Never - Wto 18 Mar, 2014 Temat postu: Dobra jakość, kompaktowe wymiary do zastosowań sportowych... Jako, że mój kompakcik Canon A510 ledwo zipie przyszła pora na zmianę aparatu... celuje raczej w kompaktowe gabaryty ze względu na to, że główne zastosowanie stanowią podróże, góry, wspinaczka, rowerowy wypad za miasto,....., plus imprezy rodzinne, portret  najlepsza jakość, rozsądna kasa -> nie mam aspiracji zostania fotografem, ale zależy mi na super jakości... Nie planuje także kupować dodatkowych szkieł, choć nie wykluczam tego. Po prostu zwykle dodatkową $$ staram się lokować w sport...
Zależy mi na: -jasnym obiektywie -szeroki kąt -jakość -szybki AF -tryb w pełni manualny -filmy -stosunkowo niewielkie gabaryty Mocno wstępnie planowałem zakup lustra ze względu na jakość, ale szczerze brakuje sił i chęci na targanie tego w góry, na rower, czy dreptacjąc po żelaznych perciach w Dolomitach. Może więc jakiś kompakcik, ew. hybryda...? Ideałem było zamknięcie się w kwocie 1000 zł. Jeśli warto dołożyć to proszę o sugestię - zobaczymy co da się zrobić
Z kompaktów znalazłem / zaproponowano mi: Fujifilm FinePix F770 EXR Pozdrawiam muzyk - Wto 18 Mar, 2014
O ile możesz przekroczyć tą kwotę? Never - Wto 18 Mar, 2014 ideałem byłoby maks 1500 zł. choć wstępnie lustro planowałem zakupić za 2000 zł. wydaje mi się, że tyle powinno wystarczyć, cenie sobie jakość ale nie ukrywam, że jestem fotoamatorem który w 70%-80% chce wyjąć aparat cyknąć foto i go schować. pozostałe 20-30% to ambitniejsze zabawy...
RB - Wto 18 Mar, 2014 Jak szeroki kąt? I czy oprócz tego szerokiego kąta coś jeszcze? Never - Wto 18 Mar, 2014 szeroki - do krajobrazów do tej pory najszerzej miałem w szkle nikona 18-105
RB - Wto 18 Mar, 2014 Jasny zmiennoogniskowy obiektyw bezlusterkowy juz sam w sobie przekroczy znacznie Twój budżet. Jasny w miarę szerokokątny obiektyw stałoogniskowy do bezlusterkowca... no mamy Sigme 19/2.8 pasującą do Sony NEXa - za 6 stów się go da nabyć - oraz 20/2.8 Samsunga za podobną kwote (ale malutki bo plaski). Do Sony jest też 16/2.8, idzie go nabyć za 8-9 stów gdzieś, ale miszczem jakości to on nie jest. Aczkolwiek no totalna padaka także oczywiście nie. Szerokokątne jasne obiektywy do mikro4/3 które nabywszy miałbyś jeszcze pieniądze na rozsadny korpus - sorry ale nie istnieja. W obu powyższych systemach w zasadzie możesz kupic najtańsze korpusy aby zmieścić się w budzecie z obiektywem. Czyli NEX3L od Sony (kupno samego korpusu nie jest łatwe, z obiektywem zoom to jest 1300 PLN). Podsytawowy korpus z upierdliwą obsługą, oczywiście tryb M gdzieś z menu sie da wygrzebać. Zdjęcia bardzo przyzwoite. Samsungi sa dla mnie mocno nieznane, wiec tu rady nie dam. Opcja kompakt - Olympus XZ2 - 1200 złotych, jasny obiektyw o kątach widzenia na szerokim takich jak ten Twój Nikkor 18-105, na długim nieco krótszy. Jasność 1.8-2.4 zmienna. Przyzwoita optyka, mały rozsądna obsługa, zdjecia - cóż, jak próbowałem byłem zadowolony, ale... trzeba wiedzieć, ze to po prostu kompakt z małą matrycą o powierzchni pi razy drzwi 9 x mniejszej niż matryc APS-C. Moim zdaniem jotpeg z ISO 1600 włącznie jest OK, raw na surowo to 800 można przełknąc, 1600 już trzeba się pobawić odszumiarką. Oczywiście niskie czułości OK. Porównania do a510 nie ma żadnego. Gdybym miał 1500 złotych, robił fotki od czasu do czasu i miało być małe - kupiłbym tego Olympusa. Na bezlusterkowce po prostu za mało kasy. Ale czy Ty