Erxar - Czw 01 Sty, 2009 Temat postu: Aparat na imprezy To moj pierwszy post na forum wiec : Witam wszystkich! Dzisaj w glowie urodzil mi sie pomysl (po sylwestrowej zabawie), ze chcialbym kupic sobie aparat. Caly dzien przegladalem fora i tyle ile w jeden dzien sie moze bylo dowiedziec to chyba wiem. Napisze wam dokladnie o co mi chodzi, moze pomozecie mi z wyborem O wielkosci: Myslalem o lustrzance .. ale to duze bydle jest nie wiem jak bedzie z zabieraniem na imprezy itp :/ No i z tego co wyczytalem lustrzanki albo raczej szkla sa dedykowane do konkretnego celu. Nie chce ich zmieniac co chwila ani tymbardziej nosic przy sobie. Kompakt moge miec zawsze w torbie, ale fajnie jak by te zdjecia poza tym, ze sa to jeszcze byly dobrej jakosci ... To sie da jakkolwiek pogodzic? Rodzaj zdjec: Nie interesuja mnie kompletnie zdjecia krajobrazow, motyli czy kwiatkow. Jedynie zdjecia ludzi. Czyli cel mam jeden, ale nie wiem czy nie nazbyt ogolny by zmiescic w jednym szkle. Obstawiam, ze wiekszosc zdjec bedzie wykonywana, jak to na imprezach, w nienajlepszym swiete. Wolalbym nie uzywac flasha bo psuje cala atmosfere (przynajmniej w tych aparatach z ktorymi ja mialem stycznosc). Ambicje: Nie trudna zgadnac, ze nie znam sie na fotografii, ale dodam takze, ze nie specjalnie chce sie poznac ponad to co musze. Wole by ten aparat robil jaknajwiecej za mnie. Ustawianie jakis skomplikowanych parametrow przez 5min przed zrobieniem zdjecia nie wchodzi w gre W takim razie podsumowanie: Zdjacia: Ludzi z bliska czesto w kiepskim swietle. Rozmiar: Maly/kieszonkowy. Cena: Ma spelniac oczekiwania. Fundusze jakos sie znajda. Z gory dziekuje za wszystkie odpowiedzi! Pozdrawiam, Maciek krikus - Pią 02 Sty, 2009 Więc tu kolego nie masz się nad czym zastanawiać, do imprezowych "cykanin" to każdy jeden nawet z najtańszych aparatów wystarczy. Zajdz do hipermarketu i kup kompakta np; benq lub praktice do 300 pln i dylemat masz z głowy 
Erxar - Sob 03 Sty, 2009 No blagam. Chyba nie chcesz powiedziec, ze jakos zdjecia z Canona G10 czy Lumixa LX3 bedzie taka sama jak z benq za 300zl (warunki imprezowe). Bedzie? krikus - Sob 03 Sty, 2009 No wiesz kolego, jeśli chcesz zabłysnąć w towarzystwie to kup i canona G10 czy jak tam wolisz. Ja proponuje ci do "piwkowych cykanin" pierwszy lepszy aparat bez dwóch zdań i zbędnego szpanerstwa
Erxar - Sob 03 Sty, 2009 Niesadze by ktokolwiek w towarzystwie mial pojecie ile ten aparat kosztuje. Lumix LX3 wyglada jak aparat za 300zl. Jezeli ktos nawet by mial pojecie to znaczy, ze w tym siedzi i ma pewnie lepszy sprzet. Wiekszym szpanem bylaby lustrzanka albo cos o podobnej budowie. Wkleilbym tutaj kilka zdjec z aparatow moich kolegow wlasnie z tego przedzialu cenowego. Na zdjeciach nie jestem niestety sam i jakos zle bym sie czul publikujac je bez ich zgody. Zdjecia sa czesto rozmazane i niewyrazne. Mysle, ze z 80% jest totalnie beznadzejna. Reszta juz tylko umiarkowanie beznadziejna. Zyje sie tylko raz (wedlug mojej religii) i chce miec z tego zycia dobrej jakosci pamiatke. Proste pytanie. Czy zdjecia z G10 beda lepsze niz z Benqa (w imprezowych warnkach)? krikus - Sob 03 Sty, 2009 Widzę że gardzisz aparatami z dolnej półki  Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego że takie właśnie G10 i tym podobne typy kosztują od 1000 zł wzwyż. A zadaj sobie najpierw pytanie na co ci lepszy aparat od np; benq C 750 czy Prakticy DCZ 6.8 skoro nie zajmujesz się na powaznie fotografią? Do robienia zdjęć ładnym nóżkom koleżanek na dyskotece czy bąbelków piwa w kuflu to i jeden i drugi z pewnością ci wystarczy.
