fotobzyku - Nie 30 Sie, 2009 Temat postu: 580ex a 580exII - jakie różnice Witam. Czy istnieje duża różnica między lampą canona 580ex a 580ex II, jakie są różnice i czy warto zmienić na ex2? Posiadam aktualnie 580ex z CP-E4 lecz niestety w pewnych sytuacjach lampa nie nadąży ładować. Czy ex2 będzie sprawnie się ładowała? Monastor - Nie 30 Sie, 2009 fotobzyku, w nowszej wersji zmieniono trochę guzikologię, jak jesteś przyzwyczajony do starszej to możesz uznać to za niewygodne. Na przykład przełączanie między trybami master i slave odbywa się z poziomu menu. 580-tka ładuje się z charakterystycznym piskiem, wersja 580EX II jest przy tym bezgłośna i trochę szybsza, choć bez jakiejś przepaści. Nie miałem okazji ich bezpośrednio porównać w tych samych warunkach. Różnice znajdziesz też w wykonaniu. Nowsza jest większa, ma metalową stopkę i sprawia ogólnie wrażenie solidniejszej. Na plus zmieniła się klapka baterii. Mechanizm jej otwierania w 580 jest jak dla mnie toporny, łatwo o zakleszczenie całej klapki, w 580 II jest płaska, przesuwana dźwignia, po przesunięciu której klapka wygodnie i szeroko się otwiera dzięki sprężynce. B o g d a n - Nie 30 Sie, 2009
Lampy z dodanym niejako symbolem II, powstały po to aby móc pracować w najnowszym systemie pomiaru światła błyskowego Canona, wykorzystywanym przez wszystkie lustrzanki tej firmy wypuszczone na rynek od 2004 roku. E-TTL II powstał przez dołożenie do systemu E-TTL, dwóch ważnych rzeczy, a mianowice: 1). Udoskonalony został algorytm matrycowego pomiaru naswietlenia, tak aby zminimalizować ryzyko wprowadzenia aparatu w błąd występowaniem w kadrze elementów o wysokiej jasności lub mocno odbijających światło. Bierze on też dane z pomiaru wykonywanego przed przedbłyskiem. 2). Aparat (i lampa) wykorzystuje dane o odległości, jaka dzieli go od fotografowanego obiektu, z tym, że działa to tylko wtedy, gdy obiektywy, który takiej informacji dostarcza. Z pomiarem E-TTL II w pełni współpracują tylko obiektywy, wyposażone w ultradźwiękowy napęd systemu ustawiania ostrości (USM) typu pierścieniowego. Dla obiektywów bez USM współpraca działa jedynie w zakresie udoskonalonego pomiaru matrycowego. fotobzyku - Nie 30 Sie, 2009 Rozumię. Na dzień dzisiejszy używam 40d i głównie tamrona 17-50 2.8 niestety one są bez USM więc w 100% nie wykożysta zalet lampy. Mam jeszcze jedno pytanie. Jaka jest żywotność tego typu lampy (580ex)? Jaka jest średnia wytrzymałość palnika i innych elementów (ja dosyć cześto zmieniam położenie głowicy)? komor - Nie 30 Sie, 2009 B o g d a n, coś się nie zgadza. W instrukcji do 430EX oraz 580EX (w wersjach nie II) jest cały czas mowa o E-TTL II, czyli lampy 430EX oraz 580EX bez dwójki w nazwie pracują w E-TTL II. B o g d a n - Nie 30 Sie, 2009
Amadeus - Nie 30 Sie, 2009 Oczywiście że obie pracują w E-TTL II i obie doświetlają identycznie sprawdzone empirycznie:) Pomiędzy 580 a 580EX II jest jedna znaczna różnica. Spróbuj odpalić po kablu 580 nie sądzą aby to było możliwe. Za to 580EX II zrobisz to bez problemu. Na plus wykonanie EX II jak poprzednicy napisali wcześniej. W moim odczuciu EX II ładuje się zdecydowanie szybciej i bez pisku. Co Ty focisz że lampa nie wyrabia nawet z CP-E4?? Może to tylko kwestia ustawienia ekspozycji i delikatnego dopalenia, a wtedy lampa wyrobi, pozdrawiam fotobzyku - Nie 30 Sie, 2009 Lampy używam z nakładanym dyfuzorem