TomPL2 - Pią 13 Cze, 2014 Temat postu: Sky-Watcher (Synta) BK804AZ3 dla "pani astronom"? Żona interesuje się astronomią (ja w sumie też  ) od wielu lat, kółko astronomiczne, pokazy w obserwatorium, planetarium itp. Chciałbym jej kupić (imieniny w sierpniu!) teleskop do osobistego użytku w domu. Z kompromisów budżetowo-lokalizacyjno-technicznych (< 1000zł, brak stałego miejsca na teleskop więc albo przy oknie na piętrze albo na podwórku przed domem, lokalizacja podmiejska) wyszło mi, że może Sky-Watcher (Synta) BK804AZ3. W opisach znalazłem, że słabo nadaje się do obserwacji planet a chciałbym, żeby jednak Saturn czy Jowisz zaprezentowały się efektownie - proszę o opinie, doświadczenia na ten temat i ew. kontrprpozycje.
Mógłbym też dokupić okular (4-6mm) jeśli to z tym teleskopem ma sens i zobaczymy coś więcej niż tylko "większe plamy". A jeśli, to czy warto dać wiecej za np. Sky-Watcher SWA Plossl 6 mm niż za podobny innego producenta? michael99 - Pią 13 Cze, 2014 Ja ostatnio za 860zł kupiłem używanego Sky-Watchera 2001EQ5 z pełną gamą akcesorii, czyli za mniej niż Ty chcesz dać za 80mm bez akcesoriów i na montażu azymutalnym.... Moim zdaniem kupno nowych teleskopów to głupota, lepiej kupić 2x większy używany, a będzie mniej więcej za taką samą cenę. Jeśli używany wchodzi w grę (trochę głupio dawać na prezent coś używanego), to poszukaj na forach astro (astromaniak.pl; forumastronomiczne.pl; astropolis.pl) używanej Synty 8" na dobsonie. Cena będzie właśnie koło 1000zł (używana Synta ok. 800zł i okular planetarny 200zł). Jeśli nie wchodzi w grę coś używanego, kup syntę 6", albo jeśli nie lubisz dobsona to to http://astrokrak.pl/391-t...13065-eq2-.html , ale pamiętaj, że to samo, ale używane masz za 350zł. Jak coś, to mogę sprzedać za 250zł to: http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=25097 Pozdrawiam. Jar - Pią 13 Cze, 2014 Tom, zakładam,ze chcesz kupić coś niedużego, niedrogiego i łatwego w obsłudze, a jednocześnie dającego sensowne obrazy. To moim zdanie eliminuje 80/400, to nie jest dobre rozwiązanie na podstawowy sprzęt. Wiem, bo mam nieco gorszą wersję 80/400, kupiona jako mobilny traveller-zaćmieniówka. Świetnie się sprawdzała w tej roli: forsując w plecaku syberyjskie ostępy czy dzielnie stając do walki w dniu zaćmienia na montażu ze słupa latarni, taśmy klejącej i sznurowadeł wywleczonych z butów (statyw nie doleciał na czas z resztą bagażu). Jako podstawowy teleskop jest zupełnie do bani: mała apertura przy ekstremalnie małej ogniskowej utrudniającej dobór okularów i silnej aberracji chromatycznej. Do oglądania planet nie nadaje się zupełnie. Z małych teleskopów poleciłbym Ci refraktor 90/900 ale na montażu AZ, daruj sobie paralaktyk (EQ), albo światłosilny refraktor 102/500, z tym, że ten ostatni dziedziczy większość wad mniejszego kuzyna (80/400). Nadrabia to jednak mocno znacznie większą aperturą, więc po zaopatrzeniu w filtr maskujący aberrację chromatyczną (np. Fringe Killer, potrzebny przy powiększeniach "planetarnych") może być bardzo przyzwoitym i uniwersalnym narzędziem obserwacyjnym, w dodatku do zabrania na urlopową wyprawę, pod ciemne niebo, albo na jakiś zlot czy właśnie spotkanie kółka astro (i to nawet bez własnego środka transportu poza plecakiem). Z dużych, a dobrych i tanich teleskopów mógłbym polecić Newtona 150/1200 lub 2000/1200 (czyli 6 lub 8") na montażu Dobsona (broń Boże paralaktyk!!!!). Ale miej świadomość, że to są spore "krowy" o dużych gabarytach, więc jeśli mieszkacie w miejskim bloku bez windy na n-tym piętrze, z małym balkonem po północnej stronie i daleko od parkingu czy wolnej przestrzeni bez gęstych drzew i budynków to taki zakup może być okrutną porażką. Pozdrawiam -J. widoczek - Sob 14 Cze, 2014 Z refraktorów to 90/900 na AZ3 lub 102/500 na AZ3 Z Newtonów to Sky-Watcher 6 cali na Dobsonie ale to już swoje wymiary i wage ma i trzeba to wziąść pod uwagę. TomPL2 - Nie 15 Cze, 2014 Balkonu nie mam. Jak pisałem - mały domek na przedmieściu więc albo okno na piętrze (na południowo-zachodnią stronę) albo przed domem na podwórku (jest miejsce). Wagowo i rozmiarowo Sky-Watcher Synta R-90/900 AZ-3 chyba jeszcze da się zaakceptować - jeśli ta opcja da dużo lepsze obserwacje niż BK804AZ3 to chyba się zdecyduję - proszę o wasze potwierdzenie!? A co z kwestią okularów? Czy 4-6mm mają sens w tego typu teleskopach i czy warto wtedy zapłacić te ponad 200zł zamiast 100zł? Arek - Nie 15 Cze, 2014 Skoro jest podwórko, to Synta 6" to ideał. Znokautuje wszystkie refraktorki 80-90 mm pod każdym względem. I jeszcze starczy na jakieś okulary. TomPL2 - Pon 16 Cze, 2014 No tak, tego się mogłem spodziewać - Synta 6'' I targać te 15 kilo za każdym razem na podwórko? I to się stawia na jakimś stole czy na ziemi? No nie wiem...
