g77 - Pon 02 Cze, 2008 Temat postu: Jestem poczatkujacy chce kupic uniwersalny aparat ! Jestem poczatkujacy chce kupic uniwersalny aparat ! i biore pod uwage : 1.fz50 2.Canon EOS 400D + Sigma 18-200mm f/3,5-6,3 DC OS 3. Nikon D60 + Nikkor AF-S DX VR 18-200mm f/3,5-5,6G IF-ED. i mam pytanie czy lustrzanka zrobie lepsze zdjecie ? kozidron - Pon 02 Cze, 2008 to chyba powinieneś przeczytać zanim rozpoczniesz nowy temat, lub założyć watek w pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej, u samej góry forum. Jakbyś troszeczkę zawęził słowo uniwersalny, to może dałoby się cos pomóc ( w sensie jak bardzo uniwersalny, musiałbyś parę sytuacji wykluczyć) -------------------------------------- oWłOSiony pępek team !!! MichalP - Pon 02 Cze, 2008 Co to znaczy, że lustrzanka zrobi lepsze zdjęcie. Nie aparat robi zdjęcie, tylko człowiek. Jeśli się nie zna podstaw fotografii, kadrowania itp itd to czy to bedzie lustrzanka czy P&S nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Jeśli chodzi o jakość zdjęć (szumy) to faktycznie praktycznie każda lustrzanka jest lepsza od jakiegokolwiek P&S (chociaż na dpreview porównywano Fuji 30 z Nikonem D50). Jeśli nie będziesz wychodził poza ISO 200-400 to praktycznie żadnej różnicy nie dostrzeżesz na odbitkach 10x15 cm. Jeśli uwielbiasz wpatrywać się w ekran na powiększeniu 100% albo robisz dużo większe odbitki, wybierzesz lustrzankę. Uważam, że obecnie najlepszy uniwersalny obiektyw to Nikon 18-200VR. Dobry optycznie, posiada stabilizację co jest istotne zwłaszcza przy tele. Więc do tego kupujesz oczywiście Nikona. Teraz wybór modelu. Przejdź się do sklepu i wymacaj np D60 i D80. Sprawdż który lepiej w łapie leży. Cenowo nie różnią się specjalnie. Podejrzewam, że wybierzesz D80 (nieco starszy ale znacznie wygodniejszy i o większych możliwościach) Canony serii xxxD (oprócz najstarszego 300d) coś ostatnio małe są i niewygodne w trzymaniu (chyba że masz małą rękę). Ale Canony raz, że mniej "szumią" dwa - mniej ingerują w jpega więc obraz jest ostrzejszy (szczególnie przy wyższych ISO) a więc z Canonów raczej bym xxxd nie wybierał tylko kupił 40D (ok 2600 po cashbacku, a więc niewiele więcej od Nikona D80). Co do obiektywu uniwersalnego to chyba ktoś inny musi Ci pomóc bo kompletnie nie wiem co tu poradzić. o innych się nie wypowiadam bo nie znam, więc nie polecam. Co do P&S polecam Fuji (nieprodukowany 6500, 9600, czy s100fs) choćby z tego względu, że przypominają lustra i wygodnie się je trzyma. W większości przypadków ich matryce są fizycznie (nie mylić z Mpix) sporo większe od matryc konkurentów (a więc użyteczne wyższe ISO). Sprawdź które mogą "pstrykać" RAWy, to się przyda gdy chcesz mniejszej ingerencji aparatu w odszumianie (co wpływa często na obniżenie szczegółów) Z używek możesz poszukać SONY R1 - wygląd lustrzanki, całkiem spora matryca CMOS, niesamowita optyka. To tyle Mam nadzieję że coś rozjaśniłem. wulf - Wto 03 Cze, 2008
Ale zoom tylko x5, to na pewno sporo za mało jak na uniwersalizm 
MC - Wto 03 Cze, 2008
I uwazasz, ze ten obiektyw w R1 jest gorszy niz Sigma18-200? wulf - Wto 03 Cze, 2008
To chyba oczywiste.... no zoom, no fun 