Oczywiście to tylko moja sugestia, wybór jest twój... Erxar - Sob 03 Sty, 2009 Widze, ze ludzie na tego typu forach maja problem ze zrozumieniem oco mi chodzi. To moze innaczej. Gdybym kupowal telewizor to chcialbym miec piekny, duzy obraz. Nie musze sie interesowac rezyseria ani studiowac filmoznawstwa. Na forum filmoznawstwa (gdyby odpowiadali w tym stylu) uslaszalbym, ze dobry telewizor nie jest mi potrzebny. Bo po co skoro to nie zanmuje sie filmem na powaznie? 17'' czarnobialy mi starczy. A, ze nie jestem audiophilem to najlepiej jak bedzie mono a nie stereo - w koncu dzwiek to tez nie moja pasja. Czy lustrzanka ustawiona na auto zrobi lepsze zdjecie niz kompakt ustawiony na auto? Tak. Czyli istnieje jakis sens by ja kupic mimo braku wiekszego zainteresowania fotografia. Czy trzeba byc kierowca rajdowym by cieszyc sie porshe? Oczywscie, ze jak bedziesz to wykorzystasz pelnie jego mozliwosci, ale nawet jak bedziesz zielony to bedzie Ci sie lepiej jezdzilo niz maluchem. Napisze to jeszcze raz: Chce miec ladne, ostre i pelne koloru pamiatki. Czyz G10 czy LX 3 beda wyraznie lepsze od tych z benqa? Czy nogi moich kolezanek beda mniej rozmazane i w zywszych kolorach?  Rozumiem, ze mozesz nie doceniac takich zdjec, ale to inna kwestia. Ciebie taki "niskie" zdjecia zadowola w gorszej jakosci. Mnie nie.
WojciechW - Sob 03 Sty, 2009
Problem polega na tym, że to co ci przypomniałem z pierwszego postu jest dosyć trudne. I techniczne i "estetycznie" (nie chciałem tu użyć słowa artystycznie). Fotografowanie ludzi wymaga przynajmniej intuicji, a fotografowanie w trudnych warunkach oświetleniowych bez lampy błyskowej jest dodatkowo technicznie trudne, a czasami niemożliwe, bo pewne minimum oświetlenia jest niezbędne. Pomocą w tym ostatnim byłaby na pewno lustrzanka z dobrym jasnym obiektywem, bo na lustrzanckach można zwykle używać wyższych czułości bez nadmiernych szumów, takich jak w kompaktach. Zaletą kompaktów jest to, że nie wymagają zwykle dużego przymykania przesłony, co zmniejsza potrzebę używania większych czułości. Lx3 jest może bardziej odpowiedni do interesujących cie celów od innych kompaktów bo ma jaśniejszy niż w innych obiektyw i większą rozmiarami - mniej szumiącą - matrycę. Ale na wielu innych można też robić dobre zdjęcia. Oczywiście lepiej jest wybrać aparat lepszej firmy, ze stabilizacją optyczną, z większą ilością funkcji. Ale jak ci radzić większą liczbę funkcji, gdy się od tego odżegnujesz. Musisz jednak być przygotowany, że tryb auto w trudniejszych warunkach oświetleniowych ci nie wystarczy i to nie tylko w lustrzance. Z pozdrowieniami, WojciechW krikus - Sob 03 Sty, 2009
Nie wiem czy będą lepsze bo nie miałem G10 ani LX 3 Tylko miej na uwadze że nawet dobry aparat w rękach kiepskiego fotografa robi kiepskie zdjęcia. Pamiętaj że fotograf robi zdjęcia a nie aparat ! Przemyśl wybór rozwaznie, żebyś się pierwsze nie napalił a potem żałował i jak zabawkę odstawił go w kąt. Erxar - Nie 04 Sty, 2009
Cale szczescie to aparat cyfrowy. Mozna spokojnie zrobic 10 fotek z nadzieja, ze ktoras wyjdzie. Ograniczeniem jest cierpliwosc pozujacych 
Lustrzanka juz odpadla. Jest zdecydowanie za duza. Byc moze jak mi sie spodoba to sobie taka sprawie. Watpilwa sprawa jednak.
