Van-Diablo - Sro 04 Maj, 2016 Temat postu: Tata vs. córka - różnica pokoleń, ale co dalej? Dzień dobry. Na samym początku chciałbym poinformować, że nie jestem bywalcem na forach i jeśli coś zrobię niezgodnie z Regulaminem, to przepraszam... A teraz do rzeczy - otóż zbliżają się urodziny mojej córki, która zaraziła się od swojej koleżanki fotografią. Na próbę więc kupiłem jej w ubiegłym roku cyfrówkę, a że córka "czuje temat", to teraz (na próbę również) chciałbym kupić jej lustrzankę. Może kogoś urażę, ale dla mnie aparat to aparat i jestem kompletnie zielony w tych zagadnieniach. Kwota, jaką chcę na to przeznaczyć, to 500-800 zł (wiem - może wydawać się śmieszna...) dlatego więc wziąłem pod uwagę ogłoszenia z OLX dla Gdańska +30km. Jednak zupełnie nie mam pojęcia na co zwracać uwagę jeśli chodzi o markę aparatu - o parametrach nie wspominając. Stąd właśnie pomysł, by zapytać ludzi na forum i mam nadzieję, że znajdzie się ktoś pomocny? Będę wdzięczny za odpowiedzi. dragossani - Sro 04 Maj, 2016 Znajomość wieku córki nieco ułatwiłaby doradzanie. Biorąc za punkt wyjścia cel edukacyjny, najlepszym rozwiązaniem będzie jasny obiektyw stałoogniskowy i dowolny, sprawny, pasujący do tego korpus aparatu. Przykład: http://olx.pl/oferta/cano...99-IDeSTF9.html http://olx.pl/oferta/apar...99-IDb1U8B.html Obiektyw może być z manualnym ustawianiem ostrości (do nauki to nawet zaleta). Budżet rzeczywiście nietęgi, więc wybór jest bardzo ograniczony. Van-Diablo - Sro 04 Maj, 2016
Rzeczywiście - nie pomyślałem. Córka kończy 16 lat 
muzyk - Sro 04 Maj, 2016 http://olx.pl/oferta/cano...html#81ca8eeb24 mam - da się tym focić. Owszem, nie ma video, ale 12 Mpx i całkiem przyjemny obrazek. do tego http://olx.pl/oferta/obie...html#793692fc81 ale to przekracza budżet... lub stałka 50 1.8 II. dragossani - Sro 04 Maj, 2016 Muzyk, ten twój 450D i do tego 50/1.8 II z mojego posta, domykają się idealnie w budżecie. Brać, nie zastanawiać się 
Van-Diablo - Sro 04 Maj, 2016 Panowie - ja rozumiem, że to by była dobra konfiguracja i że mieści się idealnie w budżecie, ale... To jest w jedną stronę ponad 100 km  Macie rozmach 
Arek - Sro 04 Maj, 2016 W linii prostej bliżej
A bezlustro wchodzi w grę? Van-Diablo - Sro 04 Maj, 2016 Eeee... A co to jest "bezlustro"?? Sunders - Sro 04 Maj, 2016 https://pl.wikipedia.org/wiki/Bezlusterkowiec Van-Diablo - Sro 04 Maj, 2016 Dziękuję Sunders za linka 
Jednak nie Arku - Redaktorze, "bezlustro" nie przejdzie... Wojmistrz - Sro 04 Maj, 2016 Temat postu: Re: Tata vs. córka - różnica pokoleń, ale co dalej? Na początek odniosę się do tego
to samo tu, aparaty mogą być jak ciężarówki tak samo jak wyścigówki. Wracając do córki, jeśli jest w grupie znajomych, która używa jakiegoś systemu, czyli Canon, Nikon, Pentax, Sony... to warto dla niej być w tym samym systemie, ze względu na możliwość użyczania sobie obiektywów. Kolejna sprawa to wielkość. Jak córce marzy się kilogramowe bydle, które czuje się w rękach i do tego robi zdjęcia gdzie można liczyć np włoski na brwiach, to do bani będzie aparat, który daje plamę z której wyobrażamy sobie co ona przedstawiała. Warto jednak jak już koledzy doradzili, patrzeć za sprzętem używanym, bo nawet leciwe aparaty, oprócz tego że zestarzały się moralnie, wciąż oferować potrafią bardzo dobrą jakość obrazu. Postęp idzie bardziej w bajery typu GPSy, WiFi itd niż w realną poprawę obrazu. Podobnie ma się sprawa z obiektywami. Dziś możesz kupić jej korpus z jednym obiektywem i może być to 18-55mm, a w przyszłości, będziesz miał otwarte pole manewru na prezenty z byle okazji i uwierz, dobry obiektyw kosztuje więcej niż korpus. Z czasem ona będzie wiedzieć jaki obiektyw by chciała i wierzę, że nie omieszka cię o tym poinformować
Van-Diablo - Sro 04 Maj, 2016 O tak Wojmistrz - bardzo cenne wskazówki, dziękuję ślicznie
Zanim dokonam wyboru oczywiście porozmawiam jeszcze z córką tak, żeby się nie zorientowała i wezmę je pod uwagę. I wiesz - nie wątpię, że gdy zamarzy się jej jakiś inny obiektyw, to zgłosi się z tym do rodziców Dziękuję raz jeszcze i pozdrawiam.
mozer - Sro 04 Maj, 2016 Van-Diablo, a dlaczego lustrzanka? Wojmistrz - Sro 04 Maj, 2016 Tak przy okazji. 12 maja około 14 ląduję w Gdańsku i pewnie gdzieś do 17 będę na terenie Gdańska (przewiduję że zahaczę o Wrzeszcz), więc jest okazja żebym przywiózł coś na sprzedaż Mam do sprzedania aparaty Canon EOS 30D (przebieg około 2300!!!) i Canon EOS 40D (przebieg niespełna 6100), do tego do sprzedania obiektywy Canon EF 28-80mm III f/3.5-5.6, Tamron AF70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2, Canon EF 50mm f/1.8 II. Wszystko mam w stanie idealnym, praktycznie bez śladów użytkowania. Ze względów technicznych, również bez opakowań. Ceny do dogadania na PW, ale konfiguracje zmieszczą się w twoim budżecie.
Nie będę się specjalnie reklamował i namawiał cię do zakupu ode mnie, ale warto byś przemyślał takie aparaty. Sunders - Sro 04 Maj, 2016 http://olx.pl/oferta/sprz...html#fe9f982018 albo z allegro oferty lombardowe: http://allegro.pl/aparat-...6158620765.html http://allegro.pl/aparat-...6163326215.html [ Dodano: Sro 04 Maj, 2016 17:33 ]
Van-Diablo, jeśli 40D z którymkolwiek z wymienionych przez Wojmistrza obiektywów zmieści się w cenie 800zł, to bierz
muzyk - Sro 04 Maj, 2016
O kurde!
Oba jak nowe 
Wojmistrz - Sro 04 Maj, 2016 Tak, oba jak nowe. 30D nawet bez ryski był jak go kupiłem, 40D nawet trochę po fotografował. Wszystko to od dziadziunia - emeryta wojskowego (tu w UK), którego pasją była fotografia nim oczy padły. Można się domyśleć, że nawet sznurówki musiały mieć regulaminową długość i być w stanie nienagannym Dziadziunio teraz pomyka na Kawasaki Ninja 900, ma gdzieś fotografię, ale żona i tak mu na gwiazdkę teraz 7D kupiła Pewnie też niedługo będzie do kupienia.
Jeśli chodzi o 40D to z obiektywem 28-80mm zmieści się w budżecie. W zestawie ładowarka, praktycznie nowa oryginalna bateria, pasek i kable. Nawet w przeliczeniu na funty sprzedaję to świetną cenę, a na polskie warunki to chyba nieosiągalna cena. Sunders - Sro 04 Maj, 2016
True, nic tylko brać. Van-Diablo najlepiej od razu rezerwuj.
muzyk - Sro 04 Maj, 2016
Na wczoraj! Wojmistrz - Czw 05 Maj, 2016 Se chłopaki jaj nie róbcie. Ja całkiem poważnie wypisałem ofertę i nie robię tego dla zarobku, wręcz jest to dla mnie mały problem, bo lecę jedynie z bagażem podręcznym. Po prostu zwykła praktycznie bezinteresowna pomoc komuś z forum. Van-Diablo - Czw 05 Maj, 2016 Witam wszystkich ponownie
Dziękuję Wam za podpowiedzi i odpowiedzi
Wojmistrzu - jest mały problem i to z mojej strony, bo widzisz ja w normalnych warunkach pracuję do minimum 17:00 (zdarza się, że jeśli "wyskoczy" w ciągu dnia nagła potrzeba, to i dłużej...). No chyba, że nasze władze zdążą do tego czasu stocznie rozpieprzyć, to wtedy by była szansa
No i wczoraj porozmawiałem trochę z córką. Chciałem jej na te urodziny zrobić efekt "WOW", jednak po namyśle doszedłem do wniosku, że mogę kupić zupełnie coś innego niż by chciała. Tak więc takiego jak chciałem efektu już nie osiągnę, bo musiałem się przyznać do swoich zamiarów. I w sumie dobrze wyszło, bo okazuje się że jej koleżanka ma jedną lustrznkę na zbyciu i jest to Sony. Nie wnikam już dalej w temat "co i jak", bo córka i tak zadowolona że nie musi z kieszonkowego odkładać  Jeśli ona będzie usatysfakcjonowana, to ja tym bardziej Wobec tego temat uważam za zamknięty, raz jeszcze pięknie dziękując za opinie i wszelkiego rodzaju chęć pomocy
Pozdrawiam. Wojmistrz - Czw 05 Maj, 2016 Jest tylko jeden problem nazywa się SONY. Ta firma nie produkuje lustrzanek od sześciu lat, potem przerzuciła się na takie hybrydy SLT i obecnie także je traktuje po macoszemu (czytaj, nie rozwija już praktycznie tej linii produktów, bo skupiła się na bezlusterkowcach). Jeśli pójdziecie w tym kierunku (dSLR lub SLT Sony), to z czasem córka będzie miała powody do zmartwień. Wujek_Pstrykacz - Czw 05 Maj, 2016 E tam, Sony jest modne wśród nastolatek
Van-Diablo - Czw 05 Maj, 2016 Mam w życiu kilka zasad i jedna z nich brzmi: nie kłóć się z koniem, gdzie koń chce jechać. Chce Sony - będzie Sony bez względu czy jak napisał Wujek_Pstrykacz jest on popularny wśród nastolatek, czy nie. Nie ukrywam, że i cena jest dość atrakcyjna (jako iż sprzęt jest od jej koleżanki) w porównaniu z cenami za ten model. A to i mnie jest na rękę więc to już jest drugi pozytywny aspekt tej transakcji. Jest jeszcze trzeci - wiem skąd pochodzi sprzęt i dostaję na niego miesiąc gwarancji - tzw. rozruchowej. Podsumowując - mam 3x TAK i w zupełności mi to wystarcza. Nie kupuję córce tego aparatu na dożywocie, tylko na sprawdzenie czy jej pasja będzie się dalej w tym kierunku rozwijała. Jeśli tak faktycznie się stanie i zasadnym będzie zakup sprzętu nawet za kilka tysięcy, to pewnie i na taki fundusze się znajdą
Sunders - Czw 05 Maj, 2016
Van-Diablo o jakim modelu Sony mowa? Van-Diablo - Czw 05 Maj, 2016 Jeśli dobrze pamiętam, to Alpha 290 z podstawowym obiektywem za 4,5 stówki. Sprawdzałem na OLX - to jest dobra cena za ten model biorąc pod uwagę fakt, że raptem 5 bloków od nas na osiedlu... Wojmistrz - Czw 05 Maj, 2016 Całkiem dobra cena. Sunders - Czw 05 Maj, 2016 Cena normalna, ale bez rewelacji - nie jest aż tak atrakcyjna jak cena wojmistrzowego 40D
To że sprzedawca jest Ci znany i nie trzeba do niego jechać oczywiście podnosi atrakcyjność tej oferty. Wojmistrz - Czw 05 Maj, 2016 Problem zaufania jest dla mnie całkowicie zrozumiały. Też będąc Polakiem miałbym obawy co do kogoś, kto by sprzedawał mi coś w ciemno i w dziwnie atrakcyjnej cenie. Przez pierwsze kilka aparatów kupionych w UK też bylem podejrzliwy, potem mi przeszło, bo tu ludzie dbają i nie bawią się w jakieś zamienniki, sztukowanie, naprawy. Przez dekadę w UK przywykłem
Andrzej.M. - Czw 05 Maj, 2016 Może być też http://olx.pl/oferta/pent...html#8961312da3 i zostaje 300 na jasną używaną stałkę. A nawet taką z dołączonym aparatem analogowym http://olx.pl/oferta/apar...tml#d69edfa5c9. muzyk - Pią 06 Maj, 2016
Pozostaje nieodparte wrażenie, że chcesz wszystkich na siłę upentaksiać... mozer - Pią 06 Maj, 2016 Strata kasy bez pentaxa... Wojmistrz - Pią 06 Maj, 2016 Panowie, Van-Diablo może nie zrozumieć, że to sarkazm, ja gdybym był tu nowy i traktował temat bardzo poważnie, to byłbym lekko skołowany. Van-Diablo, jeden z naszych kolegów na forum zna tylko jedną "prawidłową" odpowiedź na każde zapytanie i nie ważne czy szukasz aparatu, czy frytek z majonezem, odpowiedź będzie: Pentax. monkowy_dziadek - Pią 06 Maj, 2016
Zauważyłem i nawet zabawne to jest. Wujek_Pstrykacz - Pią 06 Maj, 2016
To już zaczyna być natręctwem. 
Andrzej.M. - Pią 06 Maj, 2016
Tak jak jeden z kolegów napisze Canon i STM... 
muzyk - Pią 06 Maj, 2016
Zaczyna? 
Wujek_Pstrykacz - Pią 06 Maj, 2016 No dobra, jest dawno, ale z przerwą 
Andrzej.M. - Sob 07 Maj, 2016
Tak jak niektórzy ucanonowić lub unikonować... Tyle że ja nie mam w tym żadnego intersu - nie handluję sprzętem jak niektórzy... jak ktoś włoży ileś tysięcy funtów /euro/ złotych w STM - to zapewne wkurza go że ktoś śmie polecać coś innego... Polecam coś co w przeciwieństwie do niektórych dobrze znam. Najchętniej polecałbym model K-3II - bo zrobił naprawdę duży krok do przodu - jako poligon części rozwiązań zastosowanych w FF (K-1) oraz tych wziętych z rewelacyjnej puszki 645Z. http://www.dailycameranew...101-at-dxomark/
Wojmistrz - Sob 07 Maj, 2016 A ty kolego nie możesz pogodzić się z tym, że z wielu powodów, firmy trzecie mają w głębokim poważaniu Pentaxa i trzeba się namęczyć by uzyskać coś więcej niż zwykle pstryki prosto z puszki. Wiesz czego nie lubią klienci? Że czegoś nie mogą, a lista zagadnień których nie mogą zrobić w prosty i bezpośredni sposób wybierając Pentaxa jest długa. Ktoś kto miał kompakt i przesiada się na lustrzankę czy bezlusterkowca odczuwa nieprzeciętny przeskok jakościowy a za to poza onanistami sprzętowymi, mało kto dostrzega różnice między obrazem z jednej czy drugiej puszki, zwłaszcza jak chwalą się tymi zdjęciami na fejsie i innych miejscach w których panują zdjęcia około 1Mpx. I tak przy okazji, ja handluję sprzętem używanym i akurat jedyny STM jaki posiadam nie jest na sprzedaż. Sunders - Sob 07 Maj, 2016
Nic dziwnego, jest zbyt cenny jeśli w niego
Wojmistrz - Sob 07 Maj, 2016 No właśnie
komor - Sob 07 Maj, 2016
Śmiała teza…
Nie da się tyle wydać, bo obiektywów STM jest ledwo parę modeli, niezbyt drogich zresztą, tylko seria amatorska. Poza tym co ma własna inwestycja i wybór do doradzania innym? Czy Ty czasem nie mierzysz innych swoją miarą?