i głowicą skierowaną w górę. Wszystko zależy od pomieszczenia w którym wykonuję zdjęcia. Najgorzej jest w starych, wysokich ciemnych kościołach gdzie muszę lamę ustawić sporo na + a chcę wykonać kilka zdjęć w miarę krótkim czasie. Zbyt długie ustawienie czasu migawki lub zbyt duże otwarcie przysłony - nie wpłynie dobrze na ostrość lub jej głębie i to trzeba nadrobić dodatkowym dopaleniem lampą. [ Dodano: Nie 30 Sie, 2009 22:51 ] Acha jeszcze jedno. Przy użyciu CP-E4 idzie odczuć prawniejszę pracę lampy, ale zastanawia mnie jedna rzecz. Przy używaniu tych samych akumulatorków w lampie i w CP-E4 w pewnym momencie gdy baterie w lampie się rozładują i lampa nie chce wystartować po sprawdzeniu pojemności bateri w CP-E4 ich rozładowanie jest jedynie w granicy ok. 20% Czy to jest normalne? Czy przy korzystaniu z CP-E4 konieczne są jakieś dodatkowe zmiany w ustawieniach lampy lub aparatu by w pełni wykorzystać baterry pack? Amadeus - Nie 30 Sie, 2009 Jeśli baterie w lampie się rozładują to CP-E4 nie będzie jej ładował. W lampie musisz mieć załadowane sprawne akumulatorki (wszystkie 4, wystarczy że jeden padnie i klapa) możesz jedynie przełączyć w CFn lampy aby ładowała z batterypacka. Co do ustawiania ekspozycji to każdy ma swoją technikę. Osobiście wolę wykonać fotkę na wysokim ISO (1600 oraz 3200) jak mocno walić lampą. Nie bardzo widzę sens stosować dyfuzora w wysokim i ciemnym kościele tym bardziej odchylając palnik. Światło nie bardzo ma się od czego odbić. Może warto pokombinować z lampą na wprost (ostateczność) ale korekcja na lampie ok 2EV Zaglądnij na stronę www.foto.jasiu.pl miłej lektury:) BeCkS - Pon 31 Sie, 2009 Mam takie proste dla Was pytanie. Robiłem zdjęcia w kościele moim C 350D z taką starą, dużą lampą National (chyba o liczbie coś koło 60) zasilaną ciężkim akumulatorem noszonym na ramieniu (powiedzmy, że coś podobnego ). Niestety to lampa bardzo stara (nie to co dzisiejsze możliwości), beż żadnych specjalnych regulacji siły błysku, ustawiasz sobie przysłonę, czułość DIN i jedziesz! Niestety, drugi plan w kościołach jest zdecydowanie ciemny, nic dziwnego, jak lampa dowali siłą błysku to drugi plan musi być ciemny, czasami czarny :/. Moje pytanie: czy inwestując ponad 1500zł w taką lampkę jak 580ex II lub nawet 430ex spowoduje chociaż w minimalnym stopniu, że palnik wypali taką siłą, że doświetli mi tyle ile potrzeba i ten drugi plan będzie jako tako ok? Czy w końcu zdjęcie będzie do zaakceptowania? Monastor - Wto 01 Wrz, 2009 BeCkS, to nie kwestia mocy tylko stosunku światła zastanego do flesza. Z odpowiednią kompensacją da radę, w razie czego pozostaje tryb manualny. Obydwie lampy to umożliwią, a niewykluczone żę i ta Twoja jakby się lepiej przyjrzeć. Możesz na niej ręcznie regulować moc błysku? BeCkS - Wto 01 Wrz, 2009 Oczywiście, że jadę na trybie manualnym na ISO 400, f8, 1/100 i jakoś to jest. Stosowanie jakichkolwiek skoków czy zmiana ISO czy czasu nie wiele pomaga :/ już to badałem. Na tej lampie można tylko ustawić sobie DIN np: 200 to mamy przysłony 5.6 , 8 itd. a przy DIN 400 mamy od 8, 11 itd. Innych (lepszych) możliwości nie ma :/ Zastawiałem się, co by było, jakby w sensorze zakładanym na sanki zrobić dziurkę (bo jednak czujnik znajduje się za taką ciemną, szarą błoną) i dostosować własną tabele naświetlań. Tak, by ta lampa nie waliła aż tak mocno - można ją oszukać  .