Okreslilem swoj cel minimum. Chcialem by aparat robil sensowne zdjecia odrazu po wlaczeniu bez dodatkowych ustawien. Byc moze czasem bede mial czas sie pobawic i wtedy to zrobie. Dodatkowe funkcje to napewno zaleta. Juz wiem, ze to bedzie G10 albo LX3. Tylko ktory? Mam z tym ciezki zgryz. Od kilku godzin przegladam forum forums.dpreview.com. Kopalnia wiedzy. Zdjecia jakie tam publikuja (z G10 i LX3) sa rewelacyjne*. Przynajmniej te robione w dzien. Podobno faktycznie LX3 lepiej sie sprawuje w warunkach gorszego oswietlenia. Wszyscy jednak zaznaczaja, ze o margines. Wiekszosc jednak zwraca sie w strone G10. Nawet glowna, w moich oczach, zaleta LX3 - jego wielkosc - okazala sie wada. Gorzej sie trzyma, trudniej sie chowa w kieszeni (wystajacy obiektyw). Tylko ta jasnosc zostala ... musze jeszce obejrzec troche zdjec przy kiepskim swietle. * Nie oceniam artystycznego wymiaru. Raczej kolory, ziarno itp. Edit: Na koniec jeszcze dodam, ze bardzo dziekuje za wasze wszystkie posty
Edit2: http://forums.dpreview.co...essage=30413661 - swietne zdjecia w kiepskim swietle. WojciechW - Nie 04 Sty, 2009 Erxar Chyba się zorientowałeś, że trakuję Cie poważnie. Sam używam dwu aparatów, głównie Canona G9 i trochę od święta lustrzankę K20d bo jest ciężka, duża i nie zawsze mogę ją brać ze sobą. Oba aparaty łączy jedna wspólna cecha duża liczba MP matrycy. Nie będę ukrywal, że jestem zwolennikiem tych największych MP, i że nie zawiodlem się na swoich wyborach. W szczególności jestem bardzo zadowolony z G 9. Jest jednak pewne ale. Otóż nie nastawialem się na to co ty i zdjęcia w trudniejszych warunkach oświetleniowych stanowią niewielki ułamek tego co fotografuje, a na imprezach po prostu używam błysku. G 10 jest rozwinięciem G 9 wyposażonym w jeszcze pojemniejszą matrycę, chyba 14.5 MP i trochę inny obiektyw - z nieco mniejszym zoomem, przesuniętym w stronę szerokokątną. Wydaje mi się być bardzo dobrym aparatem, ale na pewno nie optymalnym pod twoje potrzeby, bo nastawiając się na fotografowanie w trudnych warunkach potrzebujesz czegoś mniej szumiącego. Jeżeli nie Lx4 to coś z mniejszą liczbą MP może jakiś Canon z 8 MP (zwykle doradzam coś przeciwnego). Pozdrawiam, WojciechW Erxar - Nie 04 Sty, 2009
Owszem, dziekuje.