Van-Diablo - Wto 10 Maj, 2016 Witam ponownie. Czego nie może zrozumieć Van-Diablo, tego ja sam nawet nie wiem. Ale wiem czego nie może zrozumieć większość tu osób się wypowiadających. No jak ten Van-Diablo mógł odrzucić Canona z Nikonem wybierając Sony? Panowie zrozumcie jedną podstawową sprawę - kupiłem aparat używany tak, żeby zmieścić się w określonym budżecie. I nie kupowałem go dla nikogo z Was, a dla swojej córki która właśnie ten model (nie żaden inny) sobie wybrała i jest przeszczęśliwa - o to dokładnie mi chodziło, o nic więcej:) W momencie, w którym Wojmistrz napisał mi na co zwracać uwagę temat mógł już być zamknięty - cała reszta wypowiedzi jest już Waszym narcyzmem wynikającym z racji posiadanego indywidualnie sprzętu Ja swój cel osiągnąłem - na jakiś czas z pewnością mam spokój Pozdrawiam.
Sunders - Wto 10 Maj, 2016
Van-Diablo, po co zadawałeś pytanie na forum, skoro wystarczyło spytać córki?
Van-Diablo - Wto 10 Maj, 2016
Bo gdybyś Szanowny Kolego czytał całość postów zamiast traktować je wybiórczo, to pewnie byś wiedział że na początku nie zamierzałem córki pytać w ogóle, żeby niespodzianka była totalna. Nie znając się na tematyce musiałem kogoś zapytać, jednak dobór wyznacza (czego się nie spodziewałem) tak wiele kryteriów, że nie miałem wyjścia i musiałem ją poinformować o swoich zamiarach pytając tym samym czego ona oczekuje. Mam nadzieję, że taka odpowiedź w pełni odpowiada na to pytanie? Sunders - Wto 10 Maj, 2016 Szanowny Van-Diablo, twój zarzut jest dla mnie krzywdzący, bo czytałem uważnie twoje posty w tym wątku. Nie wynikało z nich to, co teraz napisałeś, że jak zaczęliśmy Ci doradzać, to zrozumiałeś że problem wyboru Cię przerasta i nie obejdzie się bez pytania córki, zapewne z racji wieku lepiej zorientowanej w możliwościach współczesnej elektroniki użytkowej. Zarzucanie nam narcyzmu z racji, że większość zachwala sprzęt przez siebie posiadany jest obraźliwe - wybieraliśmy go po własnych przemyśleniach i próbach - ten który każdy z nas uznał za najlepszy, to nic w tym dziwnego że teraz Ci taki polecamy.
Dobrze rozumiem natomiast to, że zadowolenie córki jest dla Cibie priorytetem
Van-Diablo - Wto 10 Maj, 2016
Chyba jednak nie do końca albo Kolega najzwyczajniej nie rozumie czytanego tekstu. Na drugiej stronie wątku jest taki fragment mojej wypowiedzi: Wysłany: Czw 05 Maj, 2016 06:09 No i wczoraj porozmawiałem trochę z córką. Chciałem jej na te urodziny zrobić efekt "WOW", jednak po namyśle doszedłem do wniosku, że mogę kupić zupełnie coś innego niż by chciała. Tak więc takiego jak chciałem efektu już nie osiągnę, bo musiałem się przyznać do swoich zamiarów. Zdaje się, że dalsza wymiana zdań nie ma najmniejszego sensu. Powodzenia. Wojmistrz - Wto 10 Maj, 2016 Van-Diablo, przecież najważniejsze było zadowolenie córki i jeśli osiągnąłeś cel, to i my jesteśmy zadowoleni, bo po to jest forum. Nie patrz na nasze marnowanie czasu i kłótnie o systemy bo ludzie się zawsze ścinają z poglądami. Jakie życie było by nudne bez tego
Dla artystów nie ważne czym się fotografuje, byle mieć dobre światło i dobrze, jeśli córka jeszcze przez kila lat będzie tak czuła, bo nie będzie szukać Bóg wie czego. Nie ma złych systemów, są jedynie nierozwojowe, ale przecież nimi też robi się dobre fotki. Nurtuje mnie tylko inne pytanie, czy przypadkiem koleżanka nie sprzedawała Sony, bo przeszła/chodzi na inny system? Van-Diablo - Wto 10 Maj, 2016
Z tego co wiem na pewno ma jeszcze jednego Sony - ponoć dużo droższego, ale jaki model nie wiem, nie pytałem. A czy zmienia system? Również nie zapytałem
Sunders - Wto 10 Maj, 2016
Zdemaskowałeś mnie 
Oby ta A290 spełniała oczekiwania twojej pociechy utwierdzając Kolegę Ojca w przekonaniu, że pomógł córce dokonać właściwego wyboru, na przekór narcystycznym opiniom z tego forum
Wujek_Pstrykacz - Wto 10 Maj, 2016 Rozumiem, że sprzęt już zakupiony, tak? Van-Diablo - Wto 10 Maj, 2016
Tak jest Wujku
Już pisałem - temat do zamknięcia
Dziękuję za szybką reakcję, wszelką pomoc i kulturalną wymianę opinii i zdań
Sunders - Sro 11 Maj, 2016 Dlaczego moderacja nie zamyka tego wątku skoro jego twórca się tego domaga 
komor - Sro 11 Maj, 2016 Bo nie zamykamy wątku, gdy nie ma takiej potrzeby. A co? Sunders - Sro 11 Maj, 2016 komor, uważasz że temat nie został wyczerpany i warto go kontynuować? komor - Sro 11 Maj, 2016 Wyczerpanie tematu nie musi oznaczać jego zamknięcia. Jutro może się okazać, że autor zmieni zdanie, będzie miał dodatkowe pytanie albo ktoś będzie miał podobny dylemat. Jest jakiś konkretny powód, dla którego należałoby ten wątek zamknąć? Coś złego się w nim dzieje? (Poza tym co zawsze.) Sunders - Sro 11 Maj, 2016
Poza prośbą twórcy, nie.
Złego, nic. (Tylko takie tam niewinne trollowanie jak zawsze.) Andrzej.M. - Sro 11 Maj, 2016
Nieżły bełkocik! Co ma piernik do wiatraka? Rozumiem że firmy trzecie fotografują za userów i nie chcą tego robić za Pentaxian?
Przepraszam , miałem nadzieję że mam do czynienia z poważną firmą... która kupuje nowy sprzęt inwestując poważne kwoty.
To że ktoś pakuje innego w system którego ma najwięcej na pólce... i chce z tej pólki najwięcej upchnąć. Tym bardziej że :
Owszem - jak wejdziesz na moje profile - zobaczysz że jeśli czymś handlowałem to nie były to sprzęty fotograficzne a muzyczne - takie malutkie - czarne pudełaczka ze strunami w środku - dla zaawansowanych - zwykle są w dobrych szkołach muzycznych i filcharmoniach... zgadnij co to? Dodam ich ceny zaczynają się tam gdzie aparatów MF...
mozer - Sro 11 Maj, 2016 To potwierdza teorię, że jak ktoś ma słaby wzrok, to ma dobry słuch
komor - Sro 11 Maj, 2016
Ale ja mojego aparatu ani nie chcę upchnąć, ani nie trzymam go na półce, tylko przeważnie w plecaku, który leży na dużym stole… A Ty sprzedajesz Pentaksy, że je tak wszędzie reklamujesz i doradzasz? Wojmistrz - Czw 12 Maj, 2016
A tak poza tym, czy komis to jakieś rynkowe ścierwo? Życzę ci byś nigdy nie kupił już i nie sprzedał swojego używanego sprzętu. monkowy_dziadek - Pią 13 Maj, 2016
tam nie ma mozer - Pią 13 Maj, 2016 Filcharmonia to jakiś akordeon z filcem? komor - Pią 13 Maj, 2016 Proponuję większą harmonię, czyli bez docinek osobistych. Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Nie handluję sprzętem fotograficznym, jak już napisałem. A doradzam , bo to rzeczywiście dobry sprzęt dający użytkownikom nieco więcej niż konkurencja za te same pieniądze.
mozer - Sob 14 Maj, 2016
Nadal do Ciebie nie dotarło, że to Twoja, bardzo subiektywna opinia i wpychanie jej z uporem maniaka wszędzie, gdzie się tylko da bez oglądania się na faktyczne potrzeby użytkowników jest absurdalne? Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
A proponowanie Canonów czy Nikonów to co innego? Szczególnie że w większości przypadków mają gorsze puszki od Pentaxa. Oczywiście zaraz napiszą sponsorowani że Pentax jest gorszy bo nie ma AF? Bo nie ma FF? Bo nie ma - wiem !!! Obiektywów! Tak? No to obudźcie się koledzy! Ma wszystko co trzeba! Świetną puszkę MF której nie mają C i N też ma! Że jedną puszkę FF? No i co? Za to dającą najlepsze obrazki! Tak samo w DX... Pogódźcie się z rzeczywistością! Mamy nie 2006 a 2016 rok!
Co do potrzeb "rzeczywistych" - jakie mamy o nich pojęcie? Przecież najczęściej poza tym co jest w zestawie pytający niczego nie dokupują... może czasem 50/1,8... Albo zmienią "kitowy" na Tamrona czy Sigmę 17-50/2,8... To dopiero wciskanie najbiedniejszych N i C można by krytykować... fides - Sob 14 Maj, 2016
-w paru aspektach jednak "nieco" mniej dający i jakby zapomnieć o bardzo drogich obiektywach np. http://www.skapiec.pl/sit...cgod0GsNUQ#ceny nieco gorszy za te same lub nawet większe pieniądze niż u konkurencji lub wielu... bardzo wielu obiektywach których Pentax w ogóle nie ma w ofercie. Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Bzdura - o jakich "drogich" obiektywach piszesz? W stosunku do czego? Ze 70-200 jest o 10% droższy od analogicznego canona czy nikkora? Nowość jest zawsze trochę droższa. C i N też były droższe w roku premiery... Czy te szkła kupują amatorzy? Raczej rzadko... Co kupują? Już pisałem... Budżetowe stałki.
Jakich? Konkretnie proszę. fides - Sob 14 Maj, 2016
np. Pentax http://www.skapiec.pl/site/cat/47/comp/84528 3600zł i ten sam obiektyw o innej nazwie do innych systemów http://www.skapiec.pl/szu...ie/tokina+12+24 1800zł -to nie są nowości
Pentax http://www.skapiec.pl/site/cat/47/comp/17344171 7500zł i ten sam obiektyw do innych systemów http://www.skapiec.pl/szu...ie/tamron+15+30 4600zł To tylko przykłady. Jest tego dużo więcej. [ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 20:14 ]
20mm f/1.8-2 24mm f/1.4 28mm f/1.8-2 35mm f/1.4 85mm f/1.4 135mm f/2 200mm f/2 ... masa długich tele zoomy 16-35mm f/4 24-105(120)mm f/4 pełnoklatkowy 70-200 f/4 200-400mm f/4 ... Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
No i błąd - bo to nie są TE SAME lecz podobne obiektywy. Tak jak Tamron czy Tokina nie jest Penatxem ani Nikkorem. I różnica nie jest tylko w logo ale też w elementach konstrukcyjnych co widać zarówno po wadze jak i wymiarach obiektywów- nawet niemal bliźniaczej Tokiny. To że szkło zostało zaprojektowane w tej samej fabryce nie znaczy że jest takie samo. Inżynierowie Pentaxa też swoje dołożyli. Poza tym gdybyś nie zauważył - szkła systemowe bywają wszędzie droższe, mimo że firmy trzecie potrafią nieraz je zrobić lepiej. Przykładem jest Sigma , która serią Art zaskoczyła chyba wszystkich. Te szkła są w tej samej cenie do wszystkich systemów. Także do Pentaxa. fides - Sob 14 Maj, 2016
Są prawie identyczne. Daleko... daleko bardziej podobne do siebie niż do któryś obiektywów Canona czy Nikona -z którymi tych Tokino-Pentaków i Tamrono-Pentaksów nie ma co porównywać. No i co najważniejsze: w testach obiektywy Pentax wypadły słabiej od swoich bliźniaków Tamrona i Tokiny. ... więc może lepiej żeby inżynierowie Pentaksa swojego nie dokładali.
mozer - Sob 14 Maj, 2016 Andrzej.M., możesz nas oświecić jakie posiadasz obiektywy do tego swojego wspaniałego pentaxa? fides - Sob 14 Maj, 2016
ale nie widać zmian w optyce 
-obrazki z oficjalnych stron Tokina i Pentax mozer - Sob 14 Maj, 2016 fides, ale elementy w pentaxie są przecież z magicznego szkła, więc nie można porównywać. fides - Sob 14 Maj, 2016 http://www.tokinalens.com.../atx124afprodx/ http://www.ricoh-imaging....pentax-da12-24/ Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Dla podszkolenia kolegi proponuję przjrzeć stronę http://us.ricoh-imaging.com/products/lenses/= gdzie znajdziesz aktualnie produkowane szkła. Zobaczysz tam szkła których NIE MAJĄ canon ani nikon. Nie wszyscy muszą mieć to samo. Czy można znaleźć jednak wymienione przez ciebie jak ktoś już musi mieć właśnie takie? Oczywiście ! Używek analogowych nie brakuje http://www.optyczne.pl/in...=Wyszukaj&sort= - nawet tutaj większość znajdziesz. Poza tym są producenci niezależni jak wspomniana Sigma. W ostatnich dwóch latach Pentax wypuścił odnowione i odświeżone limitedy oraz sporo nowych szkieł. Nie wiem czy w ogóle wypuści ciemne (amatorskie) wersje pełnoklatkowych podstawowych szkieł, bo w tym systemie jak sądzę - nadal podstawą jest i zapewne będą korpusy DX dla których wypuścił takie szkła jak 16-45/4, 16-50/2,8 i 50-135/2,8 ... Choć tanią wersję odpowiednika 24-105/4 już mamy - to można by to szkło uznać PENTAX HD D FA 28-105MM F3.5-5.6ED DC WR. I pewnie jeszcze coś przybędzie. Zresztą co tu bić pianę i powtarzać dyskusję sprzed miesiąca? [ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 21:15 ]
Kiedyś już pisałem ... fides - Sob 14 Maj, 2016
Ale mi nie chodzi o stare rupiecie ale o nowoczesne (w miarę) obiektywy nieodbiegające osiągami od współczesnej konkurencji. [ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 21:22 ]
f/4 versus f/3.5-5.6 No nie bardzo. Taką budżetową ciemnicę Canon i Nikon też mają, ale mają też i f/4.