Ale jeszcze popytam - Synta 6'' to dla mnie troche taki skrót, ale generalnie lustro 150mm? A długość - bo widzę różne wynalazki (650, 750, 900, 1200) Montaż Dobson czy jakiś inny? Wszystkie pytania pod kątem niewprawionej pani z pomocą niewprawionego męża, fotografowania nie przewiduję - preferowana łatwość montażu i obsługi.. michael99 - Pon 16 Cze, 2014 Im teleskop dłuższy, tym mniejsza światłosiła, a jak nie chcesz fotografować, to lepiej krótszy, aby zajmował mniej miejsca, co w Twoim przypadku jest ważne. Montaż najlepiej dobsona, ale na dobsonie są tylko Synty 150/1200mm, więc te największe. A montaż paralaktyczny, na którym są mocowane pozostałe to bardzo drogi wynalazek, i używany głównie do fotografii. Ja nadal polecałbym coś używanego. Pamiętaj też, że jest coś takiego jak metoda trójpodziału: 1/3 kwoty na teleskop, 1/3 na montaż i 1/3, a nawet więcej w przypadku tańszych teleskopów, na akcesoria. Jest też inna zasada: kup największe lustro, na jakie Cię obecnie stać, a okulary, filtry można dokupić z czasem. Tylko jest pytanie: czy ten 1000zł to już koniec i więcej nie chcesz w ogóle wydawać na sprzęt astro, czy też kupisz teraz teleskop za 1000 i 600zł wydasz za pół roku, jak uzbierasz, na akcesoria? Jar - Pon 16 Cze, 2014 TomPL2, macie idealne warunki na tę 6" Syntę, o ile dookoła domu nie ma budynków i drzew zasłaniających pół nieba, szczególnie od południa (tu górują obiekty na niebie, w każdym razie większość). Z drugiej strony niewysokie szpalery drzew, krzaków czy niskie, nieoświetlone budynki gospodarcze (np. altana albo śmietnik  ) mogą być doskonałymi ekranami od light pollution z okolicy.
Tak, Dobsona stawi sie po prostu na ziemi i... już. No, może jeszcze osadzić na montażu tubę jeśli nie był przenoszony w całości. Paralaktyk to o wiele więcej roboty przy rozstawianiu, więcej elementów do złożenia, regulacji. Z tubą o danej wadze i rozmiarach zawsze też będzie cięższy. Jedyny plus to komfort przy obserwacji planet, ale Newton o długim tubusie na Dobsonie (vide Synta 6") radzi sobie z tym całkiem przyzwoicie. Ze względu na prostotę konstrukcji montażu Newtony na Dobsonach są bardzo tanie w stosunku do ich (dużych) możliwości obserwacyjnych. Pozdrawiam -J. P.S. O pomyśle obserwacji przez okno zapomnij przed jego wymyśleniem najlepiej. Przez szybę kiepsko, chyba wiadomo dlaczego. Otwarte okno w budynku to natomiast totalna masakra z powodu turbulencji powietrza, uwierz na słowo i nie przerabiaj w praktyce. Chociaż małym sprzętem (duży po prostu rozsmaruje obraz) można w sezonie grzewczym osiagnąć ciekawe efekty wizualne, mam na myśli syndrom pijanego Jowisza/Saturna miotającego się po polu widzenia małej lunetki 
Arek - Pon 16 Cze, 2014 TomPL2, w sumie jest chyba 18 kg: http://deltaoptical.pl/bl...son-6,d734.html ale nosi się osobno tubę, osobno montaż 
Ewentualnie to: http://deltaoptical.pl/bl...eq3-2,d699.html Bardziej przyszłościowe, ale noszenia i ustawiania więcej. Tutaj masz test: http://www.optyczne.pl/13...50750EQ3-2.html Jak chcesz lżejsze i szybsze do ustawienia to bzykadełko: http://deltaoptical.pl/bl...2-slt,d690.html Ewentualnie jeszcze to: http://deltaoptical.pl/bl...06az3,d705.html 120 mm refraktor zbierze mniej więcej tyle samo światła do 6" Synta. Tyle, że będzie miał sporo CA. TomPL2 - Wto 17 Cze, 2014 Drogo i "ciężko"... ciemność widzę 
Z powyższych rozważań wynika, że nie ma nic sensownego co w całości ważyłoby mniej niż 10kg i dałoby się w całości wynosić przed dom (nie było jeszcze mowy o MAKach, ale na pewno powiecie, że MAK 102 to dla dzieci i bez sensu;) ). Zakładając, że z tym ciężarem trzeba żyć i że wynoszenie sprzętu będzie na raty (montaż oddzielnie, tuba oddzielnie) to na placu boju przy ograniczeniach cenowych (1000zł) są: - Synta 6'' Dobson - Synta R-90/900 EQ-3-2/AZ-3 Można nawet pokusic się o używaną Synte 8'' - ciężar rośnie, ale w częściach nadal poniżej granicy 10kg Oprócz jakichś filtrów na księżyc, słońce planowana rozbudowa to tylko dobry okular 5-6mm.