Monastor - Wto 01 Wrz, 2009
Chodziło mi oczywiście o tryb manualny lampy, nie tylko aparatu 
W takim przypadku ustawiasz sobie ekspozycję na tło i różnicę dopalasz lampą. Z 430-tką i 580-tką nie ma najmniejszego problemu. Jak jest z Twoją, nie wiem bo nie mam pojęcia co to za lampa. To zdjęcie na imageshack to Twoja czy coś podobnego? Podnoszenie ISO i wydłużenie czasu powinno działać. Ilość światła z lampy regulujesz przysłoną i mocą błysku, bo czas i tak jest od niego dłuższy. Wydłużając go wpuszczasz więcej zastanego, a tyle samo sztucznego z lampy. To jest automat? Spróbuj podać lampie wyższą czułość niż masz ustawioną, powinna błysnąć słabiej. Zresztą powinieneś tam mieć jakąś regulację mocy samej w sobie.
Jeśli jest tak jak na tamtej to nie chodzi o przysłony przy kolejnych czułościach, tylko o zestawienia przysłon i odległości. Pokrętło czułości obraca się chyba razem z pokrętłem przysłon względem tarczy z odległością. Patrząc na zdjęcie, na 50 ASA i przysłonie F/1.4 błysk sięgnie na 11 m, przy F/2.8 na 5.4 m itd. No chyba że jest jeszcze inaczej, ale musiałbym pomacać. Niestety nie miałem do czynienia z innymi lampami niż Speedlite EX i SB. BeCkS - Wto 01 Wrz, 2009 To zdjęcie to coś podobnego, moja jest troszkę ... inna, więc proszę się nie sugerować zdjęciem
Nie posiada regulacji siły błysku! Nie można nic zrobić :/, Zakładasz sensor i na nim wszystko ustawiasz, czyli: przysłona jaką można ustawić to 5.6 i to jest najmniejsza wartość przy ISO 200. Zaś przy 400 można 8.0. Przy 800 zaczyna się od f\11. Niestety przy f/8 i ISO 400 oraz czasie rzędu 1/60 - 1/80 ilość światła zastanego nie powala. Ustawiając ISO 800 niestety przysłona idzie na f/11 i wali jeszcze mocniej, w rezultacie czego zdjęcie jest prześwietlone. Drugi plan ciemny a pierwszy - wypalony. Wiem, że najlepiej by było przy ISO 800 móc ustawić f\5,6 to błyśnie słabiej a i więcej światła zastanego padnie na matryce lecz fizycznie jest to nie możliwe.
Czy Canon pomoże?