Tak na marginesie, to gdyby ktoś mi dzisiaj dawał którąkolwiek lustrzankę entry level z kitowym szkłem lub wspomnianym 18-200 za moje R1, to bym go wysłał na drzewo. MichalP - Wto 03 Cze, 2008 Myślę, że zakres R1 jest wystarczający do większości zastosowań (o ile pamiętam 24-120) więc jest i szeroko i wystarczająco wąsko do portretów. Oczywiście samolotu albo ptaka lub inszej płochliwej zwierzyny nie pstrykniemy, ale na pytanie, co szanowny kolega chce focić, to już musi sobie sam odpowiedzieć. Widziałem zdjęcia robione na R1 (co prawda w pomniejszeniu na monitorze) i byłem pozytywnie zaskoczony. zresztą oto przykłady http://www.pixel-peeper.com/digicams/?camera=189 MC - Wto 03 Cze, 2008 Bo R1 to fajny aparat byl. Tyle, ze dosc duzy i przez to odstraszal niektorych amatorow. Niestety, z oczywistych powodow raczej nie ma co sie spodziewac R2 a szkoda. mavierk - Wto 03 Cze, 2008
A co do 24mm z przodu -> mi to baardzo się podobało, jakość zdjęć była na prawde wystarczająca a AF zbędny w przypadku szerokiego kąta. 120mm natomiast to było o 30mm za mało jak dla mnie, dlatego sprzedałem R1 tacie. Ale kupiłem półtora roku temu nówkę za 2000zł i sprzedałem za tą cenę :] MichalP - Wto 03 Cze, 2008 Masz jeden dzień !!! http://www.allegro.pl/ite...speed_2_gb.html a tu masz BCM http://www.allegro.pl/ite...zdego_bcm_.html i tu też BCM http://www.allegro.pl/ite...carl_zeiss.html wulf - Wto 03 Cze, 2008
Jakto był? jakto? on przeżyje niejednego DSLR'a 
Co do tego co kol. mavierk napisał to rzeczywiście szum jest akceptowalny do 800 ale on ma paskudna strukturę, zwłaszcza kanał niebieski daje wstrętne przecinkopodobne pionowe i poziome kreski. Z tego i innych powodów dla początkującego może nie jest to najlepsze wyjście. MichalP - Wto 03 Cze, 2008 A ja właśnie uważam, że dla początkującego to jest dobre wyjście. Po pierwsze all-in-one. Czyli nie bawimy się w wymianę obiektywu. Bardzo dobra jakość zdjęć. Ja sporo natrzaskałem swoim Sony DSC-H5 i choć ich jakość jest słabsza niż R1 to nienarzekałem. Można w miarę tanio dostać i to niekoniecznie mocno wyeksploatowane. I tak jak mówiłem do 10x15 aż nadto wystarczy (dla pixelowych maniaków 5d, D3, 1Ds Mark III ze wskazaniem na ten ostatni) mavierk - Wto 03 Cze, 2008
eRjedynka jest aparatem dla kogoś, kto dobrze wie, co ten aparat może mu dać (przykładowo teraz bardzo chciałbym miec R1 + lustro z kompletem stałek)
A wywoływałem 20 x 30 z iso 1600 i są foty super na mojej ściance
MichalP - Wto 03 Cze, 2008 Dlatego też napisałem jaki R1 ma zakres i co można nim "pstryknąć" Wybór należy do g77. Jeżeli chce większy to kupi np Fuji s100fs (28-400) ale będzie to okupione jakością zdjęć, niestety coś za coś. Albo lustro i jeżeli ma to być jeden i uniwersalny obiektyw to wg mnie tylko Nikon 18-200VR (rzeczywista ogniskowa 28-300) mavierk, wychodzi na to że robisz zdjęcia jakimś VR  tło z literami się zlało.
wulf - Wto 03 Cze, 2008
Dla kogoś kto nigdy nie robił zdjęć choćby analogiem to zły wybór- jest po prostu za duży.
Do 10x15 to wystarczy każdy kompakt. Z ISO 200 na R1 zrobiłem sporo wydruków A4 i nie zauważyłem tam absolutnie NIC niepokojąco przypominającego efekty działania szumu.