-robisz to w każdym swoim poście
Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Mam taki stary rupieć - 100/2,8WR - pokaż mi lepszy u canona? Może to samo z czerwonym paskiem? Za "jedyne" 3500zł !
A staruszek 77/1,8 - zły jest? Zresztą - lubisz się kłócić - proszę bardzo - nikt cię nie zmusza jak się upierasz - nie kupuj Pentaxa - to system z pewnością nie dla ciebie.
[ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 21:31 ]
Masz już deja-vu ? fides - Sob 14 Maj, 2016
-to dlaczego mało rozeznanym w sprzęcie foto pytający wciskasz Pentaksa wskazując tylko na zalety i nie widząc żadnych wad? Bo mało kumają? Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Tak się składa że jest "staruszka" plastikowa f4 28-70. Ciekawe było by porównanie...
fides - Sob 14 Maj, 2016
Z 1996 roku http://kmp.bdimitrov.de/l.../FA28-70f4.html 24-105 to to samo co 28-70? Temu PENTAX HD D FA 28-105MM F3.5-5.6ED DC WR też brakuje troszkę do 24mm z dołu ...no i światła Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Nie wciskam, bo nie handluję sprzętem w przeciwieństwie do niektórych.
Piszę że to system nie dla ciebie - bo ty się nie nadajesz...
Widzisz wady tam gdzie ich nie ma. To że w systemie nie ma jakiegoś szkła - nie znaczy że nie istnieje. Czyżbyś nie wiedział że większość amatorów albo kupuje szkła budżetowe albo niedrogie odpowiedniki firm trzecich. Więc "braki" o których piszesz przy odrobinie dobrej woli można spokojnie zastąpić. Ale ty tego nie wiesz więc to nie dla ciebie.
[ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 21:52 ]
I co że z 96 roku jak się dobrze trzyma. Zrób nią trochę zdjęć - albo nie nie rób , to nie dla ciebie...
fides - Sob 14 Maj, 2016
-podałem przykłady stronę wcześniej. Jest ich dużo więcej. O kiepawym Pentaksowym AF-C nawet nie wspomniałem. -w paru aspektach jednak "nieco" mniej dający
-ale różnic w konstrukcji optycznej nie widać, choć:
-No i spiep... i w testach obiektywy Pentax wypadły słabiej od swoich bliźniaków Tamrona i Tokiny. Lista braków w ofercie obiektywów Pentax jest baardzo długa.
Tylko że firmy trzecie mało produkują do Pentaxa. Nie ma nowych obiektywów Sigma 20mm, 24mm, 50mm A ///1.4 Nie ma Sigmy 24-35mm f/2 Nie ma Tamronów: 35mm, 45mm 85mm ///1.8 Nie ma żadnego z trzech 150-600mm Sigmy i Tamrona itd Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Rozumiem że używałeś?
Sam sobie przeczysz.
A rysuneczki ze strony wiesz gdzie można sobie wsadzić?
To się zobaczy, niektóre "nie ma" na stronie sigmy i w artykule na http://www.dpreview.com/n...hing-pentax-k-1 - jakoś się pojawiają. Poza tym można przypuszczać że reszta też się pokaże skoro mają obudowy wymieniać żeby rys na korpusie nie zostawiały. Nie przyszło ci do główki że z najnowszymi S czekała na gotowy korpus?
fides - Sob 14 Maj, 2016
-z tych wszystkie są na stronie Sigma http://www.sigmaphoto.com...gma_mount=11997 Wymieniłem których nie ma. [ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 22:55 ]
-w życiu. Sigma ze swoimi obiektywami czekała na nowy aparat Pentaksa?
[ Dodano: Sob 14 Maj, 2016 22:58 ] Andrzej.M., przeczytaj sobie co mówił CEO Sigma Kazuto Yamaki o produkcji obiektywów do Pentax. http://www.imaging-resour...ax-mount-lenses Może ci się rozjaśni. (wiesz gdzie) Andrzej.M. - Sob 14 Maj, 2016
Taaa... 2 lata temu. A jednak 300/2,8 robią... A uważasz że 50/1,4 ART nie będą robić? Pewnie za mało chętnych do K-3 będzie a już do K-1 na pewno nikt nie kupi... w przeciwieństwie do 300/2,8 którą ma każdy użytkownik... oprócz mnie...
Są też na stronie : http://www.sigma-imaging-...ws&news_id=194, Na koniec powiem ci tak - wiem co JEST do Pentaxa i mi to wystarczy. Tobie nie wystarcza - jak rozumiem masz całą szklarnię świata do swojego aparatu jak by się nie nazywał ... więc Pentax nie jest dla ciebie. monkowy_dziadek - Nie 15 Maj, 2016
Skoro ŻADNE argumenty nie przemawiają do penaxotalibów, to cóż począć? Pozostają "literówki". muzyk - Nie 15 Maj, 2016
Brzmi... jak fotograficzny faszyzm.
i nie przeszkadza nic, że był on konstruowany pod lustrzanki analogowe, a nie cyfrowe?
taki pentaoksymoron
Znów faszyzowanie... Pentax jak i inne firmy są dla każdego. Do tego, każdy choć trochę orientujący się w fotografii wie, że począwszy zwłaszcza od K5 Pentax produkuje bdb sprzęt fotograficzny - DLA KAŻDEGO. Tyle, że na forum ludzie pytają nie tylko o tą markę... po to m.in. jest takie forum... Każdy może sobie kupić co mu się żywnie podoba i używać jak mu się podoba i Twoje pisanie tutaj, że coś jest nie dla kogoś jest po prostu śmieszne. W przeważającej większości postów piszesz o sprzęcie Pentaxa w taki sposób, że robisz antyreklamę tej marce. Dosłownie. Trzeba być ślepym, by tego nie zauważać... Czytając Twoje pentaposty ma się nieodparte wrażenie: "koleś jest totalnie zafiksowany" - widzi tylko Pentaxa. Pentaklapy na pentaoczach. Gdybyś w odpowiedziach na zapytanie równoważył propozycje, nie byłoby tematu. Dziwnym trafem pentatrollujesz - czyli prawie nic innego jak Pentax. Modlisz się do Pentaxa czy jak? Ktoś Ci podał pentanarktoyk? Nie widzisz, że w zasadzie większość czytających to forum widzi Twoje pentatrollowanie i patrzy na to przez palce? Że polecając w kółko aparaty Pentaxa w zasadzie zniechęcasz skutecznie do tej marki? Znasz coś takiego jak "przejedzenie"? Nie samym Pentaxem człowiek żyje. Panie, daj se Pan d... siana i daj Pan w końcu na luz. Już nie ma tematu, w którym nieważne o co ktoś pyta, czy o Nikona, czy o Sony czy o XZŻŹĆ - pojawia się sakramentalna propozycja: PENTAX! Już nawet moderatorzy to zauważyli i piszą Ci grzecznie, żebyś trochę ochłonął... Dajesz radę jeszcze? Może załóż sanktuarium Pentaxa, zróbcie sobie płaszcze jak rycerze Ch... i bijcie tam modły do pentabożka... ustalcie święto Pentaxcoesten... Załóżcie partię, wejdźcie do parlamentu, napiszcie ustawę, że w Polsce dozwolone fotografowanie TYLKO Pentaxem... Załóź radio Pentax - jedyny głos fotograficzny w twoim domu. Będziecie tam rozpływać się nad każdym pixelem, każdą śrubką kolejnego modelu Pentaxa. I kiedyś w końcu zadzwoni tel. do ojpentadyra i będzie miał trzy słowa...
A może... ochłoń trochę, strzel se parę fot jakąś Smieną, czy innym dziadostwem, albo... może jakaś kuracja odpentakszająca, jakiś turnus w klasztorze dla uzależnionych od Pentaxa? Klub anonimowych UoP - uzależnionych od Pentaxa? Usjwo - Pon 16 Maj, 2016 aby odpoczac od pentawojny
Anglik plakal jak sprzedawal
mozer - Pon 16 Maj, 2016 Usjwo, uważaj, bo zaraz administracja zapyta co to wnosi do tematu
Usjwo - Pon 16 Maj, 2016
Jak to co? Zapobiega wojence sysemowej, bez przymusu bezposredniego
Wojmistrz - Pon 16 Maj, 2016
Andrzej.M. - Pon 16 Maj, 2016
odpowiadam na zapotrzebowanie... przecież sami tego chcecie, a ja Wam z przyjemnością to daję...
W końcu - w tradycyjnie pojmowanych lustrzankach - czyli takich z obrazem tworzonym na matówce przez układ optyczny - są jedynie trzy systemy (jeśli nie liczyć MF). Więc jeśli już porównujemy aparaty - to róbmy to pełniej. Rozumiem że trudno było to robić mając do dyspozycji 6 sytemów - ale jeśli wybór zmalał do 3 marek - spokojnie można te kilka modeli porównać. To koledzy swoimi emocjami podgrzewacie atmosferę. A przezywanie kogoś pentalibem czy pentaholikiem - zaszczytu raczej nie przynosi. Nawet jak wkurza przypominaniem o słabym DR... albo ośmiela się porównywać obrazek z aparatu apsc do takiego z 3-4x droższej puszki FF o rozdzielczości 50Mpix...
maarten - Pon 16 Maj, 2016 Panie kolego Andrzej.M. coś w tym jest, o czym pozostali piszą
Myśląc o Canonie lub Nikonie nie mam przed oczami Wojmistrza, mozera, fidesa. Myśląc o Pentaxie mam przed oczami Twój avatar.
sosin - Pon 16 Maj, 2016 chciałem kupic lustrzanke, skorzystałem z rad moda "przeczytaj zanim zadasz pytanie" i po obejrzeniu i wygóglaniu zdjęć uzytkowników pentaxa na pewno już nie kupie. Czy jest coś poza pentaxem i canonem godne uwagi? Tak w cenie do 3,5 do fotografi i filmowania skateboardingu? Najlepiej z szerokim kątem. Trche juz się naczytałem i wiem że lepiej jak jest szerokokatny obiektyw ale pewności nie mam? Andrzej.M. - Pon 16 Maj, 2016
Tym razem to chyba canon niestety... niestety - bo każe sporo przepłacać , ale jako wytwórca kamer najlepiej filmuje...
sosin - Pon 16 Maj, 2016 film będzie sporadycznie, wole te z kamery z nad głowy. Nikon nie będzie najlepszy? Andrzej.M. - Pon 16 Maj, 2016 Wypróbuj Pentax KS2 lub K-3 albo K5II , Nikon D5300 lub D7x00 i canon d70 - zobacz który ma wg ciebie najlepszy autofokus oraz najlepij ci pasuje i tego wybierz. sosin - Pon 16 Maj, 2016
byłem w sklepie dla idiotów ale pentaxów tam nie mieli. Łatwo mówic wypróbuj. Sprawdzałem nikona chyba d7100 i chyba tego 5300 ale co to za test jak sie celuje w pólki. Canona d70 nie mieli, mieli 700d ale jakis taki mały był. mozer - Pon 16 Maj, 2016 Do filmowania bierz canona albo lepiej poręcznego bezlusterkowca. sosin, nie słuchaj bredni o przepłacaniu, bo akurat promowany przez kolege pentax każe sobie najwięcej dopłacać... sosin - Wto 17 Maj, 2016 ale filmowanie będzie naprawdę okazjonalnie do tego mam go pro, chciałbym żeby af był sprawny i szybki. Nie chce kupować używki ale jeżeli ma się to odbyć kosztem szybkości afu to będę szukał używanego sprzętu. Zdjęcia nie zawsze są pod chmurką, czasem na hali, chciałbym też zarejestrować najbliższe baltic games. Preskaler - Wto 17 Maj, 2016
No pewnie, przecież Pentaxy nie są dla idiotów! Canony i Nikony - tak bo ich głównie używają ci zawodowi idioci co zarabiają nimi pieniądze i na fotografii kompletnie się nie znją. .
komor - Wto 17 Maj, 2016
Nikon. No i bezlusterkowce. Każdy z tych systemów jest godny uwagi i poza schyłkowym, nieco już zaniedbanym, choć jeszcze nie martwym, systemem lustrzankowym na literkę S warto się nimi zainteresować. Każdy ma jakieś mocne i słabe strony.
sosin - Wto 17 Maj, 2016
Moze bez sensu ze googlałem wasze zdjecia i że zajrzałem do wątku lustro do 3K, może po prostu tutejsi uzytkownicy pentaxa nie potrafią ogarnąć tematu. Ten pentax ma naprawdę taki słaby af czy to kwestia tego, że to obiektywy bez af? Ja potrzebuje szybkiego af-u, bo dechy i rowery dośc szybko śmigają. Jest jakis konkretny zestaw z dobrym afem i obiektywem szerokokatnym w tym zakresie cenowym? Może być nawet bezlusterkowiec. Czy dobrze kojarze, tam nie ma lustra ale obrazek jest na zblizonym poziomie? fides - Wto 17 Maj, 2016 Najlepsze śledzenie ostrością ma chyba D7100 -moduł AF z serii pro D4. http://www.optyczne.pl/po...=1463&add2=1874 [ Dodano: Wto 17 Maj, 2016 16:03 ] ...no i Sony A6000 -z bezluster mozer - Wto 17 Maj, 2016 Bierz sony - widziałem, że Martyna kręci tym świetne klipy. sosin - Wto 17 Maj, 2016 fides, ten nikon dobry ale te 3,5K to cały mój budżet, pewnie nie zmieszcze się w tej cenie z obiektywem.
a jaki model i jaki obiektyw? Andrzej.M. - Wto 17 Maj, 2016
to są dopiero brednie! Promowany? A dopiero co pisano że wręcz odwrotnie?
Jasne , jak cię stać na 4Ds - to gorąco polecam , af trafisz nawet z biodra... 1Dx też może być... podpisuję się obydwoma rękami... Z małych klatek jeszcze D7200 lub D7100 też przyzwoity i kosztuje podobnie jak K-3II , ale 7dmkII... choć solidny to już o przepłacaniu można mówić. Szczególnie w kontekście analogicznego sprzętu konkurencji. Niższych modeli jak dla mnie nie ma. Co do bezlusterkowców mają małą wadę - jakim jest odrobina opóźnienia obrazu w wizjerze w stosunku do ruchu rzeczywistego - poza tym też jestem za. sosin - Wto 17 Maj, 2016 Czy tu wiekszość dyskusji kończy sie takimi dziecięcymi sprzeczkami? Panowie, moglibyście podawać konkretne zestawy, na innym forum polecają obiektyw s14/2.8, czy on się nada do tego nikona i pod takie zdjęcia? fides - Wto 17 Maj, 2016 http://allegro.pl/aparaty...-4-0516&order=p http://allegro.pl/obiekty...-4-0516&order=p lub http://allegro.pl/listing...93&string=12-24 Na olx poszukaj też. [ Dodano: Wto 17 Maj, 2016 17:59 ] ... lub http://allegro.pl/listing...g=sigma%2010-20 komor - Wto 17 Maj, 2016
Niestety ostatnio tak, w przypadku pewnych osób…
Samyang 14/2.8 jest obiektywem manualnym i w sumie nadałby się do takich zdjęć, ale dla kogoś, kto dysponuje już odpowiednią wprawą i potrafi zaplanować sobie zdjęcie bez użycia autofokusa. Oczywiście należy sobie też zdawać sprawę z ograniczenia wynikającego z posiadania tylko jednej ogniskowej. Niestety budżet 3,5k nie jest zbyt duży i nic lepszego szerokątnego i niezbyt ciemnego nie znajdziemy. sosin - Wto 17 Maj, 2016 fides, dzieki, ja sobie aukcje znajde Mi bardziej chodziło, który zestaw się bardziej nada. Bo ja kompletnie nie znam się na obiektywach, mam taką wiekową hybryde i obrazek z tego jest troche słaby. Czy ten 12-24/4 będzie miał lepszy af od tej sigmy w połączeniu z d7100?
fides - Wto 17 Maj, 2016 Podejrzewam, że napęd HSM Sigma jest szybszy od SD-M Tokina -ale nie sprawdzałem. Zobacz rozdziały 10. Autofokus testów. sosin - Wto 17 Maj, 2016
na swojej hybrydzie ustawiam sie na 28mm, zawsze jest za mało. Myslałem zeby z zczasem kupić jakiegoś zuma ale zacząłbym od szerokątnego.
myslałem o tym od nikona raczej 12-24/4, bo znalazłem pare aukcji ktore z puszka zmiesciłby sie w budzecie.