Monastor - Wto 01 Wrz, 2009 BeCkS, Canon pomoże, będziesz mógł sobie ustawić niemal dowolną moc lampy. Kompensację w E-TTL też znajdziesz. Synchronizacja z obydwoma kurtynami i z krótkimi czasami także jest. Ogólnie wszystko czego dusza zapragnie. Zresztą co ja będę się rozpisywał, specyfikacja jest ogólnodostępna, a i instrukcję znajdziesz w necie bez problemu
komor - Wto 01 Wrz, 2009 Jak już napisał Monator, ja tylko dodam, że 580 EX II schodzi z regulacją mocy lampy aż do 1/128 mocy, więc możesz ledwo błysnąć. Nawet stosując TTL możesz ustawić kompensację błysku np. -2 EV i mieć ekspozycję głównie światłem zastanym. Tylko oczywiście nie na f/8
Tak poza tematem lampy próbowałeś ustawić powiedzmy f/4 i czas 1/60, żeby wpuścić więcej światła zastanego? Czy lampa nie pozwoliła bo błyska pełną mocą? Możesz też ją osłabić filtrem szarym, ale jeśli ona ma własną automatykę to będzie usiłowała mocniej błyskać i wtedy to nic nie da, poza ewentualnym zjaraniem palnika. BeCkS - Wto 01 Wrz, 2009 Lampa ma własną automatykę i jest Panem sama dla siebie. Zastosowanie szarego filtra powoduje jeszcze mocniejszy błysk. Nie da się na sensorze ustawić mniej niż 5.6 :/. Oczywiście nie ma mowy o jakimkolwiek ustawianiu czasu na lampie. Robiłem test z aparatem z f/4 i 1/60 ale bez rezultatów. Niestety. Chyba w przyszłości i to niedalekiej, czeka mnie wydatek na 580ex II Usjwo - Wto 01 Wrz, 2009
E-TTL II jest implementowane tylko w aparcie, tak wiec 580ex jak i 580exII beda pracowaly w II o ile tylko puszka bedzie miala informacje o odleglosci focalnej (no i oczywiscie bedzie miala E-TTL II). komor - Wto 01 Wrz, 2009
Właśnie tego nie jestem pewien, biorąc pod uwagę teksty w instrukcjach obsługi do lamp, że pracują one w tych i tych standardach, co poniekąd sugeruje, że inne, starsze lampy niekoniecznie pracują w nowym systemie. Ale równie dobrze w instrukcji może być to umieszczone tylko dla potwierdzenia, że wszystkie nowo zakupione gadżety Canona pracują tak, jak stoi napisane w reklamówce.
Kilka ciekawych informacji jest też tu: BobAtkins.com – The Canon EOS E-TTL II Flash System. Chodzi mi o ten fragment: With lenses which return distance information, this may also be taken into account by the flash algorithm, but the point to note here is that the E-TTL II system works with ALL Canon lenses, it's just that those which return distance information provide an additional parameter for flash calculation. Even without distance information ETTL II should provide better results in difficult situations. komor - Wto 01 Wrz, 2009 Edit: Usjwo, potwierdzeniem Twoich słów, że E-TTL II jest zależne od body a nie lampy jest ten tekst: photonotes.org – Flash Photography with Canon EOS Cameras - Part I – E-TTL II, a konkretnie: To summarize, there are two important points to keep in mind. First, E-TTL II does not require any changes to either the flash units or lenses used with an E-TTL II camera - the changes are all basically internal to the camera body. And second, while E-TTL II does use distance data when it’s available and when it’s appropriate (eg: when using direct non-bounce flash), it doesn’t prevent you from using older lenses. fotobzyku - Sro 02 Wrz, 2009 Dzięki za odpowiedzi. W najbliższym czasie spróbuję przetestować w praktyce. Porady "Jaśka" są godne polecenia pewnie przetestuję sposoby których nie wykorzystywałem wcześniej. Chociaż w pewnych sytuacjach będzie ciężko zastosować wszystko w praktyce, a szczególnie gdy nie będzie chwili na zastanowienie i próbę. cra89 - Czw 03 Wrz, 2009 o e-ttl 2 chyba tu napisano wystraczajaco duzo