Nie chodzi o to że jest szum na wyższych ISO tylko że R1 a w ogóle aparaty SXXX dają szum o paskudnym charakterze w porównaniu np do OXXXXXXX. Zresztą ziarno powstające po zredukowaniu szumu jest fajnym narzędziem zwłaszcza do portretów MichalP - Wto 03 Cze, 2008 Fakt jest dość ciężki (kilo) ale jakakolwiek lustrzanka + obiektyw to mniej więcej tyle samo. Koniec tematu. Zainteresowany się nie odzywa i nie wiadomo nawet czego oczekuje od aparatu, więc tak naprawdę dobrze poradzić nie idzie. mbdsgn - Wto 03 Cze, 2008 Czy na 'rozpoczecie przygody z fotografią' dobrym wyoborem bedzie ktoryc z aparatow sony alpha? 200 lub 300? P_M_ - Wto 03 Cze, 2008
Bylyby niezle na poczatek. Szczegolnie 300 ze swoim podgladem na zywo (przydatny w makro). Ja wolalbym jednak cos z canona lub nikona (D80). Dyskusji na ten temat bylo mnostwo - nie potrzeba daleko szukac. Po drugie - wybitnie nie odpowiada mi jakosc wykonania aparatow sony z klasy niskiej. mbdsgn - Wto 03 Cze, 2008 z klasy niskiej - a300 sie do niej zalicza? MC - Wto 03 Cze, 2008 mbdsgn, to zalezy co mamy na mysli. Pozycjonowanie aparatow jest rozne. Ja bym powiedzial, ze to jest klasa amatorska, ale nie tak totalnie jak A200. mbdsgn - Wto 03 Cze, 2008 oczywiscie nie przymierzam sie do kupna aparatu klasy proesjonalnej, wiem ze to wydatkek paru a nawet parunastu tysiecy. Chce kupic dobry aparat do zdjec amatorskich. Chcialbym go (a300)sciagnac ze stanow. na ebayu mozna znalesc oferty kolo 600$ plus przesylka wychodzi kolo 1300 zloty. Czy za tą cene znajde cos lepszego? do max 1800zl? MC - Wto 03 Cze, 2008 W Polsce? Moim zdaniem-nie. mbdsgn - Wto 03 Cze, 2008 a sciagajac ze stanow?( bede kupowal przez ebay) kupno aparatu w polsce nie wchodzi w gre. przebitki sa zbyt duze [ Dodano: Wto 03 Cze, 2008 19:50 ] znalazlem jeszcze w podobnej cenie canona 400d + jakies dodatki(obiektywy) http://cgi.ebay.com/CANON...1QQcmdZViewItem a tutaj a300 ale chyba bez karty pamieci http://cgi.ebay.com/Sony-...1QQcmdZViewItem szczerze mowiac jedyne co tak bardzo przyciaga mnie do alfy to podglad live. mysle ze na poczatku byloby to bardzo pomocne MichalP - Wto 03 Cze, 2008 No tej czterysetki (XTi) bym nie kupował. Po pierwsze wszystko oprócz body jest takie sobie. A jak się uprzeć to i body (przynajmniej dla mnie) jest za małe i przez to niewygodne (chodzi o grip) Pamiętaj o dodaniu do ceny zakupu transport. Mało tego dodaj 22% VAT i pewnie jakieś cło (kilka procent) i już masz cenę 677 USD za zastaw + 130 USD za wysyłkę czyli 1760 zł + VAT + cło = 2200 zł. U nas kupujesz 400D za niecałe 1400 zł (po odjęciu cashbacka), do tego obiektywy bo najdroższe w zestawie 800 zł i cena dopiero się zrównała. Pozostałe rzeczy góra 200 zł i masz różnicę 200 zł a nie masz polskiej gwarancji (prawie na 100%) mbdsgn - Wto 03 Cze, 2008 Mozna sie dogadac ze sprzedajacym zeby zaznaczyl przesylke jako gift, wtedy dodatkowe oplaty odpadają. Chyba zostane przy sony a300, mysle ze na poczatek zdecydowanie mi wystarczy. co sądzicie o tej ofercie? http://cgi.ebay.com/Sony-...1QQcmdZViewItem ps. czym jest cashback? g77 - Wto 03 Cze, 2008 nie chce sony!!!!!!!!!!!!!!!! fz50 na poczatek ? [ Dodano: Wto 03 Cze, 2008 21:12 ] czy lustro 
MichalP - Wto 03 Cze, 2008 A może fuji s100fs g77 - Wto 03 Cze, 2008 pytania tak jak w tenacie ? mavierk - Wto 03 Cze, 2008 a może casio F1? Wujek_Pstrykacz - Sro 04 Cze, 2008 Na początek to Smiena 8M - ja tak zaczynałem. I żeby nie było potem głupich pytań. MC - Sro 04 Cze, 2008 mbdsgn, sama cena tego aparatu jest niska. Nie wiem jakie sa koszty przesylki. Zorientuj sie tez co z gwarancja. Bo jesli nie bedzie to europejska, to mozesz sobie potem aparat do HK wysylac. |