Kurcze fides, wielkie dzieki, nawet nie wiedziałem że tu są testy, czytałem te z dpreview. fides - Wto 17 Maj, 2016 Linki do testów na dole http://www.optyczne.pl/po...=1024&add4=1256 http://www.optyczne.pl/po...d3=362&add4=856 Na nr. 5, 8, 10 raczej masz za mało kasy. Andrzej.M. - Wto 17 Maj, 2016 O ile Sigmę 10-20/3,5 mogę polecić z czystym sumieniem to Sigmy10-20 mm f/4-5.6 EX DC HSM już raczej nie - lepszy (i chyba tańszy) jest Tamron http://www.optyczne.pl/in...p=0&moc=0&sort= pod tytułem po prawej zajdziesz link do testu. Sam się przekonasz. Z sigm bardzo fajna jest 8-16 tyle że również ciemna i nieco droższa. Zaletą jest to że pasują do wszystkich systemów ... Inna sprawa że przy odrobinie wprawy wystarczy taki manualny samyang 10 lub pełnoklatkowy 14mm domknięty do 4-5,6 żeby robić niezłe foty w ruchu. Jeśli masz na D7100 lub D7000 - to ok bo krótkie czasy 1/4000-1/8000 mogą się przydać. W tym zakresie jeszcze Pentaxy K-5 (II i IIs) a do 1/6000 niższe modele tej firmy. Może być przydatny ich tryb seryjny w którym też są niezłe (5-8kl/s).
sosin - Wto 17 Maj, 2016
Ja mam wrażenie, że ty ze mnie szydzisz, no okey  Jak krótkie czasy sie przydadzą ? Mieć takie warunki to chyba jakiś niesamowity komfort, na mojej hybrydzie to ciesz sie jak przy znosnym iso moge mieć 1/400 czy odrobine krócej. Koledzy mając iso 1600 czesto na halach maja 1/200, 1/320 ale to jak jest oświetlenie pod transmisje.
Andrzej.M., zarówno po zdjęciach jakie prezentujesz jak i po tym co piszesz stwierdzam, że pezentujesz specyficzny humor a może to specyfika tego forum
Andrzej.M. - Wto 17 Maj, 2016
NO to może pomyliłem wątki...  Bo zdawało mi się że chcesz fotografować rolkarzy, "rowerowców" itp... Skoki itp... Ale chyba pomyliłem wątki - chyba zmylił mnie wpis o tym najlepszym AF rodem z D4...
Sunders - Wto 17 Maj, 2016
sosin to nie specyfika tego forum, tylko l`enfant terrible tego forum
sosin - Wto 17 Maj, 2016
no własnie chce, tylko rzadko są takie warunki, szczególnie na hali. Nawet w słoneczny dzien sie nie zdarza tyle. Ja juz wyczynowo nie uprawiam ale chciałbym coś popstrykać na baltic games i nie tylko. reasumując d7100 i s14/2.8 wypada przyzwoicie jakościowo jeżeli chodzi o obrazowanie? Chce coś z dobrym afem bo jeszcze w tym roku chciałbym jakieś zuma co się kończy na 300mm jak w mojej hybrydzie. fides - Wto 17 Maj, 2016
wrotkarzy 
http://sprzedajemy.pl/stare-wrotki,15338902 komor - Sro 18 Maj, 2016
Wypada dobrze. W ogóle w porównaniu do hybrydy jakość obrazowania będzie znacznie lepsza. Ale musisz się liczyć z pewną monotonią zdjęć robionych wyłącznie szerokim kątem, czyli w przyszłości czekają Cię na pewno dalsze wydatki. Sunders - Sro 18 Maj, 2016
Tak, ale d7100 i S16 mm f/2.0 ED AS UMC CS mimo że kąt ma o 5 stopni węższy, jakościowo jeśli chodzi o obrazowanie, wypada lepiej. mozer - Sro 18 Maj, 2016 Sunders, a jakby wyciąć z 14 ten sam obszar kadru co daje 16 to jak to wypadnie? Sunders - Sro 18 Maj, 2016 mozer, zdecydowanie słabiej. mozer - Sro 18 Maj, 2016 Aaa, pogubilem sie, myslalem ze gadamy o FF. Trochę wąsko te 16 mm... sosin - Sro 18 Maj, 2016
dzieki, wiem. Chciałbym najpierw kupić jakies tele kończące się na 300mm, jak w mojej hybrydzie ale widzę, że chyba ten obiektyw zestawowy tez wypada kupić. Mam jeszcze jedno pytanie, czy ten af z pentaxa naprawdę jest taki beznadziejny jak na zdjęciach Andrzeja? Bo oglądam też zdjęcia z dpreview ale tam one są wymuskane a przynajmniej dobrze zrobione, za to tu zdjęcia z testów to jakaś analafebetyczna porażka. Sam nie wiem co myśleć
Bo może dałoby rade podobny zestaw sklecić z pentaxem, przeczytałem że one doskonale współpracują z manualnymi szkłami a ten s14/2.8 nie ma af. No i kolejne pytanie, czy w pentaxie jest jakiś sensowyny zum kończący się na 300mm i czy ma dobry af. Kurcze, dzieki, że i tak sporo mi pomogliście i wyjaśniliscie. Przewalam te testy optyczne i jestem w szoku ile tego jest
fides - Sro 18 Maj, 2016
To kwestia warsztatu , nawet nie talentu.
Ja bym darował sobie manuale do sportu. Ile chcesz mieć % trafionych ostrością zdjęć? Sunders - Sro 18 Maj, 2016
W Canonie, Nikonie i Sony są o wiele sensowniejsze. mozer - Sro 18 Maj, 2016 Sunders, zła odpowiedź, pała! fides - Sro 18 Maj, 2016 Cicho, bo się wyda że to Pentax jest tak naprawdę najlepszy pod słońcem, daleko przed konkurencją i tylko przez głupawy marketing szeptany na forach -uprawiany przez ludzi robiących to za kasę czy to fanboyów -pożytecznych idiotów nie ma pozycji na rynku na jaką zasługuje. Sunders - Sro 18 Maj, 2016 mozer, czyżbyś był ciałem pentagogicznym? sosin - Sro 18 Maj, 2016
to znaczy, ze tym 14/2.8 tego nie obskocze? Bo na innym forum mi napisali, że wystarczy ustawić pierścień na 1,4m skoro i tak blizej nie podejde i bede miał wszystko "ostre" do nieskończoności. To prawda jest, czy nie, bo zgłupiałem.
no tak, czasem jedno i drugie nie przychodzi nawet po 2 dekadach. mozer - Sro 18 Maj, 2016 Sunders, raczej duchem bardzo niepedagogicznym. Sunders - Sro 18 Maj, 2016
mozer nie uważałeś, miało być niepentagogicznym
fides - Sro 18 Maj, 2016 niepentapatologicznym? Sunders - Sro 18 Maj, 2016 Tak też może być. komor - Sro 18 Maj, 2016
Dla jednych ostrość ustawiona na hiperfokalnej jest wystarczająca, innych uwiera fakt, że widzę obszar najlepszej ostrości nie tam, gdzie powinien być. Przy bardzo szerokim kącie jest łatwiej, bo nieostrość mniej widać, ale nadal można się pomylić. Myślę, że tym Samyangiem najlepiej mogą wyjść zdjęcia nieco ustawiane, czy też przewidywane. Typu: tutaj jest zawsze wyskok/zakręt, czy co tam się robi, więc ustawiam się tu, ustawiam ostrość i czekam na zawodnika. No śledzenia ostrością manualnym obiektywem w każdym razie sobie nie wyobrażam w dzisiejszych czasach. jaad75 - Sro 18 Maj, 2016
komor - Sro 18 Maj, 2016 Tak, szczególnie na zwykłej matówce. Andrzej.M. - Sro 18 Maj, 2016
Trudno się nie zgodzić. Jak większość zdjęć tutaj. O AF pentaxa możesz poczytać tutaj : http://www.optyczne.pl/32..._ergonomia.html jest lepszy w dziennym ale gorszy w sztucznym. Ale też porównanie jest z najlepszymi lustrzakami DX. sosin - Sro 18 Maj, 2016
mniej więcej tak to wygląda.
ja dopiero przyswoiłem co to hiperfokalna, natomiast czytając sporo i próbując kilka razy robić zdjęcia zauważyłem, że sporo zależy od obiektywu i aparatu, czytanie takiego testu na sprawność af-u za dużo mi nie mówi a ogladanie filmów na YT udowadnia tylko, że canon górą. Czemu tu nikt canona nie poleca, większość kolegów ma canona i mają bardzo dobre zdjęcia. Andrzej.M. - Sro 18 Maj, 2016
Żaden wstyd...
Canona tak dużo sprzedaje że zdjęcia muszą być... nawet czasem oddaje część kasy... cashback czy coś... Sunders - Sro 18 Maj, 2016 Tak dużo sprzedaje że inni go naśladują: 
muzyk - Czw 19 Maj, 2016
Owszem, poleca się dla ... znających temat: Canon, bez wdawania się w szczegóły konstrukcyjne, póki co ma słabszą dynamikę od: Nikona, Pentaxa i też Sony, które to produkuje matryce, które póki co lepiej oprogramowują Nikon i Pentax, niż samo Sony - swoje matryce... Niemniej... i Canonem da się zrobić dobre zdjęcia. Zawsze liczy się pomysł na kadr, a na drugim miejscu dynamika danego aparatu. Niekiedy - czyt. w niektórych scenach pomysł na kadr idzie w parze z zapotrzebowaniem na bdb dynamikę i tutaj Canon w zasadzie nie jest póki co w stanie dorównać np. d810, d610 Nikona, czy być może K1 Pentaxa. Problem jest w tym, że decydując się na dany system bierze się pod uwagę nie tylko "wyciąganie" z cieni i świateł rawów z Pentaxa czy Nikona, ale także jakość optyki systemowej, dostępność itp. W tej materii Canon ma troszkę do zaoferowania - wiele ciekawych szkieł. Poza tym, liczą się też osobiste upodobania np. co do ergonomii i w tej materii nie każdemu przypada to co oferują P,N i S, stąd niektórzy wolą - mimo wszystko... Canona (staram się pisać obiektywnie) i odwrotnie. Wielu przecież powie, że np. ergonomia Nikona jest bezkonkurencyjna... komor - Czw 19 Maj, 2016
Wynikowa jakość działania AF to zawsze wspólna część możliwości korpusu i obiektywu. Nawet amatorski korpus w połączeniu np. z reporterskim 70-200 okazuje się całkiem sprawną maszyną, choć z kitowcem czy tanią stałką takich efektów nie ma. I odwrotnie. jaad75 - Czw 19 Maj, 2016
Andrzej.M. - Pią 20 Maj, 2016
I umiejętności przewidywania, wyobraźni... fides - Pią 20 Maj, 2016
Ale Pentax jest zapóźniony w napędach AF obiektywów -gdzieś na poziomie Tokina. jaad75 - Pią 20 Maj, 2016 dcs, skąd Ty bierzesz te brednie? Miałeś chociaż okazję spróbować takiego DFA*70-200? fides - Pią 20 Maj, 2016 DFA*70-200 ma DC (Direct Current Motor) http://www.ricoh-imaging....tax-dfa-70-200/ ... np. Pentax DA* 50-135/2.8 ma SDM (Supersonic Drive Motor), a czy tak na prawdę nie jest w środku to samo co w Tokina AT-X 535 PRO DX AF 50-135 mm f/2.8 ? Stąd moje pytanie czy tam w środku w DFA* 70-200/2.8 nie ma napędu Tamrona USD (Ultrasonic Silent Drive) http://www.tamron.eu/lens...-f28-di-vc-usd/ . jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
fides - Pią 20 Maj, 2016
ale jest wykorzystywany tylko jeden napęd "When the lens is attached to an SDM-compatible digital SLR camera, operation automatically switches to the AF by the SDM mechanism (Note 1). When the lens is attached to a non-SDM-compatible digital SLR camera, AF operation can be performed by the motor in the camera body (Note 2)." http://www.ricoh-imaging....ntax-das50-135/ smc PENTAX-DA★50-135mmF2.8ED[IF] SDM Built-in ultrasonic motor (SDM mechanism) This lens features a compact ultrasonic motor for enabling an internal AF mechanism (SDM mechanism). It also includes a brake function to enable easy speed and position control for smooth and precise AF operation." i piszą że to SDM właśnie. Nie ma nic wspólnego
[ Dodano: Pią 20 Maj, 2016 18:43 ] Widać, że i w rebrandowanych Tokinach 16-50 i 50-135 Pentax używa nazwy SDM http://www.ricoh-imaging....index_list.html i w DA* 55, DA* 200 i 300 . Nie tylko rebrandowanych Tamronach.[/b] jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
http://picasaweb.google.c...PentaxSPatents# fides - Pią 20 Maj, 2016 fides napisał: ale jest wykorzystywany tylko jeden napęd
Jest wykorzystywany tylko jeden napęd w danej chwili. Jednocześnie oba nie mogą być wykorzystywane. I albo działa SDM, kóry inaczej niż piszesz jest zwykłym SDM, albo za pośrednictwem tych zębatek z "gniazda śrubokrętowego" pobiera napęd z korpusu. http://ricehigh.blogspot....m-yourself.html https://www.google.pl/sea...entax+sdm+motor jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
Andrzej.M. - Pią 20 Maj, 2016
Piszesz jakbyś nie wiedział że Pentax silniki DC montuje w swoich szkłach od 3 lat. Więć jeśli jest napisane że DC to znaczy że do optyki Tamrona nie tylko zmieniono i uszczelniono obudowę ale też włożono silnik DC. Coś jednak kosztuje w Pentaxie poza napisem... Niestety jest też cięższy o niemal 300g, ale też ostrzy 10cm bliżej . Ciekawe kiedy testy... fides - Pią 20 Maj, 2016 Scio me nihil scire. A zaraz jaad75 napisze że ty nie wiesz, że nie wiesz.
jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
mozer - Pią 20 Maj, 2016 Biedni ci pentaxiarze - ile to muszą się naczytać, żeby wiedzieć, czy kupują oryginalną optykę, czy rebrandowane szkło za 3 razy większe pieniądze niż oryginał. jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
https://www.ephotozine.co...aw-review-29351 fides - Pią 20 Maj, 2016
Tak? A gdzie jest produkowany? jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
http://www.bhphotovideo.c...fa_15_30mm.html http://www.bhphotovideo.c...m_f_2_8_di.html http://www.bhphotovideo.c...8ed_sdm_wr.html http://www.bhphotovideo.c...m_f_2_8_DI.html [ Dodano: Pią 20 Maj, 2016 21:58 ]
mozer - Pią 20 Maj, 2016 jaad75, tylko pentaxiarz może brać tak wszystko dosłownie. jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
fides - Pią 20 Maj, 2016 To nie powtarzaj. mozer - Pią 20 Maj, 2016 Do obiektywów pentaxa ponoć teraz dołączają ziółka. Szkoda, że masz same stare modele. Andrzej.M. - Pią 20 Maj, 2016
Może i nie wiem , ciekaw jestem testów -wtedy się dowiem ... jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
[ Dodano: Pią 20 Maj, 2016 22:18 ]
http://www.pentax.com/en/...llengers06.html [ Dodano: Pią 20 Maj, 2016 22:21 ]
Andrzej.M. - Pią 20 Maj, 2016
o! Fajnie!
fides - Pią 20 Maj, 2016
http://tnij.org/v0kgq5j
jaad75 - Pią 20 Maj, 2016
I jak tam, drogi Josephie, jak wyjaśnisz swoją "teorią o rebrandach" kompletnie inne wyniki Pentaksa i Tamrona 70-200?
monkowy_dziadek - Sob 21 Maj, 2016 Weźcie sobie z tych Pentaxów zróbcie pomnik na Krakowskim Przedmieściu, albo na rynku w Krakowie i palcie przed nim kadzidełka. jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 monkowy_dziadek, tu nie chodzi o "pomniki i kadzidełka", tylko o powstrzymanie potoku bzdur na temat Pentaksów i tyczy się nie tylko tych pisanych przez dcs (chwilowo pod innym nickiem ), czy Wojmistrza, ale również przez Andrzeja.M.. Oba typy są równie szkodliwe.
mozer - Sob 21 Maj, 2016 jaad75, podnieca Cię pisanie przy każdej okazji kto jakich nicków używa? jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 mozer, jeśli ktoś żąda usunięcia konta i postów na forum, pod groźbą procesów sądowych ( ), a potem uparcie wraca pod różnymi nickami, mimo banów i pisze generalnie te same bzdury, udając, że nic się nie stało, to uważam, że świadczy to jednoznacznie o zdrowiu psychcznym takiego osobnika i jeśli już Arek i reszta moderatorów pozwolili mu znowu działać, to przynajmniej niech osoba postronna wie, że ma do czynienia z co najmniej dziwną postacią.
mozer - Sob 21 Maj, 2016 Zakapuj jeszcze do CBA, bo tam o tym nie wiedzą zdaje się. jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 Generalnie, mało mnie obchodzi, co o tym myślisz - będę używał jego starego nicka, obojętne jak się będzie podpisywał teraz, czy w następnym "wcieleniu". fides - Sob 21 Maj, 2016 Wracając do meritum
Tutejsze testy właśnie na zapóźnienie w napędach AF obiektywów Pentax wskazują: Pentax smc DA* 50-135 mm f/2.8 ED IF SDM - "Mechanizm ustawiający ostrość działa cicho, lecz jak na napęd ultradźwiękowy do najszybszych nie należy. Daleko mu do najlepszych instrumentów Canona czy Nikkora wyposażonych w systemy USM i SWM. Jest nawet minimalnie wolniejszy od tego z Pentaxa 16-50 mm." http://tnij.org/e4ecjsr Pentax smc DA* 55 mm f/1.4 SDM "Nową 55-tkę Pentaxa wyposażono w ultradźwiękowy system autofokusa oznaczony symbolem SDM. Dzięki niemu autofokus pracuje bardzo cicho - praktycznie bezgłośnie. Co ciekawe, praca mechanizmu wcale nie jest szybsza niż u starej 50-tki o świetle f/1.4. Można powiedzieć, że szybkość jest podobna, lecz z lekkim wskazaniem na zwycięstwo starszego modelu, bo DA* 1.4/55, aby przejechać cały zakres ostrości, zarówno w jedną lub w drugą stronę, potrzebuje około jednej sekundy. Nie możemy praktycznie nic dobrego napisać o celności autofokusa, bo wynik 19% pomyłek w warunkach studyjnych chluby tak drogiemu obiektywowi nie przynosi." http://tnij.org/af18mku mozer - Sob 21 Maj, 2016 To wszystko pomówienia, ludzkie języki. jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 Znowu goebbelsowskim zwyczajem naginanie faktów do założonej tezy:
fides - Sob 21 Maj, 2016 ... Porównałem zapóźnienie Pentax w napędach AF obiektywów do Tokiny nie bez przyczyny: Tokina AT-X PRO DX 12-28 mm f/4 "Tokina chwali się, że w testowanym obiektywie zastosowała nowy mechanizm ustawiania ostrości SD-M (Silent Drive-Module), który ma gwarantować cichą i szybką pracę autofokusa. Przyznam się szczerze, że jesteśmy jednak trochę zawiedzeni jego kulturą pracy. Nie bzyczy on, co prawda, tak jak stare Tokiny, ale jest głośniejszy od ultradźwiękowych napędów konkurencji. Dodatkowo wcale nie jest najszybszy. Przebieg całego zakresu odległości zajmował bowiem około 0.8 sekundy." http://www.optyczne.pl/30..._Autofokus.html Tokina AT-X PRO FX SD 24-70 mm f/2.8 (IF) "Autofokus zdecydowanie nie jest szybki. Przebieg całego zakresu i ustawienie ostrości zajmuje zauważalnie ponad jedną sekundę. Biorąc pod uwagę fakt, że pełen przebieg skali odległości wymaga obrotu o kąt tylko około 50 stopni, rezultat Tokiny jest bardzo słaby. Obiektyw ma więc reporterskie parametry, natomiast zdecydowanie nie reporterski autofokus i to zarówno pod względem cichości pracy, jak i jej szybkości." http://www.optyczne.pl/38..._Autofokus.html Tokina AT-X PRO FX SD 70-200 f/4 VCM-S "Tokina 70–200 mm jest wyposażona w ultradźwiękowy napęd autofokusa, dzięki czemu praca mechanizmu jest naprawdę cicha. Jedyne co usłyszymy to cichy szum przesuwanych soczewek. Nie imponuje za to szybkość mechanizmu. Przebieg całego zakresu odległości i ustawienie ostrości zajmuje około jednej sekundy. Konkurenci nie dość, że ustawiają ostrość szybciej, to jeszcze oferują ograniczniki zakresu pracy." http://www.optyczne.pl/33..._Autofokus.html
-Bzdury? jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
fides - Sob 21 Maj, 2016
jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 A propos AF w nowszych szkłach i korpusach Pentaksa: https://youtu.be/F_u1_RfLRTE?t=4m30s W AF-C, gdzie jest tradycyjnie gorzej niż u konkurencji. Dobrze wiedzieć, jak to gorzej wygląda i jakie odczucia ma ktoś, kto zapewne nasłuchał się mitów podobnych do tych, które powiela dcs, w realnym kontakcie z tym sprzętem. [ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 13:24 ]
fides - Sob 21 Maj, 2016
Uroiłeś sobie że porównuję nowe Tokiny do nowych Pentaxów. Załapałeś co porównuję po 19 godzinach (z moją pomocą). To prawda, że speed zżera mózg. jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
Współczesna konstrukcja Pentaksa reprezentująca jego obecny poziom, to np. DFA*70-200, a nie DA*50-135. fides - Sob 21 Maj, 2016
-A są jakieś inne konstrukcje reprezentujące nowy poziom szybkości AF w obiektywach Pentax poza DFA*70-200, czy to rodzynek? jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
fides - Sob 21 Maj, 2016
Powinieneś chyba napisać: "Nowa konstrukcja z silnikiem pierścieniowym - oprócz DFA*70-200, jest póki co tylko DFA150-450." ...jest tylko jedna 
[ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 14:14 ] ...a HD PENTAX-DA 18-50mm F4-5.6 DC WR RE smc PENTAX-DA 18-135mm F3.5-5.6ED AL[IF] DC WR HD PENTAX-DA 16-85mm F3.5-5.6ED DC WR HD PENTAX-DA 20-40mm F2.8-4ED Limited DC WR
jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 Razem z DFA*70-200 są na rynku dwie, czyli liczba mnoga jest jak najbardziej uprawniona. Będzie więcej, nie martw się. [ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 14:15 ]
fides - Sob 21 Maj, 2016
[ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 14:19 ]
http://ricehigh.blogspot....w-dc-motor.html -ten też nie jest pierścieniowy? mozer - Sob 21 Maj, 2016 Zawodnik przeciwników był przedostatni, a nasz zajął zaszczytne drugie miejsce. jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
[ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 14:22 ]
fides - Sob 21 Maj, 2016 Czyli jak się chce mieć obiektyw reprezentujący obecny poziom technologii AF Pentaxa to do wyboru są dwa zoomy tele... i nie pisać mi tu że w Pentax jest mały wybór nowoczesnych obiektywów.
[ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 14:39 ]
raczej odpowiedzieć na pytanie
W sumie myślałem, że pozostałe wymienione przeze mnie DC to też nowoczesne konstrukcje. Dzięki, że uświadomiłeś mi, że tak nie jest. jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 To, jaką ma konstrukcje silnik AF nie jest jedynym wykładnikiem nowoczesności obiektywu. Nie wszystkie USM/SWM, to silniki pierścieniowe. Pierścieniowe silniki szczególnie istotne mogą być w szkłach reporterskich i te są zazwyczaj wyznacznikiem aktualnego stanu poziomu technologii AF, a o tym była mowa. fides - Sob 21 Maj, 2016 Pentax HD DA 18-50 mm f/4-5.6 DC WR RE Premiera: 9.02.2015 Pentax HD DA 16-85 mm f/3.5-5.6 ED DC WR Premiera: 30.10.2014 nie mają pierścieniowego -to dziwne. 15 lat zajmie Pentax wymiana całej szklarni na taką z szybkim, nowoczesnym AF. [choć konkurencja znów będzie o krok albo dwa przed ]
a Pentax D HD FA 28-105 mm f/3.5-5.6ED DC WR Premiera: 18.02.2016 -bo jego nie wymieniłem? jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
fides - Sob 21 Maj, 2016
to zależy z czym porównywać Pentax HD DA 20-40 mm f/2.8-4.0 ED Limited DC WR Premiera: 07.11.2013 "Tempo pracy autofokusa nie rzuca jednak na kolana. Biorąc pod uwagę mały zakres pracy pierścienia, czas prawie jednej sekundy, który zajmuje przebieg całej skali odległości, należy ocenić jako przeciętny. W tej klasie cenowej oczekiwalibyśmy zastosowania bardzo wydajnego i szybkiego napędu ultradźwiękowego, który u konkurentów jest już na porządku dziennym i to w obiektywach wyraźnie tańszych." http://www.optyczne.pl/31..._Autofokus.html -no i to Limited przecież jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
fides - Sob 21 Maj, 2016 Teraz /już / się zgodzisz z
jaad75 - Sob 21 Maj, 2016 Nie, bo aktualny poziom wyznaczają konkretne konstrukcje, a nie każde szkło, które niedawno wyszło. A już na pewno nie te które wyszły lata temu. fides - Sob 21 Maj, 2016
-konkretne konstrukcje były dotąd dużo wolniejsze od konkurencji (nawet tej starszej) -co pokazują zacytowane przeze mnie testy. -jest zapóźniony, bo dopiero niedawno odkrył silniki pierścieniowe, ostatni zastosował napędy w obiektywach... -to zapóźnienie się ciągnie od lat Taka Sigma... [ach, szkoda czasu] Zobaczymy co pokaże DFA(gwiazdka)70-200 w porównaniu z np. EF 70-200/2.8 II. Czy już Pentax szybkością AF swojej najnowszej technologi dorównuje konkurentom. [ Dodano: Sob 21 Maj, 2016 15:52 ] jaad75,
-jak nie każde, to dlaczego raptem dwa które niedawno wyszły? Napisałem, że "Pentax jest zapóźniony w napędach AF obiektywów" i wcale nie miałem na myśli dwóch z najnowszych obiektywów (których są pojedyncze testy, a sam w rękach nie miałem [choć DFA(gwiazdka)70-200 widziałem na własne oczy]) tylko całą ofertę, nowych obiektywów Pentax. I tutaj w porównaniu z konkurencją jest w ciemnej jaskini.
jaad75 - Sob 21 Maj, 2016
fides - Sob 21 Maj, 2016
-a te dwa nowe niby już dorównują konkurencji?
-wręcz przeciwnie. Obiektywów SDM jest 10 w obecnej ofercie Pentax http://www.ricoh-imaging....index_list.html a ty się skupiasz na dwóch o których mało wiadomo. Kiedy Pentax zaoferuje klientom szybki AF w pozostałych obiektywach? Wojmistrz - Sob 21 Maj, 2016
fides - Sob 21 Maj, 2016 http://www.fotopolis.pl/t...-1-test-aparatu Andrzej.M. - Nie 22 Maj, 2016 Kol. fides/dcs, czepia się silników AF w obiektywach zapominając że Pentax nadal traktuje poważnie wszystkich swoich użytkowników pozwalając na wsteczną kompatybilność dla wszystkich szkieł z mocowaniem K. To że jest jedynym producentem który zachował pełnowartościowy śrubokręt szybki i nie taki głośny jak u poprzedników czy konkurencji. To widać już w K-3. A dyrdymały o "nowoczesnych szkłach" - jeśli ich miarą ma być konstrukcja silnika a nie jakość optyki i działanie całości - niech kolega zostawi dla siebie. Szkła są albo dobre albo kiepskie. I takie są we wszystkich systemach. A porównywać można sobie wsztysto ze wszystkim- proszę bardzo - ale pisanie pierdół co do których nie ma żadnych dowodów - że Tokina to Pentax a Pentax to Tamron - to już K...urczę nawet dla mnie przesada. Niechże "kolega" weźmie na uspokojenie, albo się leczy czy coś...