bedzies zadowolony - nie wiem. Wymagania masz albo niemałe, albo tak je opisujesz. Co do super jakości - pojęcie względne - al w moim rozumieniu musiałbyś naprawdę dużo wiecej pieniędzy w to ulokować. Zarówno w korpus jaki i obiektywy. Małe i jednocześnie superjakość znaczy molto, molto $$$. TS - Wto 18 Mar, 2014 Radziłbym kompakt, jednak nie ten Fuji F770 (nie że zły, tylko po co taki duży zoom, skoro nie ma go na liście wymagań), ale coś z większą matrycą oraz jaśniejszym szkłem. Olympus, Fuji, Sony, Panasonic - każdy ma coś do wyboru i każdy będzie bez porównania lepszy od A510. Dosłownie, bo skoro w XZ2:
a A510 ma max ISO 400, no to... Never - Wto 18 Mar, 2014 dzięki za info. liczyłem że zakup bezlusterkowca z kitem będzie wystarczający ale może warto zainwestować w porządny kompakt. XZ2 wygląda ciekawie, cenowo 1200 zł. może macie jeszcze jakieś propozycje aby cenowo w 1000 zł się zamknąć jednak (może to marketing luster czy hybryd ale jakoś dawać powyżej 1000 zł za "zwykły" kompakt wydaje mi się przesadą ;/
RB - Wto 18 Mar, 2014
Dziwne... wszak na samym początku pisałeś że ma mieć jasny obiektyw. Nikt nie pisze, ze np. jakiś NEX-3n w zestawie nie będzie wystarczajacy (a kto to wie?), ale jak piszesz że chcesz jasny obiektyw to masz taką odpowiedź jak dostaleś. Na przykład obiektywu 16-50/3.5-5.6 raczej nikt nie nazwie jasnym. Cześć z Kolegów mialaby nawet kłopot z nazwaniem jasnym obiektywu o świetle 2.8, jeśli nie byłby to jakiś teleobiektyw... i trudno się nawet dziwić.
A to kup zwykły kompakt. Zwykłe chodzą nawet za 2 stówy. Natomiast jak byś myślał o baardzo niezwykłym kompakcie to przygotuj tak 30-60 stów. Never - Sro 19 Mar, 2014
sorka, może faktycznie przesadziłem z wymaganiami. Ogółem za dużo bym chciał mając zdecydowanie za mało Finalizując wymagania - super jakość za rosądną cenę (maks 1200-1300 zł) plus kompaktowe wymairy, dobre wykonanie-niezbyt delikatne ze względu na zastosowania. Aparat dający w razie czego możliwości rozwoju  chyba tyle. szczerze... oo mega zoomie nie pisałem, ale troszkę się nad tym zastanawiając to mógłby się może jednak przydać... liczę na propozycje, poczytam, przemyślę może jeszcze i kupię. Fotografuje głównie moje podróże, wspinaczkę, wypady w góry, wypady na rower, spacery
RB - Sro 19 Mar, 2014 Chłopie, Twój budżet pozwala na zakup kilku (bardzo kilku!) najtańszych jeszcze sensownych bezlusterkowców lub kompaktów. A Ty chcesz jeszcze jakiej takiej odporności... i to pewnie jeszcze w skale... Never - Sro 19 Mar, 2014
wiem wiem wymagania po byku - nie poradzę ale sprecyzuje inaczej... w danej klasie i kasie chciałbym uzyskać maks co się da z moich wymagań - spodziewam się, że w 100% nie dam rady zaspokoić potrzeb ale im bliżej tym lepiej wymieńcie proszę w takim razie sensowne propozycje w tej cenie zarówno hybryd jak i kompaktów - coś wyborę z Waszych sprawdzonych polecanych typów
TS - Sro 19 Mar, 2014 Kompakt na pewno bardziej odporny od bezlustra, bo obiektyw nie wystaje, możesz całość zamknąć w futerale. Ale jak zamierzasz tym tłuc o skałę podczas wspinaczki, to może pomyśl o kompakcie z klasy odpornych - np. Olympus TG-2 ? Możliwości foto oczywiście gorsze. W przeciwnym razie ciekawe konstrukcje to Sony RX100, Panas LX-7, Olympus XZ-2 i Fuji X20. Długi zoom zawsze się przyda, ale koszty są spore (jakość obrazu, światłosiła), więc jeśli nie jest to kluczowe, to poprzestałbym na ekwiwalencie 100-120 mm od góry.