Zaczynam sie godzic z tym, ze nie ma magii i byc moze tez bede musial uzywac flasha. Chociaz zdjecia ludzi z frontalnie oswietlona twarza i zabitymi przez biala plame szczegolami sa .. srednie. Gdy zrodzil mi sie pomysl aparatu w glowie mialem bardzo wygorowane oczekiwania. Zalamalem sie jak zobaczylem sample G10, LX3 oraz Ricoh GX200. Teraz zaczalem porownywac z tanszymi kompaktami. Zmienila mi sie troche perspektywa i zaczynam doceniac G10.
To naprawde Ciezki wybor. Na tym etapie juz nie biore nic innego pod uwage. Tylko LX3 (~10MP) i G10 (~14,7MP). Na wspomnianym zagranicznym forum ladniejsze zdjecia wychodzily im na G10. Jeszcze musze poczytac. Mam czas do poniedzialku, jutro i tak nic nie kupie
Porownanie LX3, G9 i G10 [ Dodano: Nie 04 Sty, 2009 02:39 ] LX3 robi swietne filmy -> VIMEO [ Dodano: Nie 04 Sty, 2009 02:43 ] Piekna recenzja G10 Darecki2005 - Nie 04 Sty, 2009 Kolego wez pod uwagę ze na imprezach bendą i zdjęcia w ruchu, nie tylko te które pokazałeś wyżej i są mocno zaszumione. Moim zdaniem żadnym kompaktem nie zrobisz przyzwoitych zdjęć w trudnych warunkach oświetleniowych i BEZ BŁYSKU. Albo bendą ogromne szumy albo poruszenie zdjęcia. Jesli byłby taki kompakt to bez sensu by było kupowanie luster które sa kilkakrotnie drożesze od kompaktu (body+obiektyw) WojciechW - Nie 04 Sty, 2009
Nie zgodzę się do końca, bo użytkowanie lustra jest również dla wielu przyjemnością. Serdecznie pozdrawiam i życzę Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku, WojciechW Darecki2005 - Nie 04 Sty, 2009
A jaka to przyjemność targać taki ciężar, mi sie wydaje ze tu tylko wchodzi w grę jakość zdjęć. Przynajmniej dla mnie to podstawa, wolał bym mieć kompakt z którego bym uzyskał jakość lustra. Ponadto jak dla kolegi lustro odpada bo jest duże, i jak pójdę na impreze i zechce pofocic to kompakcik do kieszeni a lustro na stół i pilnuj żeby nie zmieniło właściciela. Erxar - Nie 04 Sty, 2009 Raz widzialem siedzac w kawiarni na warszawskim nowym swiecie jak paru chlopakow podbiegalo z duzymi lustrzankami i obiektywami na pol metra do losowych osob i szybko cykalo zdjecia. Gdyby podbiegali z kompaktami to by nie bylo takiego efektu. Niektorych jak widac to bawi
WojciechW - Nie 04 Sty, 2009
To co piszesz jest rozsądne i właściwie się z tym zagadzam. Ale dyskutując na różnych forach i wątkach spotykałem się z wypowiedziami niektórych Kolegów o subtelnej przyjemności trzymania w ręku takiej, a nie innej lustrzanki. Oczywiście nie może to dotyczyć wyrobów firmy Sony, bo "są wykonane z tandetnego materiału", ale jeden z kolegów wspomniał również o przyjemności trzymania w ręku Pentaxa K20D. Ja przez przypadek posiadam również taki aparat, ale lustrzankami fotografuję już od 1966 roku i jestem przez to chyba absolutnym profanem. Dla mnie jest to po prostu kolejny zwyczajny aparat, ale obserwowany tu i ówdzie kult lustrzanki cyfrowej jest niewątpliwym zjawiskiem socjo-fotograficznym. Przepraszam autora wątku, za dygresję. Pozdrawiam, WojciechW jaad75 - Nie 04 Sty, 2009 Po pierwsze, zdjęcia lustrzankami robi się zdecydowanie przyjemniej i wygodniej, a po drugie, kup LX3, bardziej nada się do Twoich celów niż G10. Duża ilość MP, w przypadku takich matryc, to nie zaleta, tylko głupota. Erxar - Nie 04 Sty, 2009