[ Dodano: Nie 22 Maj, 2016 19:53 ]
To że coś może być wadą dla kogoś przyzwyczajonego do innej marki nie znaczy że jest obiektywną wadą. Po prostu są cechy różniące różne aparaty nawet w obrębie tego samego systemu. Tak jest zarówno w Pentaxie jak Canonie i Nikonie. Przenoszenie "wad" z takiego K-x czy KS1 na k5 , k-3 lub K1 jest dowodem złej woli i nie ma nic wspólnego z obiektywizmem. Tak samo jak ja pisząc o słabym DR w małych matrycach canona nigdy nie przenosiłem tego na lustrzanki FF. Uważałem i tak pisałem że matryce FF canona są bardzo przyzwoite, mimo że ten sam rozmiar u konkurencji daje nieco lepsze rezultaty. A nawet mniejsze z nimi mogą dość skutecznie rywalizować - o czym też ośmieliłem się napisać...
fides - Nie 22 Maj, 2016
np. Pentax HD DA 20-40 mm f/2.8-4.0 ED Limited DC WR za 3000zł http://www.skapiec.pl/sit...mp/9095383#ceny Wady: - słaba jakość obrazu na brzegu kadru w okolicach maksymalnego otworu względnego, - poprzeczna aberracja chromatyczna na najkrótszej ogniskowej mogłaby być mniejsza, - zbyt mała prędkość autofokusa, - ciut za duża koma, - przeciętny stosunek parametrów i możliwości do ceny. "Jeśli jednak producent decyduje się na wprowadzenie obiektywu o przeciętnych parametrach 20–40 mm f/2.8–4.0, to, dla mnie, jedynym uzasadnieniem istnienia takiej konstrukcji jest to, że będzie to mechaniczna i optyczna perełka idealnie ostra od maksymalnego otworu względnego. Jak wynika z naszego testu Pentax HD DA 20–40 mm f/2.8–4.0 ED Limited DC WR nie jest takim obiektywem, przez co staje się instrumentem kierowanym tylko i wyłącznie do największych fanów marki, którzy wciąż żyją, trochę rozmieniającą się w ostatnich latach na drobne, legendą kultowych Limitedów. Dla nowych użytkowników i tych, na których magia Limitedów słabo działa, nie jest to instrument, który może jakoś mocno zachęcać do wejścia w system." http://www.optyczne.pl/31...dsumowanie.html
Jak przeciętne są obiektywy Pentax i jak zawyżoną cenę mają można przeczytać w tutejszych testach http://www.optyczne.pl/in...=Wyszukaj&sort= http://tnij.org/eesubba http://tnij.org/k3j40qw http://tnij.org/c0vgkb7 "Nie chce być posądzany o preferowanie jakiś konkretnych firm, ale, mówiąc brutalnie, posiadacze korpusów Pentaxa, chcąc mieć dobry i światłosilny zamiennik "kita", wyposażony na dodatek w silnik ultradźwiękowy, powinni zmienić system..." Andrzej.M. - Nie 22 Maj, 2016
Takiego obiektywu wówczas nie było, jak to często bywa właśnie w Pentaxie - jest to kompromis jakości i wielkości szkła sprzed kilku lat. Pokaż mi szkło o podobnych gabarytach, wadze i takiej jasności. Szkoda że nie udało się zrobioć lepszego , ale dla tych którzy chcą mieć dość jasny zoom o gabarytach budżetowej stałki do uzupełnienia plecaka w góry - zapewne jest całkiem fajną alternatywą. Co prawda jest już zapewne nieco lepszy składany Kitowy 18-50 tyle że jest odrobinę ciemniejszy. Cóż - każdy wybierze co zechce. Nie czarujmy się - podobnych przypadków zapewne u konkurencji też nie brakuje.
W odróżnieniu od innych systemów - Limitedy to niekoniecznie najjaśniejsze i najlepsze szkła , tylko szkła limitowane wagą i rozmiarem. Choć często mimo małych gabarytów dające świetny obrazek. Jak DA 70/2,4 Ltd czy 70/1,8 Ltd. To jasne że przed systemem jeszcze sporo roboty, bo 85-tki warto by wznowić/odświeżyć jak 85/1,4 czy portretówkę 2/85 soft . Choć są odpowiedniki Sigmy... Sam zamiast kita czy 20-40 używam 18-35/1,8A praktycznie nie przymykając szkła zbyt często. Wiem że przeciwnikom zaczyna brzkować argumentów - bo te o braku tego czy tamtego się wykruszają... i ich argumentowanie zaczyna przypominać łapanie się brzytwy... Widzę że chętnie widzieli by korpusy w rodzaju K-3II lub K-1 w swoich systemach. Cóż, może...
fides - Nie 22 Maj, 2016
-Co masz na myśli, że wówczas nie było? Andrzej.M. - Nie 22 Maj, 2016
No i jeszcze jedno - odnośnie testów tu cytowanych i "drożyzny" - testowane są zwykle nowości które na początku zwykle są droższe . Co do jakości "Gwiazdek" - czyli serii najlepszych szkieł - o wpadce 16-50 wiemy że to nie jest najbardziej udane szkło.Ale czy Nikon czy Canon w ogóle oferują 16-50/2,8??? Może za trudno zrobić takie szkło pod apsc? Czy 4000 za zoom o tej jasności to drogo? Nie sądzę - szczególnie jak popatrzeć na szkła Canona czy Nikona. Reszcie gwiazdek trudno coś zarzucić. fides - Nie 22 Maj, 2016
f/4 na końcu
Tak.
[ Dodano: Nie 22 Maj, 2016 21:10 ]
To napisał autor testu Arkadiusz Olech. Ja cytuję, jak nie zauważyłeś?
-to też słowa autora testu. Zresztą tego samego. [ Dodano: Nie 22 Maj, 2016 21:15 ]
PENTAX-DA 16-45mmF4ED AL jest Discontinued http://www.ricoh-imaging....ist_others.html [ Dodano: Nie 22 Maj, 2016 22:04 ]
O ho! Pentax smc DA* 50-135 mm f/2.8 ED IF SDM " Wynik modelu 50-135 mm jest lepszy niż osiągi 16-50 mm. Obiektyw jak na swoją cenę zawiera jednak sporo przeciętności (dystorsja, winietowanie, aberracja chromatyczna) i trzy wpadki. Czy równoważą to jego zalety? Trudno powiedzieć. Wątpliwości nadal jednak pozostały. Przede wszystkim Pentax ma chyba poważny problem z powtarzalnością swojej wietnamskiej produkcji." http://tnij.org/24q9h28 Andrzej.M. - Nie 22 Maj, 2016
Niekoniecznie - środek jest całkiem ostry bez przymykania. To że boczki rozmywa dla niektórych może być zaletą nie?
Co mi nie przeszkadzało używać go do czasu zakupu Sigmy. Zresztą był bardzo udany. komor - Pon 23 Maj, 2016
Canon EF-S 17-50/2,8 IS może być? 3000 zł obecnie. Wiem, jeden milimetr mniej na tym bardziej istotnym końcu. Sony ma także 16-50 f/2.8.
Żartujesz? Wycieczkowy obiektyw o ogniskowych 20-40mm? Co z tego że miałby małe gabaryty? To ja wolę Sigmę 17-70 f/2.8-4. Przypadkiem ten sam zakres jasności, znacząco większy zakres ogniskowym na obydwu końcach. Cena: 1750 zł. Jest też z mocowaniem K.
sosin - Pon 23 Maj, 2016 przeczytałem ostatnie 5 stron tego wątku i zdecydowanie widzę, że pentax nie dla mnie
bigos na uspokojenie dla fanów pentaxa
Dziekuję wszystkim za pomoc, spróbuje nie rozstawać się z forum i czegoś się nauczyć. Wylicytowałem d7000, kupiłem też plastikowego 18-105 oraz nowego s14/2.8. Przekroczyło to trochę budżet ale co tam. Mam nadzieje dozbierać jak najszybciej do jakiegos tele w miare rozsądnej jakości i z dobrym af-em. Sunders - Pon 23 Maj, 2016
http://allegro.pl/nikon-n...6200307488.html
Andrzej.M. - Pon 23 Maj, 2016
Nie bardzo - nie dość że mniej o ten wrażliwy milimetr, to crop 1,6 zawęża...
Oczywiście można sobie ponarzekać ale równie dobrze można całkiem świadomie z tych "błędów" korzystać... Może właśnie dlatego sporo użytkowników lubi optykę Pantaxa - za jej przewidywalne "błędy" które składają się na plastykę i rozmycie gdzie indziej nie spotykane. Te łatwe do eliminacji nawet z poziomu puszki i JPGa wady naprawdę można polubić i wykorzystać. Oczywiście rejestratorzy rzeczywistości zapatrzeni w cyferki mogą się zżymać żem Pentaxian i inaczej widzę... może...
Oczywiście - gdybym był cyferkowym purystą - to pewnie już dawno przesiadł bym się na Nikona i sigmę 50-150 gdyby nie ciągłe wpadki Nikona dręczące wyższe modele amatorskie (a to chlapanie po matrycy, a to banding, a to problemy z AF czy co tam jeszcze). O ile obiektywy kupuje się na dłużej , to puszki zmienia dość często ... a pentax jak do tej pory zaskakuje raczej przyjemnie... fides - Pon 23 Maj, 2016
-spotykane. W innych systemach w obiektywach za nawet 1/3 ceny* tych obiektywów Pentax. *albo i mniej Andrzej.M. - Pon 23 Maj, 2016
Tak taaaak... w sytemie dcs/fides - szczególnie... i to za darmo...
fides - Pon 23 Maj, 2016 Bez trudu mogę ci polecić obiektywy za ułamek cen Pentaksowych: -z taką: komą, aberracją chromatyczną i mydłem na brzegu jak w Pentax smc FA 43 mm f/1.9 Limited (choć z tak olbrzymią komą może być problem )
-z taką komą i mydłem na brzegu jak w Pentax smc FA 77 mm f/1.8 Limited -z taką komą, mydłem na brzegu i nie najlepszymi powłokami jak w Pentax smc FA 31 mm f/1.8 AL Limited itd. ... szczególnie jak lubisz archeologię. sosin - Pon 23 Maj, 2016
no własnie na innym forum też go polecają ale af w nim jest dobry, bo moze wziąłbym coś na raty lepszego?
Panie Andrzej.M. na twoich zdjęciach tego nie widać, co więcej, to się nie trzyma logiki, przecież w związku z ilości testów, jakie są na dp czy nawet optycznych każda optyka ma "przewidywalne błedy" ktore mozna obejść czy z nich korzystać. Strszne masz Pan klapki na oczach, przez co masz już problemy w kontakcie z rzeczywistością
a to nie jest argument przeciw pentaxowi? Na każdym forum go odradzają z tego powodu. Sunders - Pon 23 Maj, 2016
Co lepszego masz na myśli? Andrzej.M. - Pon 23 Maj, 2016
NO właśnie tu jest błąd "logiczny"... Taką przeszkodą jest dla kogoś kto ma na kupie dużo kasy i chce szybko kupić cały potrzebny zestaw... No to rzeczywiście może mieć problem.
Ale nie amator , który zanim wyda kasę - po pierwsze - przekona się jakie zakresy mu odpowiadają , często używając manuali, i dobrze się zastanowi zanim sprowadzi potrzebne szkło. Cóż , najprościej kupić canona i kilka szkieł z paskiem... [ Dodano: Pon 23 Maj, 2016 22:39 ]
Ten przykład mi się szczególnie podoba! Po co używamy pełnego otworu ? Żeby rozmyć tło ? Im bardziej tym lepiej? To jaka jest tu wada? A zauważyłeś jak szkło się "wyostrza" w miarę przymykania ? No bo po co przymykamy? Żeby było ostrzej. I jest ! Więc o czym ty ...
komor - Pon 23 Maj, 2016
No to w takim razie jako ripostę zacytuję Mistrza:
Oczywiście jak rozumiem pomimo tych mniejszych wrażliwych milimetrów, szkło Pentaksa 20-40 f/2.8-4 jest nadal lepsze od Sigmy 17-70 o tym samym świetle, prawda?
Że co???
sosin - Pon 23 Maj, 2016
da się coś do 3K kupić zeby miało lepszy af? Ja dopiero ogarniam o co w tym wszystkim chodzi, sporo czytam i na forach piszą, ze ten obiektyw jest mocno plastikowy.
skąd ta maniera na brak logiki, sam jestem amatorem i własnie przez to jestem skazany na manualnego s14/2.8 zamiast powiedzmy czegoś dobrego z af-em. Ja widzę, że tu się nawet nie trzeba znać. Pana opinie kompletnie przeczą logice, tak jak to:
właśnie najprościej kupić coś taniego z manualną optyką, o lipnych parametrach i być cały czas zdanym na kompromisy. Na forum sony przeczytałem, że ten samyang ma duży rozrzut jakościowy jak oobiektywy produkowane przez pentaxa w wietnamie. Wszyscy straszą, że aparat który kupiłem będzie miał matryce zachlapaną olejem a on na zdjęciach wypada lepiej niż k5. muzyk - Pon 23 Maj, 2016
Kupujesz dragi na wyprzedaży, czy jak? Lepiej zmień dilera. 
mozer - Wto 24 Maj, 2016
To że po takim czasie siedzenia na forum nadal nie odróżniasz wad optycznych od rozmycia tła dyskwalifikuje Cię jako dyskutanta na pokrewne tematy. Ośmieszasz się. Ale cóż, taka rola forumowego pajaca. jaad75 - Wto 24 Maj, 2016
Z taką "olbrzymią" komą?  
FotoTadek - Wto 24 Maj, 2016 Chryste Panie! fides - Wto 24 Maj, 2016 Pentax smc FA 43 mm f/1.9 Limited
Z taką olbrzymią komą: 
"Jakość obrazu na brzegu kadru nie może być dobra, gdy koryguje się komę w sposób jaki robi to Pentax 1.9/43. Jak widać z poniższych wycinków koma jest monstrualna i to nawet po przymknięciu. Boję się myśleć co się dzieje w rogu pełnej klatki…" http://www.optyczne.pl/22...stygmatyzm.html Pentax smc FA 31 mm f/1.8 AL Limited
-okej
"To, co widać na poniższych wycinkach zdecydowanie nam się nie podoba. W obiektywie pełnoklatkowym koma na mniejszej matrycy APS-C powinna być korygowana bardzo dobrze. W przypadku Pentaksa 1.8/31 tak nie jest, bo koma jest bardzo wyraźna." http://www.optyczne.pl/23...zm_i_bokeh.html jaad75 - Wto 24 Maj, 2016 dcs, powyżej masz komę z mojego egzemplarza 43Ltd na pełnej dziurze (jeśli dobrze pamiętam, ale na 99% tak). Mogę przy okazji zrobić zdjęcia 31Ltd - z pewnością nie jest aż tak duża jak tu. BTW, miałem ostatnio do sprawdzenia dosyć świeżą wersję AIV 31Ltd i w szybkim sprawdzeniu nie widać było żadnych istotnych różnic w rozdzielczości, czy CA z moim MIJ. Być może w pomiarach coś by wyszło - w ocenie organoleptycznej nie, a wady jak w testowanym egzemplarzu wychodzą bez problemu. muzyk - Wto 24 Maj, 2016
No i chipsy się skończyły
monkowy_dziadek - Wto 24 Maj, 2016
To jakiś żart? Miałeś kiedyś w ręku, albo przynajmniej widziałeś z bliska te szkła z paskiem? I nie mam na myśli 24-105.
To, co u innych jest wadą, u Pentaxa urasta do mega zalety. Żenada
Takie czary to tylko u Pentaxa, Panie. muzyk - Wto 24 Maj, 2016
Eee ten tego, zamiast przymykać, żeby było ostrzej możesz sobie musztardą po obiektywie posmarować.
FotoTadek - Wto 24 Maj, 2016 Lepiej trzymać w szafce gdzie jest ocet, czosnek, papryka... Panie Andrzej.M., Pan jesteś zawodowym fotografem? jaad75 - Wto 24 Maj, 2016
muzyk - Wto 24 Maj, 2016
Bo w Canonie... nie dało się wyostrzać po przymknięciu
Ee, lepiej nie, bo z bagnetu będzie waliło, a przecież jak się ktoś w "światku" ze swoim ka-cy się obraca, to nie wypada.
