radek_z - Sob 12 Wrz, 2009 Temat postu: Kolejny Hot Piksel w D60 Jest juz jeden temat o hot pikselach, jednak tamtem jest "na wesoło", a mój na poważnie. Po kilku tygodniach posiadania D60 zauwazyłem u sibie hot piksel. Usterka występowala od nowości. Tu nawet miłe zaskoczenie, bo w serwisie Nikona usterka usunięta na poczekaniu. Usunięta to może za dużo powiedziane, bo z tego co się orientuję to mapowanie pikseli wyłącza wadliwy piksel a nie go naprawia. Trochę dziwnie by wyglądało gdybym np. pojechał samochodem do serwisu z problemem w otwieraniu klapy bagażnika i usłyszał że w takim razie wyłączą mi możliwość jej otwierania i problemu nie będzie  ... taka mała dygresja.
Tymczasem wczoraj zauważyłem drugi hot piksel w innej części matrych. Po zdjęciach widze ze pojawił się około tydzień temu. Więc co teraz? Powtórka z rozrywki? Wizyta w serwisie, 10 minut czekania i do domu? Tyle że skoro po 4 miesiącach eksploatacji pojawił się drugi hot piksel, może za kolejne 3-4 miesiące znów coś wyskoczy. Też usuną w ramach gwarancji, ale już kolejnego po nastepnych 2-4 miesiącach usuną za opłatą usługi serwisowej.... a po półtora roku sypnie mi się cała matryca i serwis powie że sorry ale już po gwarancji i trzeba za to płacić. Czy jeśli ta sama część (matryca) ulega identycznej awarii mam prawo rządzać wymiany aparatu na nowy lub wymiany matrycy? Mam też pytanie czy informacja o ilości przeprowadzanych mapowań pikseli jest zapisana w oprogramowaniu. Pytam gdyż w czasie poprzedniej wizyty serwisant nawet nie dotknął karty gwarancyjnej i na papierze nie mam śladu że coś było naprawiane. krisv740 - Sob 12 Wrz, 2009 kolego... a ile mln. ci jeszcze zostało bez mapowania??? to nie wada, to życie... nie oglądaj poszczególnych pixli  , tylko zdjęcia...
mavierk - Sob 12 Wrz, 2009 i to niby ja nadinterpretuję  radek_z, robisz zdjęcia, czy jesteś kolekcjonerem sprzętu fotograficznego?
radek_z - Sob 12 Wrz, 2009 Bez mapowania mam ich jeszcze 10036222
Tak na powaznie to nie boli mnie że będe miał zmapowany drugi, nie bolało by mnie gdybym miał zmapowane i z 10, gdybym miał pewność że na tym koniec. Główne pytanie brzmi czy wyskoczenie kolejnego hot piksa nie świadczy o tym że wkrótce będzie to reakcja łańcuchowa i zaraz po gwarancji poleci mi połowa pikseli? Podejście serwisów w tego typu przypadkach jest raczej typowe. Argument że aparat kilkukrotnie lądowal w serwisie z usterką tego podzespolu który po zakończeniu okresu gwarancji ostatecznie padł, raczej nikogo nie przekona. Monastor - Sob 12 Wrz, 2009 radek_z, masz około 10,2 milionów pikseli. Uszkodzeniu ulega jeden na 3 lub 4 miesiące. Z tego prosty wniosek, że matryca padnie Ci za 2 550 000 lat, czyli długo po upłynięciu ważności gwarancji. Niestety będziesz musiał zapłacić 
A tak poważnie, to żaden problem. Na większości zdjęć pewnie i tak tych hotów nie widać, a kiedy się uwidocznią albo będziesz chciał zdjęcie wystawić w większym formacie, możesz je sam bez problemu wystemplować. Zrobisz to w niemal w każdym programie do poważniejszej obróbki. Ja mam to w DPP dołączonym do Canona, można to też bez problemu zrobić w darmowym GIMPie. Mam tu na myśli ręczne stemplowanie, a nie mapowanie całej matrycy. Znajdziesz też programy, które umożliwią Ci własnoręczne mapowanie hotów na podstawie darka. Zdaje się, że jest taka funkcja w ACR albo w Aperture, niewykluczone że znajdziesz też akcję do PSa albo do GIMPa, może jest i w Noise Ninja. Na pewno coś się znajdzie. Może nawet jest w sofcie dodawanym przez Nikona do aparatu, poszukaj, nie miałem z nim do czynienia. Poszukaj też w aparacie funkcji odszumiania dla długich ekspozycji. Ja mam grubo ponad 20 hotów, ale widać je tylko przy dłuższych naświetlaniach, a ta funkcja skutecznie się z nimi rozprawia. Ustaw to, a aparat od razu po zakończeniu ekspozycji zrobi darka z taką samą czułością i czasem, a potem odejmie go od zrobionej klatki. Jedyny problem to fakt dwukrotnego wydłużenia się czasu oczekiwania na zdjęcie. Co do lawinowego psucia się pikseli po gwarancji. Mój aparat przeżył już trzy okresy gwarancyjne i działa. Z czasem przybywa hotów, ale spokojnie da się robić zdjęcia. Oczywiście z Twoim D60 może być gorzej. W końcu to tylko Nikon 
mavierk - Sob 12 Wrz, 2009 ej, mam pytanie, bo mam aparat nie od dziś i jeszcze żadnego hota nie zauważyłem... jak to wygląda? MC - Sob 12 Wrz, 2009 mavierk, obejrzyj zdjecia przykladowe z testu jednego z Pentaxow
A tak na powaznie - najczesciej czerwona lub niebieska kropka na zdjeciu... Monastor - Sob 12 Wrz, 2009 mavierk, bo nie robisz zdjęć tylko portrety 
Załóż dekielek, naświetl 30 sekund i zobaczysz. To takie najjaśniejsze kropy w kadrze, które są na każdym zdjęciu w tym samym miejscu i mają zawsze ten sam kolor 
Tylko powiększ sobie fotkę przynajmniej do 50% bo jest ryzyko, że nie dostrzeżesz, chociaż na czarnej klatce mogą być widoczne i w miniaturce. mavierk - Sob 12 Wrz, 2009 nie, mam czarne zdjęcie na iso 1600 i 30sek, z pewnością NR wyłączony. Monastor - Sob 12 Wrz, 2009 mavierk, to masz zepsutą matrycę albo D70 strasznie grzebie w RAWach
mavierk - Sob 12 Wrz, 2009 w d70 nie mogłeś wyłączać NRa, a w d70s można, ale nie odejmował darka, niczego... Monastor - Sob 12 Wrz, 2009 mavierk, widzisz, śmiałeś się z tych co oglądają cropy 1:1, a nie potrafisz darka zrobić porządnie
Tu masz taką bestię w całej okazałości, 1:1 http://i345.photobucket.c...astorII/hot.jpg
mavierk - Sob 12 Wrz, 2009 Jakby to powiedzieli w Kapitanie Bombie: ożesz k...a, ja p....e, ale rzeź!