Choc nie na podstawie tego niezwykle szczegolowego porownania to jednak zdecydowalem sie na LX3
Teraz juz pozostaje tylko problem dostepnosci. Nie moge znalezc nigdzie na necie sklepu ktory ma aparat na stanie w sensownej cenie (<=1500zl). Wiecie moze gdzie mozna go dostac w Warszawie? jaad75 - Nie 04 Sty, 2009
To nie było porównanie, tylko komentarz do tez jakie padły w tym wątku. Porównanie masz tu: http://www.dpreview.com/r...nthusiastgroup/ Chociaż pewnie je już widziałeś... Erxar - Nie 04 Sty, 2009
Tak, juz je przeczytalem. Oraz wiekszosc tematow poswieconych G10 i LX3 na forum z tego portalu. Ten aparat okazuje sie produktem deficytowym :/ Nigdzie nie moge go znalezc ... [ Dodano: Nie 04 Sty, 2009 21:03 ] Na stronie jednego ze sklepow internetowych mozna przeczytac: "Ten produkt nie trafił jeszcze do sklepów. Dodawanie opinii o nim będzie możliwe, kiedy pojawi się w sprzedaży." Na innym: "Wkrótce w sprzedaży" To jakis zart? Te aparaty (wersja czarna) jeszcze nie pojawily sie w sprzedazy? voodoo11 - Nie 04 Sty, 2009
WojciechW ma dużo racji. Jeśli ktoś jest pasjonatem, to zwykłe naciśnięcie spustu nie wystarcza. Dużo większą przyjemnością jest zrobienie zdjęcia, wiedząc, że ma się w ręku sprzęt z prawdziwego zdarzenia, a walory artystyczne zależą tylko od nas, a nie od jakiegoś automatu. WojciechW - Nie 04 Sty, 2009
Pewno ktoś czegoś nie zaktualizował - G 10 jest już co najmniej ze trzy miesiące dostępny w Polsce, a Lx3 na pewno też, choć nie wiem od kiedy. WojciechW Erxar - Nie 04 Sty, 2009
Ten ktos to sa wszystkie sklepy internetowe do jakich udalo mi sie dotrzec. Wszystkie. Zaden nie ma na stanie tego aparatu. Jestem zalamany. Mocno sie na niego napalilem :/ Boje sie, ze nawet jak przyjda to nagle zmeini sie cena z 1400-1500 na >1800. Na allegro oraz ebayu (gdzie zwykle takie rzeczy sa najtaniej) ceny nie schodza ponizej 1800zl. Kocur - Nie 04 Sty, 2009 Sprawdź TUTAJ, mogę polecić z czystym sumieniem, dużo rzeczy tam kupiłem. G10 stoi 1445zł, najpierw tylko zadzwoń i się upewnij, że są dostępne. Erxar - Nie 04 Sty, 2009
Dzieki ... tylko, ze ja poluje na LX3 (czarny). [ Dodano: Pon 05 Sty, 2009 00:02 ] "PANASONIC DMC-LX3 Produkt wycofany ze sprzedaży" Zaczynam panikowac 
Czyzby producent wykryl jakas wade i wycofuje serie z rynku? Tutejszyn - Pon 05 Sty, 2009
Czytam sobie ten wątek z wielką przyjemnoscią i usmiecham się (nie złosliwie) od czasu do czasu. A' propos przyjemnosci trzymania lustrzanki... Kiedy rodzi się pasja, wtedy wiele rzeczy nabiera zupełnie innego kształtu, a niekture wady stają się zaletami. Motyocykliści (tacy z rozwianymi grzywami jadący na czoperach) patrzą na samochodziarzy odrobinę z góry, bo przeciez to oni doswiadczają prawdziwej przyjenosci. Rowerzysci patrzą z góry na wszystkich zmotoryzowanych, bo to oni coś robią dla swojego ciała. Biegacze w ogóle patrzą na wszystkich z góry, choć to dziwne, skoro maja najciężej.. naprawdę dziwne.. Moze to własnie pasja robi z ludzi takich dziwaków?