RB - Sro 19 Mar, 2014 A Twoje wymagania to tak bardziej, zebyś nim mógł zrobić jakie takie foty ale się nie rozpadł jak nim grzmotniesz o skałe , czy abyś mógł zrobić znacznie lepsze foty, ale o walnieciu o skałę zdecydowanie zapominamy? krisv740 - Sro 19 Mar, 2014 RB, ew. walnąć w ścianę, a foty takie sobie... 
komor - Sro 19 Mar, 2014 Never, jeśliby myślenie jednak szło w kierunku kompaktów (wszystko)odpornych, to na portalu jest: Test aparatów podwodnych 2014, plus starsze edycje tych testów tutaj. Never - Czw 20 Mar, 2014 ważniejsza jakość - nie będę rzucać się z aparatem w ścianę - bez przesady po prostu nie ma sprawiać wrażenia jakby miał się zaraz rozleciecić, z tandetnego plastiku, czy bóg wie czego jeszcze. dobre wykonanie - nie mylić z pancernością
RB - Czw 20 Mar, 2014 bezlusterkowce: Sony NEX3N & 16-50 Olympus E-PM2 & 14-42 (dość arbitralnie obcięte, reszta w tym budżecie ma za duże obiektywy by być kompaktowymi) kompakty: Olympus XZ-2 Panasonic LX-7 Reszta już poza Twoim budżetem, albo (Samsung ex2f, Fuji x10) IMO niezbyt konkurencyjna do tych dwóch. Jak widzisz do max 1500 zł dużo tego nie będzie, wybierać długo nie trzeba. W kompakcie zyskujesz IMO na optyce, obsłudze i wymiarach, w bezlusterkowcu za te pieniądze masz po prostu większe matryce i możliwość zamiany obiektywu. Jeśli nie masz parcia na zabawę w zmienianie to sens bezlusterkowca jest moim zdaniem taki sobie... BTW - dobrze wykonane są (szczególnie oba kompakty). Sam z siebie żaden się nie rozleci, ale Twoje zastosowania nie takie rzeczy potrafią zepsuć. Never - Czw 20 Mar, 2014
dziękuje za podpowiedź. a nie jest tak, że kupując bezlusterkowca dostanę lepszą jakość zdjęć możliwość uzyskania większej głębi ostrości czy też mniejszej dzięki czemu np. tło za osobą będzie rozmazane itd itp. ? RB - Czw 20 Mar, 2014
Oczywiście że tak jest (upraszczajac, to zalezy od fizycznego rozmiaru matrycy, a te kompakty o ktorych piszemy mają matryce wyraźnie mniejsze od bezlusterkowców). Lepszą 'jakość zdjęć' zobaczysz na wysokich czułościach oraz na dużych powiększeniach. Jeśli formą prezentacji ma byc ekran komputera, to spokojnie do ISO 1600 z kompakta powinno być dobrze. Pod warunkiem poprawnego naświetlenia. Co zaś do głębi ostrości i rozmytego tła... no wszystko w porządku, ale w bezlusterkowcu potrzebujesz do tego nieco innego obiektywu niż zestawowy. Jaśniejszego. Co najmniej 2.8, w 1.8 byłoby znacznie lepiej. A to oznacza... wydatki na obiektywy. Never - Czw 20 Mar, 2014
hmmm... dzięki za odpowiedź. żebym dokładnie zrozumiał mechanizm działania powiedz czemu tak jasne obiektywy spełniają tylko wymagania względem GO RB - Czw 20 Mar, 2014 http://www.fotografuj.pl/...sci_w_praktyce/ http://www.szerokikadr.pl...y-srodek-wyrazu a generalnie: https://www.google.pl/sea...4HIBg&gws_rd=cr Never - Pon 31 Mar, 2014 okej. więc czemu mając jasny obiektyw w XZ-2 nie mogę zrobić takich zdjęć? w szramkach w zasadzie został sony nex-3 oraz własnie xz-2. Proszę jeszcze o info czy problemy z softem w XZ-2 zostały poprawiony gdyż słyszałem, żę potrafią nieźle utrudnić użytkowanie. Aparaty wybrane wstępnie po lekturach, tak naprawde muszę jeszcze podjechać do sklepu i obejrzeć je, jednak chwilowo brak czasu mi nie pozwala. krisv740 - Pon 31 Mar, 2014
możesz , ale w ograniczonym zakresie! GO zależy od : ogniskowej obiektywu,przysłony,odległości od fotografowanego obiektu,wielkości sensora aparatu. dopiero połączenie tych wszystkich parametrów daje ci właściwe wyliczenie GO. poza tym wrażenie GO jest dodatkowo "zależne" (raczej odbierane/widoczne) od odległości tła za fotografowanym obiektem. popatrz sobie na DOF (wpisz w google) |