I z takimi wytycznymi na parę tygodni musze odsapnąć, nabrać dystansu - na szczęście do sierpnia jeszcze trochę czasu... Arek - Wto 17 Cze, 2014
Ależ jest: https://www.astrozakupy.p...kuserem/?id=952 waży tylko 6 kg. Do tego głowica olejowa i fotograficzny statyw węglowy. Całość zmieści się w 10 kg. Nie zmieści się za to w cenie 1000 zł... Uogólniając, niestety mając 1000 zł, trudno kupić dobrą lornetkę lub obiektyw fotograficzny. A tutaj chcemy kupić lekki, dobry i uniwersalny teleskop... TomPL2 - Wto 17 Cze, 2014 "głowica olejowa i fotograficzny statyw węglowy" - no niezłe wynalazki... Ale w tym przypadku niosąc samą tubę, będą mi się trzęsły nogi i ręce
Jar - Wto 17 Cze, 2014
Arku, tak na marginesie tego żąrtu z APO i dla przypomnienia potencjalnym czytelnikom wątku: statyw foto z głowicą o typowej konstrukcji (także olejową) nie nadaje się do obserwacji astro z dużymi powiększeniami rzędu 100x i więcej, czyli zapominamy o planetach na takim montażu. Jest to kwestia charakterystyki pracy tego typu głowicy -skokowa zmiana położenia pod ciężarem nie wyważonej tuby po każdej zmianie kąta podniesienia. Z okularem o polu widzenia typowego Plossla robi się ciekawie już przy powiększeniach od 60x w górę.
Pozdrawiam -J. kivirovi - Sro 18 Cze, 2014 A moim zdaniem powinieneś kupić żonie mały refraktorek, góra 100mm i 1 (słownie: jeden) okular zoom i zamiast znosić jej to co drugi dzień (dopuki się nie znudzi) siedzieć sobie w nocy w domu i pić piwko przed telewizorem. TomPL2 - Sro 18 Cze, 2014 Też miałem taki zamiar, nawet zakładałem, że sama sobie zniesie ale wiesz jak to jest na forum - zawsze ci wmówią, że potrzebujesz lepszego sprzętu 
kivirovi, to jak już podpowiadasz, to co byś wybrał, w którym saturn byłby ładniejszy: Sky-Watcher Synta R-102/500, Synta R-90/900 czy MAK 102? Okulary 25 i 10 są zazwyczaj w komplecie, więc jednak zamiast tego zooma bardziej sensowne wydaje mi się kupienie dodatkowo przyzwoitego 6mm (np. Sky-Watcher WA 66 6 mm 1,25'') 
kivirovi - Sro 18 Cze, 2014 Nadejszła wiekopomna chwila: nie znam się więc się wypowiem. Wziąłbym Maka, bo na forach czytałem, że jest lepszy do planet, a z autopsji wiem, że jest najmniejszy z wszelkich możliwych Na zoomie nie oszczedzaj, kup Vixen LV.
Arek - Sro 18 Cze, 2014
Tyle, że on wyczerpie grubo ponad połowę budżetu. Już lepiej dokupić coś takiego do okularów z zestawu: http://deltaoptical.pl/ok...6-mm,d1203.html Mak102 jest naprawdę ciemny. Biorąc pod uwagę światło, obstrukcję i straty na zwierciadłach w refraktorze 90/900 zobaczysz więcej. Jeżeli Synta 6" odpada to ja bym wziął R102 na azymutalnym. Ale nadal sugeruję Syntę. widoczek - Sro 18 Cze, 2014 90/900 pokaze najladniej z tej trójki. Potem Mak 102, potem 102/500 który jest bardziej do DS. Arek - Sro 18 Cze, 2014 widoczek, na 102 mm zawsze możesz założyć diafragmę, która zostawi 90 mm i obraz mocno się polepszy, bo wywalisz najbardziej pakudzące brzegi
|