Z musztardą na obiektywie to i maskowanie od razu, a przy tym i tak się nikt nie zorientuje http://www.optyczne.pl/upload2/77984_q10.jpg
mozer - Wto 24 Maj, 2016 Za duże osłony przeciwsłoneczne były. Nie można się było czaić w krzakach na grubego zwierza. monkowy_dziadek - Wto 24 Maj, 2016
Co nie znaczy, że miał albo widział to, o czym wspomniałem. Może nie potrafił z tego korzystać? Kto wie? mozer - Wto 24 Maj, 2016 monkowy_dziadek, raczej nie potrafi skoro nie odróżnia aberracji pozaosiowych od obszaru poza głębią ostrości. Andrzej.M. - Wto 24 Maj, 2016 I co ? Wytrollowaliście się wreszcie? Ja wam pasuje - możemy ciągnąć dalej w tym "stylu" ... Niektórzy koledzy jak widać to lubią - wystarczy dać im pretekst. I im słabsi są fotograficznie - tym bardziej wyśmiewają innych. Na szczęście rzadko mam czas żeby ich "wypowiedzi" (chciał/nie chciał ) czytać. T.B. - Wto 24 Maj, 2016
"Fotograficznie" powiadasz? Nie wiedziałem, że to się teraz tak nazywa.
Andrzej.M. - Wto 24 Maj, 2016
Skąd To bierzesz? Wiesz co... Ja nie chcę bo pewnie bym nie przeżył...
Cóż - to może potwierdzać jedynie tezę że szkła miewają rozrzut i że redakcja trafiła bardzo pechowo. Szczęśliwie kupując internetowo słaby egzemplarz można po wypróbowaniu odesłać. I żaden Troll tego nie zmieni.
A cóż nielogicznego? W pieniach fanboyów wszystko co posiada takowy pasek samo robi zdjęcia! I podobno są w każdym kiosku - w przeciwieństwie do Pentaxa. Idziesz i kupujesz. Wystarczy mieć odpowiednią gotówkę.
No dobra, teraz poważnie - który masz na myśli ? sosin - Wto 24 Maj, 2016
świadomie powinno się wybierać partnerkę/partnera. Nie przsadzasz trochę?
Dzięki, to też czytałem, że jest losowy af, znalazłem kilka przypadków na necie.
a jaka jest różnica w prestiżu między L od pentaxa a L od canona, za tym oczywiście powinna iść jakośc producenta i pewne dobre cechy optyczne, lecz często w jednym i w drugim przypadku idą wtopy.
ja nie oceniam talentu, bo nie o to chodzi, sam zaczynam, ja mówie o tym, że na kilku zdjęciach, które podpisuje nawet af nie trafił i to w studio. [ Dodano: Wto 24 Maj, 2016 17:47 ]
Panie Andrzeju, ta wypowiedź tyczyła się zupełnie innego obiektywu, który proponował Sunders, mianowicie n70-300. Na szczęscie to się nie tyczyło pentax, wiec nie będzie Pan musiał mnie krzyżować
monkowy_dziadek - Wto 24 Maj, 2016 Andrzej.M., akurat ja mam bezlusterkowca Fuji i kilka obiektywów manualnych za 150 złociszy. To tak dla informacji. mozer - Wto 24 Maj, 2016 Redakcja trafiła bardzo pechowo, ale ze to obiektywy sigmy dostają starannie wysegregowane, więc nic w przyrodzie nie ginie. fides - Wto 24 Maj, 2016
Sunders - Wto 24 Maj, 2016
"Oparty o silnik SWM autofokus Nikkora jest najlepszym mechanizmem ustawiania ostrości z jakim mieliśmy do czynienia w instrumentach klasy 70-300 mm." /test optyczne.pl/
Nie.
W porównaniu z czym ten Nikkor jest "mocno plastikowy"? komor - Wto 24 Maj, 2016
Nie uważam, żeby coś złego było w stwierdzeniu, że dany produkt technologiczny trzeba świadomie wybrać. Ta porada dotyczy nie tylko Pentaksa, ale także wyboru innych produktów, spoza świata foto. fides, dziękujemy. jaad75, proszę o powstrzymanie epitetów. jaad75 - Sro 25 Maj, 2016 komor, od których to "epitetów" mam się powstrzymać?
Tolerujecie trolla, który ma ewidentny problem natury psychiatrycznej - polecam lekturę komentarzy pod testem na Fotopolis: http://www.fotopolis.pl/t...-1-test-aparatu
muzyk - Sro 25 Maj, 2016 że Wam się chce...
Tak na spokojnie. Co tam jest takiego w tekście, że kwalifikuje się wg. Ciebie do psychiatry? jaad75 - Sro 25 Maj, 2016
Chorobliwa obsesja na punkcie m.in. Pentaksa (paru innych marek też, ale nie o tym teraz), historia ze skasowaniem konta na własne życzenie tu (i żądanie usunięcia własnych postów, grożenie sądem itp), a potem usiłowaniem pisania pod co najmniej 5-cioma nickami na forum i w komentarzach (patrz lista banów: MiszkaO, rekontra, AlekŚ, eksperTTfuj, rgbg), teraz pisze pod 7-mym z kolei, nie licząc pierwszego usuniętego konta dcs (bo były dwa), potem stworzenie co najmniej czterech kont na Disqus (Andrzej Fides, decees, dcsopty, Jaromir Adamczyk) i upvote'y własnych postów pisanych jako Andrzej Fides (chyba, żeby poczuć wsparcie tłumów, za plecami ).
Wspominałem już, że to wszystko w ramach pisania o systemie, którego nie używa i który zna głównie teoretycznie?
To naprawdę nie kwalifikuje się wg. Ciebie pod grube problemy z głową? fides - Sro 25 Maj, 2016 Twoje narzekania na obiektywizm testów Pentax są ogólnie znane. Nadgorliwość również http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#479854 Czy to jest maniakalne? jaad75 - Sro 25 Maj, 2016 dcs, ja czytam testy Pentaksa przede wszystkim dlatego, że tego sprzętu używam i komentuję zwłaszcza jeśli widzę jakieś nieścisłości, czy gdy przytoczone opinie wydają mi się nieuzasadnione, bądź niepełne, albo wyniki jakiegoś testu mocno odbiegają od doświadczeń własnych lub zasłyszanych/przeczytanych opinii lub innych testów. Teraz Ty wyjaśnij swoje, daleko bardziej "niestandardowe" zachowanie...
muzyk - Sro 25 Maj, 2016
Eee - tak mocno bym do tematu nie podchodził. Każdy z dużo piszących na forumach ma jakiegoś fioła...
ale do psychiatryka bym nie odsyłał, bo to ani miłe, ani potrzebne jest. jaad75 - Sro 25 Maj, 2016
fides - Sro 25 Maj, 2016 http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#513750
Pentax K-S1 - Test aparatu: 9 komentarzy jaad75 (z 60) 15% całości http://www.optyczne.pl/28..._%2860%29_.html Inny "entrylevelowy szajs" Pentax też ci leży na sercu http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#479854 jaad75 - Sro 25 Maj, 2016 dcs, to teraz przytocz te argumenty "za" K-S1 wynikające z moich komentarzy pod testem.
Wujek_Pstrykacz - Sro 25 Maj, 2016 Panowie, jak dzieci. Temat zszedł na złą drogę i chyba niedługo się zakończy zamknięciem 
sosin - Sro 25 Maj, 2016 Troche strata czasu czytać was oboje. jaad75, jak juz do innych mówisz chłopie, to zapytam, ty masz życie prwyatne? Bo jesteś prawie na każdym forum, ja rozumiem być rentierem albo rencistą ale życie prywatne jest fajne. Mimo wszystko od was mozna się sporo nauczyć, np. że pentax woli dać uszczelkę zamiast dobrego af, bo zwykły simering/oring tańszy niż sprawny silniczek w obiektywie
fides - Sro 25 Maj, 2016 3 dni temu napisałem pod tym testem na fotopolis komentarz z mojego (wtedy jedynego) konta na disqus. Komentarz o prawie identycznej treści jak ten mój pierwszy, który obecnie się tam znajduje. Mam to konto od 4 lat i do piątku napisałem z niego w sumie 11 komentarzy. Komentarz ten po pewnym, dłuższym czasie został usunięty (Detected as spam). Kolejne też po jakimś czasie były kasowane. Następnego dnia założyłem drugie konto i z pewnym poślizgiem komentarz też usunięto... Jakiś miły człowiek mnie oflagowywał. A wiecie kto pisał kolejne komentarze w tym czasie? https://disqus.com/home/discussion/fotopolis/pentax_k_1_test_aparatu/ jaad75 - Czw 26 Maj, 2016
[ Dodano: Czw 26 Maj, 2016 03:06 ]
fides - Czw 26 Maj, 2016
Nieprawda https://help.disqus.com/customer/en/portal/articles/466224-flagging-comments Jest tam też formularz zgłoszeń https://feedback.disqus.com/spam/
-dwa upvote'y dla twoich komentarzy od https://disqus.com/by/disqus_FwnoU0TeBE/ były pierwsze
-...pod testem Pentax K-1 i został usunięty [ 3 days ago ] Nieprawda Pierwsze usuwane były z dcsopty [ jak mówi disqus: 4 days ago] -jak napisałem:
Nieprawda z tego konta napisałem 8 pierwszych komentarzy pod testem Pentax K-1, które usuwano (o treści podobnej do tego który obecnie tam jest -jak pisałem) -bo jak pisałem:
Ośmiokrotnie usuwano mój komentarz dcsopty pod testem Pentax K-1. Założyłem więc nowe z którego komentarz usunięto ...
[jeden zaginiony komentarz (11+8-20) to pewnie https://help.disqus.com/customer/en/portal/articles/664693-why-are-comments-visible-in-the-disqus-admin-but-not-on-my-site- ] Ach, ten marketing szeptany Pentax... jaad75 - Czw 26 Maj, 2016
Ja wiem, że każdy sądzi wg siebie i pewnie Cię nie przekonam, ale zapewniam Cię, że nie. Zresztą nie sądzisz, że inteligentniej by było użyć do tego jakiegoś bardziej prawdopodobnego i wiarygodnego nicka?
).
Zapewniam Cię, że nie mam z tym nic wspólnego - do dzisiaj nie wiedziałem, że jest opcja flagowania i że z automatu usuwa oflagowane posty.
To, że ktoś, czy może nawet bot (bo wrzucasz dużo linków) uznał Twój komentarz za spam, to jeszcze nie marketing szeptany. Andrzej.M. - Czw 26 Maj, 2016
Nie całkiem tak. Na sprawny silniczek w obiektywie potrzeba miejsca którego szczególnie w serii limitowanej rozmiarem za wiele nie ma , więc lepiej dać sprawny silniczek w aparacie. Cóż , warczy - wiem - i całkiem cicho nie będzie, bo przekładnia zawsze będzie hałasować. W czym to przeszkadza? W 90% zdjęć - w niczym. Może na sali koncertowej - ale tam bardziej będzie dolegać klapanie lustrem - więc cóż że canony mają swój cudowny napęd skoro klapią jak dorożkarskie konie kopytami... To ja już wolę pobzykiwanie wiertarki w 70Ltd czy 100WR i ciche klapnięcie K-3. Tym bardziej że można wstępnie wyostrzyć ręcznie i usłyszeć cichutkie cyk-cyk. (doostrzenie-zdjęcie) muzyk - Czw 26 Maj, 2016 Andrzej M. Znow bzdury piszesz. W Canonach jest opcja cichszej migawki... owszem, idealnie cicho nie jest jak np. w niektorych Panasonicach, ktore maja migawkę elektroniczną, ale wystarczająco cicho. Andrzej.M. - Czw 26 Maj, 2016
W których i w trybie seryjnym też? muzyk - Czw 26 Maj, 2016 Np. w 5Dlll. W seryjnym nie pamietam, nie mam aparatu przy sobie jak to pisze. monkowy_dziadek - Czw 26 Maj, 2016 W seryjnym jest W 6D też. I 70D. Andrzej.M. - Czw 26 Maj, 2016 A 7D nie ma? 7DII? 60D? Dziwne, w Pentaxach typu K-5 i nowszych tej klasy jest cicho bez "opcji wyciszania". To po co narzekać na pracę wiertarki która jest cichsza od migawki ? A to przecież "sztandarowy argument" przeciw Pentaxowi.
fides - Czw 26 Maj, 2016
Bo większość amatorów jak już wydaje sporą kasę na aparat i obiektywy, to nie chce wydawać jeszcze na kamerę wideo i (ewentualnie) obiektywy do niej? ...i nosić dwóch sprzętów na wakacjach, jak można to mieć w jednym? Andrzej.M. - Czw 26 Maj, 2016 fides vel dcs, pisałeś do jaad75,
Nie tylko jego. Powiedzmy że jakoś pomijało się markę Pentax przy niektórych porównaniach - jak np: fides - Czw 26 Maj, 2016 http://photorumors.com/wp...ra-rankings.png http://photorumors.com/20...nkings-are-out/ Andrzej.M. - Czw 26 Maj, 2016
Oczywiście zrozumiałe jest gdy w porównaniu pomija się szkło starsze i nic nie warte, ale jeśli w podsumowaniu Pentaxa nawiązuje się do szkieł później porównywanych - zwykła przyzwoitość nakazuje włączyć je do porównania. Test pentaxa jest 2011 a Tamrona z 2013r. muzyk - Czw 26 Maj, 2016
Oj... to nie jest jedyny argument. Pentax jest bdb przede wszystkim w dynamice tonalnej (po prostu bdb oprogramowuje matryce) - począwszy od K5 i w budowie korpusów - uszczelnienia. Do tego stabilizacja matrycy, co jest zaletą m.in. w używaniu starych obiektywów, które z Pentaxem np. m42 współpracują świetnie, głównie ze względu na pułapkę ostrości (w Canonie tego nie ma - poprawcie mnie, jeśli się mylę - stąd adaptery z dandelionem). AF Pentaxa jest jaki jest i faktycznie w większości sytuacji dźwięk tegoż nie przeszkadza, ba może być nawet zaletą dla niektórych, jak bulgot z rur wydechowych niektórych aut.