jaad75 - Pon 05 Sty, 2009
Na pewno nie jest wycofany ze sprzedaży - u mnie jest bezproblemowo dostępny, choć wciąż dość drogi (~$400)... Erxar - Pon 05 Sty, 2009 Dzwonilem do panasonica i dowiedzialem sie, ze na polskim rynku dostepne sa jedynie w kolorze srebrnym ;( [ Dodano: Pon 05 Sty, 2009 17:04 ] "Nie ma tego modelu u dostawcy i do końca miesiące tego nie będzie w sprzedaży." - Pieknie. Witamy w Polsce, kraju drugej kategorii. [ Dodano: Sob 10 Sty, 2009 20:58 ] Kupione! Piekny, pachnacy nowoscia, czarny LX3
Dzisaj caly dzien testuje i jak narazie jestem bardzo zadowolony z wynikow. Czas poswiecony na przegladanie forum w poszukiwaniu aparatu nie poszedl w las. Gdyby nie to nie pomyslalbym o zmienaniu czasu naswietlania a o ISO bym nawet nie wiedzial. Zdjecia na auto sa ok, ale ustawione manualnie, pod konkretna sytuacje, parametry daja duzo duzo lepsze zdjecia. Jeszcze raz dzieki za wszystkie wasze posty! dee - Sro 21 Sty, 2009 Witam Ponownie zwracam się do was o pomoc. Tym razem w zakupie małego kompaktu. Potrzebny mi jest na tak zwane "wieczorki taneczne"
żeby móc się spokojnie bawić , a nie pilnować swojego cudeńka d40 i zamienić plecak z obiektywami na torebkę z kosmetykami 
Przyda mi się też na stoku, podczas szusowania . Ponieważ jeżdżę kiepsko, to mam problem co chronić .......kości , czy sprzęt. Czego oczekuję od tego aparatu.......oczywiście bez przesady. -niewielkich gabarytów (dlatego LX3 odpada) - dobrego AF w kiepskich warunkach imprezowych (będę używać lampę) - zoomu ok x10 Wiem ........to tylko w Erze, ale może coś podpowiecie. Ja zastanawiałam się nad Panasonic Lumix DMC-TZ5 Pozdrawiam ozzi_wawa - Sro 28 Sty, 2009 TZ-5 to fajny aparat, choc dokladnie go nie poznalem, mialem okazje sie nim pobawic we francji podczas wakacji i zdal tam egzamin spiewajaco. Robi naprawde ladne foty, co prawda znajomy uzywal go na funkcji iA tzw auto inteligent, ale trzeba przyznac, ze aparat te funkcje ma calkiem dobrze zaprojektowana i zdjecia wychodzily nadwyraz okazale. Ten model kreci rowniez dobrej jakosci filmy, ma duuuuzy czytelny wyswietlacz, zoom optyczny x10, na ktorym zdjecia prezentuja sie bez zarzutu. Jest przy tym maly i poreczny. Swego czasu rowniez sie nad nim zastanawialem, po paru miesiacach od tamtej fascynacji, wybralem jednak Panasa FZ-28:], a na koniec i tak zwyciezyl Canon 450D
Mysle, ze na zdjecia typu "imprezka" nadaje sie bardzo dobrze, ze wzgledu na gabaryty i jakosc zdjec, choc np kolega "strzelal" nim bardzo porzadne fotki macro
|
