów ten Fuji jak i poprzednik HS10 oraz konkurencja z nIkona i Canona niestety wysiada. Nie porównywałem tu Sony więc jak coś niech mnie ktoś skoryguje. Żeby uciąć ewentualne dyskusje proszę o obejrzenie na Photography blok sampli i przyjrzeć się zdjeciu przedstawiającego tower bridge - most i 2 wieże wykonanego w całości. Powiększyć szczyty wieżyczki i zobaczyć z czego jest dach.... Takie odwozorowanie dpopiero bezlusterkowce uzyskują. Reasumując wg mnie to nr 1 wśród megazoomów. Co do większych matryc które jannik by sobie życzył to kolego albo megazoom albo większa matryca wybieraj. Jak będzie większa matryca to ten megazoom 24x będzie wielki jakbyś nie wiedział. jannik - Nie 27 Lis, 2011 Faktem jest, że zdjęcia z Fz150 "wychodzą" ostrzejsze i ogólnie aparat jest co nieco szybszy, robi trochę lepsze filmy i takie tam bajery marketingowe. Ale jeśli porównać zdjęcia z Fz150 ze zdjęciami z Fz28 (powiedzmy wykonane przez tego samego fotografa), to stosunkiem jakość-cena oraz nawet pod względem ergonomii, szybkości itp, to Fz28 bije na głowę swojego następcę
Fz28 można kupić w bardzo dobrym stanie za 450-500 zł a Fz150 - za 1700 zł Więc jeśli komuś się chce dopłacać 1200 zł za kilka marketingowych "udoskonaleń", to proszę bardzo. Jeśli Lumix zamontuje trochę większą matrycę, trochę lepszy obiektyw, to pełny szacun. Ale wciskanie ludziom marketingowych zamulaczy, to nieuczciwy proceder i tyle.. a jeśli komuś to pasuje, to jego sprawa, ale zachwyty tutaj są nie na miejscu
pzodr TomPL2 - Pon 28 Lis, 2011
Brawo jannik. Już tu kiedyś pisałem, żeby nie lekceważyć powyżej prezentowanego podejścia, które obrazuje równowagę między oczekiwaniami, ambicją, rozsądkiem i... ceną 
Chris62 - Pon 12 Gru, 2011
Udoskonaleń jest dużo - full HD, szybki AF i przede wszystkim bardzo dobre odwzorowanie pomimo dużego zakresu ogniskowych. Większą matrycę Panasonic też oferuje ale w serii G* z wymienną optyką. Dokupujesz 14-140 lub 14-150 i masz hybrydę z wielkim wizjerem szybkim AF ostrymi zdjęciami i większymi potencjalnymi możliwościami przy zastosowaniu np jasnych stałlek więc czego chcieć więcej? Niestety luksus większej matrycy kosztuje. Ale jakbym mógł sobie pozwolić to takiego GH2 "łykam" bez mrugnięcia okiem. jannik - Pon 19 Gru, 2011
Ale co to za udoskonalenie full HD?! Kupując aparat, w pierwszej kolejności myślę o jakości zdjęć. Szybszy AF, powiadasz? A po co mi szybszy AF w amatorskim aparacie?! Szybkość AF w Fz28 powinna zadowolić nawet wybrednego i marudnego amatora. Po co mi 350 km/h w zwykłym przeciętnym autku, którym jeżdżę po krakowskich ulicach i tym bardziej po polskich autostradach, gdzie ze względu na nawierzchnię nie powinno się przekraczać setki? Hm... co do dobrego odwzorowania.. to jeśli jest tak jak mówisz, to fajnie. Ale czy za to warto dawać aż o 1200 zł więcej? pozdro Aszex - Pon 19 Gru, 2011
Nie, bo jest wolny... Sfotografuj szybko idącą ku Tobie osobę (np na f3.5)... Chris62 - Pon 19 Gru, 2011
Jak nie chcesz takiej jakości filmowania i szybkości to masz do wyboru też tańszy, wolniejszy i "tylko" HD, bez stopki na flasha gorszym ekranem FZ48 z mniej więcej takim samym odwzorowaniem.
Po to żebyś nie płakał że "ptaszek się rozmydlił". Zawodowiec poradzi sobie nawet używając manualnego focusa a amator - laik jest zdany na ten automatyczny i nie tylko focus zresztą.