radek_z - Sob 12 Wrz, 2009 Przy zapisie do JPG wygląda to lekko gorzej, bo kompresja JPG powoduje że taka czerwona lub niebieska kropka "rozlewa" się lekko na sąsiednie piksele. Wszystkim rozbawionym tą tematyką oświadczam ze nie boli mnie ten jeden hot piksel, jeszcze mniej będzie mnie bolal ten sam piksel po mapowaniu pikseli. Ale jeśli 3 miesiące po gwarancji sypnie mi się tak pół miliona pikseli, to już trochę mnie zaboli, bo nawet po zmapowaniu w niektórych obszarach może trochę mydlić. O to głównie pytałem, czy fakt pojawienia się kolejnego hot piksa po 3 miesiącach może wskazywać na to iż z matrycą jest coś nie tak i zaraz zaczną mi padać w przyroście geometrycznym. W okresie gwarancji zmapują mi je jeszcze kilka razy a za którymś razem oświadczą że własnie skończyła mi się gwarancja i trzeba zapłacić za mapowanko. Chodzi mi głownie o to jak mam rozmawiać z serwisem w trakcie wizyty w nadchodzącym tygodniu? Czy zgodzić się na drugie już mapowanko czy prosić o jakąś głębszą diagnizę lub prosić o jakąś adnotację w karcie gwarancyjnej że taka operacja była już drugi razy wykonywana, aby mieć jakiś punkt podparcia jeśli matryca sypnie się zaraz po końcu gwarancji. Nic na to nie poradzę że mam umysł ścisły i niestety małe poczucie artyzmu. Tak jak wszystkie inne urządzenia, aprat także pojmuję poprzez stopień jego sprawności, więc aparat z hot piksem nie jest już 100% sprawny co psuje moje poczucie harmonii. hijax_pl - Sob 12 Wrz, 2009 hot-pixel na matrycy aparatu czy bad-pixel na monitorze lcd - to to samo. Hoty jakoś tam przebolewamy i zgadzamy się na ich istnienie - jak monitor ma bada po oczach walącego na niebiesko - psioczymy jak cholera. (i proszę mi tu nie dowodzić że na monitor nie można machnąć darka )
Takie życie
Monastor - Nie 13 Wrz, 2009
Wyobrażasz sobie co by na forum pisali o takim aparacie użytkownicy? 
Takie rzeczy się nie dzieją, a przynajmniej nie ma żadnych przesłanek ku temu, by miało się to stać z Twoim aparatem.
Możesz poprosić, jeśli trafisz na kulturalną obsługę to nawet się nie będą chichrać pod nosem. Zamierzasz do nich przychodzić z każdym gorącym pikselem?
Nie Ty jeden
Przy dwóch hotach aparat jest sprawny w około 99,999980072186511580450974390368% Trudno mi powiedzieć czy większą rozbieżność od 100% spowodowały tu Twoje piksele czy reprezentacja liczb zmiennoprzecinkowych na moim komputerze
To całkiem niezły wynik
Łap na pocieszenie, ostrzegam, można paść na zawał
http://i345.photobucket.c...I/IMG_1566A.jpg hijax_pl - Nie 13 Wrz, 2009 To może się pochwalmy kto ma ile hotów?
radek_z, tak się tymi hotami przejmujesz a nie drażni cię szum, pomiar światła, brak kontrastu? lama - Nie 13 Wrz, 2009
Jako że używałem Minolty A1, mogę powiedzieć, że tam nie ma żadnego hota
Monastor - Nie 13 Wrz, 2009
Hehe, nie wątpię
cra89 - Pon 14 Wrz, 2009 nie no ale powiem ze zaciekawiliscie mnie i zrobilem sobie dwa darki i porownalem jasne pixele i moja czterysetka o dziwo ma ich az 8 nie swieca na czerwono czy niebiesko raczej na blady bialy bo ciezko tez szarym to nazwac i tylko jedno mnie boli chlopaki czemu ja ich nigdy na zdjeciach nie zobaczylem a czesto cos na buzce stempluje a tu kicha nic nigdy nie znalazlem
hijax_pl - Wto 15 Wrz, 2009 cra89, bo hoty są mapowane przez body. To znaczy te piksele są pomijane a aparat uśrednia kolor z sąsiednich. |