Canon-Board – E-TTL II FAQ... BeCkS - Pon 07 Wrz, 2009 JEszcze takie malutkie amatorskie pytanie. Jeżeli czas ładowania lampy to około 4 sekund, to czy w związku z tym lampa wypala tylko raz? Czy robiąc zdjęcia seryjne 2-3 wypali tyle razy ile trzeba? hijax_pl - Pon 07 Wrz, 2009 BeCkS, czas ładowania to czas w którym się ładuje kondensator. To ile z niego wykorzystasz energii na błysk - to proces jego rozładowania. Kiedy walniesz z maksymalną mocą - rozładujesz kondensator do zera - wtedy będziesz czekać. Przy powiedzmy 1/2 mocy, wykonasz dwa błyski seryjne. W słońcu przy fill-flashu praktycznie nie zauważysz ładowania lampy - będzie Ci sie wydawać, że cały czas jest naładowana
BeCkS - Pon 07 Wrz, 2009 No tak, wszystko jasne nie pomyślałem. Teraz wiem, że to pytanie było głupie. Wiem wiem, nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi
Dziękuje za to wyjaśnienie. rybkowski73 - Wto 08 Wrz, 2009 Nie zakładam nowego tematu. Mam pytanie dotyczące E-TTL w 580 EX II. Dwa razy zdarzyło mi się w tym raz na ślubie,że lampa przełączyła się na TTL.Nie mogłem zmienić.Aparat 40d nie mógł znaleźć lampy-był taki komunikat.Lampa działała przez parę godzin a nie odpinałem jej od body.Nie powinna się zabrudzić.Wyczyściłem styki i pomogło.Tylko musiałem wytrzeć ściereczką,samo przedmuchanie nie pomagało.W domu również było tak samo. Czy komuś też tak się przytrafia i czy to może być wina lampy czy body. dr11 - Wto 08 Wrz, 2009 rybkowski73, sprawdzles External flash function settings - Flash mode w aparacie? rybkowski73 - Wto 08 Wrz, 2009 Jak wchodziłem do menu w aparacie to był komunikat,że nie może wykryć lampy zewnętrznej. Czy to nie to? Sprawdzę jak będę w domu. dr11 - Wto 08 Wrz, 2009 To chyba to, jakis blad w komunikacji na poziomie protokolu. Moze zresetuj do ustawien fabrycznych puszke (C.fny tez). Jak sie da to lampe. Nie mialem jeszcze takiej sytuacji, wiec ciezko mi cos wiecej dodac 
rybkowski73 - Wto 08 Wrz, 2009 Jeszcze nie resetowałem,ani lampy ani aparatu.W C.fn Też nie grzebałem.Za tydzień wesele i muszę to sprawdzić. Dzięki za odpowiedzi. Dam znać jak naprawię. Amadeus - Wto 08 Wrz, 2009 rybkowski73 580EXII ma nowy zatrzask który nie zawsze dobrze wskakuje w sanki mi się tak parę razy zdarzyło. Jeśli nie dosuniesz lampy do końca to taki jest efekt, również duże prawdopodobieństwo że styki są brudne i nie łączy. Przeczyść powinno pomóc. Raz mi się zawiesiła i tylko wyjęcie baterii pomogło:) Może się to również przytrafić przy pionowym kadrze jeśli zatrzask jest wyrobiony to lampa może tracić kontakt na stykach, pozdrawiam rybkowski73 - Czw 10 Wrz, 2009 Amadeus, Myślę,że to właśnie to jest powodem.Poza tym robię więcej pionowych kadrów razem z założonym dyfuzorem a to jest jednak jakieś obciążenie.Będę zwracał na to uwagę.Teraz działa. Dziękuję wszystkim za wypowiedzi. [ Dodano: Pią 25 Wrz, 2009 14:17 ] Zrobiłem ślub i całe wesele i nic się nie zacięło.Pewnie nie miałem dosuniętej lampy do końca.Zwracałem na to uwagę i było ok.  Amadeus, jeszcze raz dzięki.
|