Nie za "to" tylko za całokształt fabrycznie nowy sprzęt o dużio lepszych parametrach użytkowych i dodatkowo z możliwością zastosowania zewnętrznego flasha a nie używany i przestarzały, który w momencie kiedy był na półce sklepowej to też mniej nie kosztował. Jak chcesz to sobie kupuj używki a ja w kwestii sprzętu foto wolę jednak nowiutki i nie "męczony" sprzęt. Ceny porównuję OK to ważne ale między aparatami będącymi na półce sklepowej. NX-5 - Pon 19 Gru, 2011 @Chris62-"Niestety luksus większej matrycy kosztuje. Ale jakbym mógł sobie pozwolić to takiego GH2 "łykam" bez mrugnięcia okiem." Jest jeszcze Panas G10 z 14-42mm, lub Samsung NX10 z 18-55mm (jeszcze na piwo zostanie )
@Chris62-"Po to żebyś nie płakał że "ptaszek się rozmydlił". Ptaszek i tak się "rozmydli"- kto "poluje" na ptaszki, nie kupuje hybrydy. @bergercs-"Szumy niewidoczne a jednocześnie zachowane szczegóły (widoczne pojedyncze nici, w pełni czytelny tekst na książce). Więc co jest rozmydlone? Z FZ28 przy tej samej czułości, dość że zaszumione to o wiele mniejsza szczegółowość - więc co chcesz wygładzać?" Szumy niewidoczne, bo jak napisał Martin___ , przy tej czułości zadziałało odszumianie (aparat nie jest głupi-wie jak zadziałać i w którym momencie), co do szczegółów, w tym i jemu podobnych HS10/20, Cyber-shot-ach, PowerShot-ach, Coolpix-ach, takowej nie było, nie ma i nie będzie. Fizyki (matrycy) nie przeskoczysz, nie ma bata-1/2.3” (6,16 x 4,62 mm ~ 28,5 mm2 W tym segmencie można sobie porównywać, a jakże, ale proszę sobie popatrzeć na zdjęcia HS10/20 (ze strony Fuji) to tam gdzie brwi to krecha, a zamiast włosów, kopa siana?, a popatrzeć na zdjęcia zrobione "normalną" matrycą tzn. np.APS~360mm2, lub 4/3~220mm2. I nie chodzi tu o super powiększenia, czy liczenie pikselków z lupą, różnice widać na najzwyklejszym monitorze. @jannik-"Ty decydujesz, czy chcesz być dymanym, czy jednak wolisz pomarudzić, zastanowić się i nie dać się dymnąć! " -"a jeśli komuś to pasuje, to jego sprawa, ale zachwyty tutaj są nie na miejscu " -"Hm... co do dobrego odwzorowania.. to jeśli jest tak jak mówisz, to fajnie. Ale czy za to warto dawać aż o 1200 zł więcej? " Ludzie są "dymani" na własne życzenie, za sprawą marketingu i "bajerów"-36xzoom, 24Mp, 500kl/s, GPS, panoramy i inne sramy.Tu nie trzeba się zachwycać, a zębami zgrzytać, akurat ten segment się stacza na dno. NIE WARTO DOPŁACAĆ 1200zł!. To co wyszło nowe i leży na półkach nie jest lepsze a GORSZE. Ja podobnie, jeżeli bym miał wybierać, wrócił bym do Fuji s200exr (lub s100fs), no ale cóż my sobie gdybamy, a i tak "każda potwora znajdzie swojego amatora" Amix - Czw 29 Gru, 2011 Fakt jest taki, że faktycznie teraz nowy sprzęt, który przychodzi do sklepów jest coraz gorszy. Nie mówię tu tylko o aparatach. Mam kolegę w EURO-AGD i mówił mi, że to co teraz przychodzi, to ręce opadają takie g... Chris62 - Pon 02 Sty, 2012
Tylko, że to nie jest to samo. NX10 owszem mam i jest świetny do zdjęć zwłaszcza ze stałeczką ale filmowanie do GH2 ma daleko w tyle i nie tylko on zresztą.
Zależy czy na tych ptaszkach sie zarabia czy nie a jak nie to dlaczego nie używac do tego dobrej hybrydy, która da zadowalajacą jakość? Rozumiem że jesteśmy przyzwyczajeni do kiepskiej jakości z tzw hybryd zwłaszcza tych z najmniejszymi matrycami ale popadanie w stereotypy jest śmieszne. FZ-150 wielu może kojarzyć jako to samo co poprzednik FZ-100 a jakość zdjeć w ich przypadku jest diamtralnie różna. Radzę to sprawdzić osobom zaintersowanym zakupem hybrydy dokładnie bo mogą się mocno zdziwić. Do zdjęć wycieczkowych bez warunku uzyskiwania małych głębi ostrości FZ-150 to świetny sprzęt z dużym zoomem i dobra matrycą. Na pewno takie wynalazki jak Fuji HS10 czy HS20 wręcz zdeklasuje detalicznością obrazu. Na imaging Resource aparat ten dostał wyróżnienie testującego - jest tam cała lista apratów które otrzymały "Dave's pick" więc chyba samo to mówi że wart jest uwagi. Zobaczymy co zaprezentuje nowy Fuji X-S1 ale obawiam sie że cenowo będą to zupełnie inne śwaity. |