Canon od modelu 5DII daje bdb możliwości filmowe i choć... mowa o aparatach, jest dziś czymś oczywistym, że w lustrzankach taka możliwość istnieje. Jeśli do tego można w niektórych modelach wgrać ML by mieć jeszcze większą jakość filmowania, to chyb nie jest tak źle? Canon ma w systemie wiele bdb szkieł, choćby najnowsza 35-ka 1.4 II czy wiele, choć bardzo drogich tele. W zasadzie, wystarczy 6D, 24-70II L + 70-200 2.8 II L IS USM i zabawa na całego. Ba, do tego jest właśnie trochę fajnych stałek. Użytkownik Pentaxa obiektywowe ewentualne (by znów nie iść na "wojnę") braki może uzupełnić szkłami firm trzecich. czyli... dla każdego coś odpowiedniego. Jeden będzie się rozpływał DR i uszczelnieniami, a drugi szkłami systemowymi, 61 punktami AF (np. 5dIII) i możliwościami filmowymi. Inny zaś weźmie Nikona, bo bez tej marki nie wyobraża sobie ... życia w ogóle. Następny oleje system i weźmie bezlustro Sony. Wojna międzysystemowa jest bez sensu jak walka o wygraną z główną nagrodą złotych gaci. Raczej i tak by na d..e popękały.
fides - Czw 26 Maj, 2016 https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fbcnranking.jp%2Faward%2Fgallery%2F2016%2Fhard%2Fp2.html Lustrzanki https://translate.googleu...BJscg7XUDwNcdCA Bezlusterkowce https://translate.googleu...YiTcKfLJth5oaWg Obiektywy https://translate.googleu...vyu0dyclKZkZYAg Andrzej.M. - Czw 26 Maj, 2016
Oczywiście że może, choć i w jego szklarni nie brakuje obiektywów z cichym silnikiem - jeśłi już koniecznie musi aparatem filmować z dźwiękiem z wbudowanego mikrofonu - od dawna jest i 17-70/4 jak 16-50/2,8 czy obecna "kitowa" wersja 18-50. Do tego Sigmy, Tamrony oraz szkłą manualne które nawet dla filmowania i montowania specjalnych przekładni i silników mają odpowiednie wersje z zębatką pod wszystkie systemy. Ale to już pominę - bo wiadomo - do filmu tylko canon!
muzyk - Czw 26 Maj, 2016
No ba, nie tylko. Go Pro na rower daje radę
monkowy_dziadek - Czw 26 Maj, 2016
Starsze konstrukcje nie (jak mają, to niech mnie ktoś poprawi). 7DII ma. Piszę tylko o tym, co znam i wiem jak działa. Ale jak już wcześniej wspominałem - mam Fuji i to mi wystarczy do większości zastosowań. [ Dodano: Czw 26 Maj, 2016 18:15 ]
Canon 24-70/2,8 w pierwszej wersji robi taki hałas, że zewnętrzny mikrofon nie wystarcza. Trrr....tr...tr...trrr doprowadza mnie do szewskiej pasji. Gdyby nie rejestrator, byłbym dzisiaj łysy. komor - Czw 26 Maj, 2016
Przecież to elementarne, drogi Watsonie. Obiektywy pokazane w zalinkowanym przez Ciebie zrzucie to najpopularniejsze modele, a ilość pozycji w tej tabelce jest ograniczona. Po co dokładać do niej jakiś niszowy obiektyw, którego nie można kupić do dwóch wiodących systemów, w przeciwieństwie do Tamrona i Sigmy, umieszczonej w porównaniu? Obecności firmowych setek Canona i Nikona chyba nie trzeba uzasadniać? Co do głośności migawki, to w starszych Canonach jest obrzydliwie głośna. W bezpośrednim porównaniu moje 7D jest znacząco głośniejsze od dowolnego Nikona, np. 7100 jest znacznie kulturalniejszy. Jeszcze K-7 miałem niedawno w bezpośrednim porównaniu, to też był cichszy, mimo że to już staruszek. 5DIII ma znacząco cichszą migawkę niż 7D (pierwszy). muzyk - Czw 26 Maj, 2016
Pierwsza cicha migawka chyba od 5DIII
monkowy_dziadek - Czw 26 Maj, 2016
To spisek fanbojów. fides - Czw 26 Maj, 2016 dokształcać się http://cpn.canon-europe.c..._5d_mark_iii.do o super nowej migawce i lustrze
Wojmistrz - Czw 26 Maj, 2016
Andrzej.M. - Pią 27 Maj, 2016
No właśnie - "głośność" a właściwie należało by napisać cichość już w k-5 jest całkiem przyjemna , a w K-3 jeszcze fajniejsza. I nie ogranicza szybkości migawki.
[ Dodano: Pią 27 Maj, 2016 22:59 ]
Wielkie halo! 6fps przy 23Mpix...
Może warto się doszkolić również z innych nowinek http://www.fotopolis.pl/t...paratu/strona/2
monkowy_dziadek - Pią 27 Maj, 2016 Andrzej.M., Andrzej.M., do rozpatrzenia i przemyślenia: https://youtu.be/toRn-o5l8l8?t=2501 jaad75 - Pią 27 Maj, 2016
fotoparanoja - Pią 27 Maj, 2016
teraz się wydało, że Andrzej.M. sie nawet na pentaxach nie zna
jaad75 - Pią 27 Maj, 2016 fotoparanoja, a to jakaś nowość?
fotoparanoja - Pią 27 Maj, 2016
dla mnie tak, ja tu nowy ale mam lepsze typy na tym forum
fides - Pią 27 Maj, 2016 OJP! Teraz zabawa w złego i dobrego Pentaksiarza. jaad75 - Pią 27 Maj, 2016 dcs, jak zwykle manipulacja faktami. Historię postów każdy może sobie łatwo sprawdzić. [ Dodano: Pią 27 Maj, 2016 23:57 ] http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#441345 fides - Pią 27 Maj, 2016
Nie wiem o co ci chodzi. Nawet nie próbuj tłumaczyć. Zdanie osoby używającej takiego języka mnie nie interesuje. jaad75 - Sob 28 Maj, 2016 Niewiniątko...
fotoparanoja - Sob 28 Maj, 2016 nic chciałbym tego analizować co tam zaszło miedzy wami
ale pokazywanie wad optycznych jako przykład z testu gdy ktoś drugi pokazuje jak ta wada wyglada na jego egzemplarzu niczego nie potwierdza ani w stosunku do tutejszego testu ani do tego jak się to ma do rzeczywistość. Mam szkło sigmy które wybierałem w kilku sklepach z ponad 15 egzemplarzy (juz nie pamietam) i moje też wypada najlepiej i nawet lepiej niż w teście, niestety rzeczywistośc dla tego modelu jest inna, szczególnie że akurat ten model lubi się szybko rozjżdżać
fides - Sob 28 Maj, 2016 Jak będę chciał usłyszeć coś takiego http://forum.optyczne.pl/...=brednie#514270 to wdepnę do rynsztoka. Niczym się chłopaki nie różną. -Jak jeden mąż. mozer - Sob 28 Maj, 2016 fotoparanoja, niestety problem z tutejszymi testami jest taki, że wykonujący je naiwnie wierzą, że jak dostają szkło do testów od dystrybutora to jest ono absolutnie losowym egzemplarzem... fides - Sob 28 Maj, 2016 Przypomniał mi się ban komisarza_ryby. http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#474563 No ale Samsung to nie Pentax. jaad75 - Sob 28 Maj, 2016 fotoparanoja, w komentarzach do tego testu było zdjęcie komy z przynajmniej jeszcze jednego egzemplarza tego szkła (z tego co pamiętam, to składanego w Wietnamie - mój jest jeszcze Made in Japan) i wyniki były podobne jak u mnie. Pamiętam też ,że bodaj 31 Ltd filorpa, które Arek oglądał na zlocie, zachowywało się znacznie lepiej niż testowany egzemplarz. Po prostu, można trafić na mocno odbiegające od standardu sztuki - ile ich obecnie jest, trudno stwierdzić, pewnie potrzeba byłoby zbiorowego testu, jak na Lens Rentals (co ciekawe, dcs vel fides potrafił, oczywiście gdy pasowało to do jego wywodu , zalinkować przykład rozrzutu jakościowego jakichś eL-ek i tego, jak bardzo pojedyncze sztuki potrafiły odbiegać od przeciętnej jakości i to zarówno w jedną, jak i drugą stronę). Ponoć QC w Wietnamie mocno poprawiło się po przejęciu fabryki przez Ricoh, podobno teraz nawet jeszcze zaostrzyli procedury, przy okazji opracowywania DFA*70-200 i przygotowywania jego wersji produkcyjnej - na ile to prawda, trudno powiedzieć... Fakt faktem, że na pewno za czasów Hoya powtarzalność produkcji pozostawiała wiele do życzenia.
mozer - Sob 28 Maj, 2016 fides, no cóż, teraz jest na topie szykanowanie osób o poglądach niezgodnych z oficjalną linią. fides - Sob 28 Maj, 2016 mozer, czyli obecna linia to to, co prezentuje przeważający nick po prawej? http://forum.optyczne.pl/viewforum.php?f=23 Edit na kolejnych stronach jest "nieźle" http://forum.optyczne.pl/...days=0&start=50 fotoparanoja - Sob 28 Maj, 2016 jaad75 ale rozumiesz że to źle świadczy o tym modelu? No i generalnie o kontroli jakości? Takie historie są w każdej marce. jaad75 - Sob 28 Maj, 2016 fotoparanoja, nie do końca o modelu, bo większych problemów z wersją MIJ (ani 43, ani 31), raczej nikt nie zgłaszał (choć np. mój pierwszy japoński egzemplarz 43 Ltd, miał wyjątkowo duży bodaj BF), zaczęły się narzekania na forach, gdy na rynek trafiły wersje AIV. I tak, oczywiście, źle świadczy to o kontroli jakości. Ale, jak napisałem wyżej, ponoć się poprawiło - póki co, miałem w ręce tylko jeden w miarę świerzy egzemplarz 31 Ltd i był ok. [ Dodano: Sob 28 Maj, 2016 02:42 ] ^świeży
Wojmistrz - Sob 28 Maj, 2016
jaad75 - Sob 28 Maj, 2016
Wojmistrz - Sob 28 Maj, 2016 jaad75, K-5 kojarzy mi się z niższym dźwiękiem, ale jaka faktycznie była ilość db to ciężko teraz powiedzieć. Miałem go w tym samym czasie do 60D, a to już dla mnie zamierzchłe czasy. Muszę trafić K-5 bo to już kolejny test porównawczy dźwięku jaki potrzebuję zrobić. Swoją drogą, w testach optycznych mógł by się znaleźć test głośności pracy, bo to zaczyna mieć dla niektórych znaczenie, podobnie z obiektywami. jaad75 - Sob 28 Maj, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=mHW-TFYUujk To, jaka ilość dB wydostaje się na zewnątrz i jak tłumione są dżwięki, to też kwestia użytego obiektywu, oczywiście... Wojmistrz - Sob 28 Maj, 2016 No jest różnica, jest. fides - Sob 28 Maj, 2016 To nie można by użyć aktywnego tłumienia hałasu w aparatach? Wojmistrz - Sob 28 Maj, 2016
fotoparanoja - Sob 28 Maj, 2016
mozna zastosować specjalna obudowe, często fotosiści takie stosują, ja używam czegos takiego, w sumie to prowizorka ale się sprawdza, oczywiscie nie jest to aż tak wygodne jak obudowa za 10K ale kosztowało zdecydowanie mniej. 
fides - Sob 28 Maj, 2016 To do katedry? fotoparanoja - Sob 28 Maj, 2016 fides, to przy produkcji dźwięku się uzywa, kiedy czułe mikrofony na planie filmowym zbierają trzaskanie lustra, w katedrze myśle można przeboleć to i owo fides - Sob 28 Maj, 2016
aż się boję zapytać do czego
Tak, tak. Wiem do czego ta mufka. Andrzej.M. - Sob 28 Maj, 2016
no to wpadka... przepraszam - kiedyś jeszcze przed zakupem K-3II - czytając o K-3 coś pisali że ma być cichszy (może chodziło o silnik AF?) - no i tak mi się jakoś utrwaliło... Uczciwie przyznam - nie sprawdzałem który klapie ciszej. Mam namiastkę takiej obudowy używanej z K10d i K-x - i chyba do niej wrócę.... W każdym razie dzięki .
[ Dodano: Sob 28 Maj, 2016 16:52 ]
muzyk - Sob 28 Maj, 2016
Czy nie można jednak... do niektórych ujęć zastosować jakiegoś dobrego bezlusterkowaca z elektroniczną, po prostu niesłyszalną migawką? Andrzej.M. - Sob 28 Maj, 2016
Można by , ale musiałby mieć to samo mocowanie do szkieł. Tak jak ma Pentax K-01 - o ile ma bezgłośną migawkę elektroniczną. Niestety - nie miałem okazji sprawdzić. A w ogóle ideałem było by zastosowanie migawki elektronicznej w trybie LV - tak jak to ma miejsce w trybie Pixel shift... Skoro wtedy można ... to była by supercicha migawka zamiast supergłośnej - niepotrzebne wielokrotne klapnięcia lustrem...
komor - Sob 28 Maj, 2016
Sugerujesz, mozer, że przysłany z dziurą w tylnej soczewce Canon 35/1.4L (I) specjalnie został tak wyselekcjonowany?
Andrzej.M. - Sob 28 Maj, 2016 Dystrybutorzy zwykle wysyłają przedmiot nowy nawet go nie rozpakowując, a jeśli już to żeby sprawdzić czy wysyłają cały. Raczej nie mają czasu ani warunków do wcześniejszego testowania. Może jakby szły serie od producenta do testów coś by to zmieniało. A tak - to raczej losowo... Bo w teorie o lepszych i gorszych rynkach też nie bardzo wierzę... mozer - Sob 28 Maj, 2016 komor, mam nadzieję, że żartujesz, ale sprostuję, że raczej miałem na myśli sigmy
komor - Sob 28 Maj, 2016
W sprawie tego, że była dziura, czy że ktoś specjalnie taki egzemplarz wysłał?
Sigmy, jak czasem we wstępie do testu Arek pisze, czasem specjalnie do Aptecznych na asapie lecą, jak tylko pojawią się z Europie. Zapewne stawia to potem wyśrubowane wymagania w sklepie, jak klient wybiera sztukę i chce mieć „taki jak w teście”. Ja tam jak dotąd się nie naciąłem, ale jak wielokrotnie pisałem, nie kupuję w ogóle obiektywów w sklepach sieciowych w centrach handlowych (choć korpusy w sklepie na F owszem), tylko w sklepach foto (i nie wybieram po najtańszej cenie, tylko po renomie sklepu), a Sigmy kupuję w sklepie Sigmy.
fotoparanoja - Nie 29 Maj, 2016
można, nawet af z 70-200L/2.8 całkiem dobrze działa przez przejściówke ale ergonomicznie jest kompletnie niewygodny, to już nie praca tylko dramat
dlatego znowu nie wiessz o czym mowa, weź ty lepiej poszukaj literówek w moim poście muzyk - Nie 29 Maj, 2016
Miałem na myśli coś ala Panasonic/Olympus z szkłem systemowym np. 35-100 2.8 - czyli obok lustrzanki, coś do super cichego fotografowania. Andrzej.M. - Nie 29 Maj, 2016
Masz bardzo adekwatny nick - czepiasz się jak fides vel dcs - jak byś pracował w sklepie i miał możliwość każdy aparat wypróbować. Skoro masz takie informacje i wiesz lepiej to proszę - sprostuj! A jak nie to się od...
komor - Nie 29 Maj, 2016 Panowie, w kolejnym wątku proszę o zaprzestanie osobistych docinek. Prostować fakty, a nie obrzucać się epitetami. Andrzej.M. - Nie 29 Maj, 2016
Otóż to! fides - Nie 29 Maj, 2016 Teraz dopiero się zacznie prostowaniePentax fotoparanoja - Pon 30 Maj, 2016
przecież już cię koledzy poprostowali, tu nie chodzi o to żeby Ciebie prostować. Chodzi o to, żebyś nikogo nie wprowadzał w błąd. Epitety to rzeczywiście porażka, jak czytam innych co do Ciebie wypisują, to w sumie trochę lipa, nie mi oceniać. Przeważnie są to użytkownicy którzy maja na karku kilka tysięcy postów, widać zmęczyłeś ich swoją osobą. Andrzej.M., uwierz mi nie trzeba pracować w sklepie, żeby zweryfikować to co piszesz o pentaxie czy o canonie, wystarczy pracować w zawodzie. Poza tym czesto w sklepie nie za duzo da się sprawdzić, stąd ja np. mało się orientuje w bezlustrach. Andrzej.M., lepiej jak emocje opadną, posłuchaj też czasem kolegów którzy używają pentaxa, zbyt często wprowadzasz innych użytkowników w błąd, pewnie nie specjalnie, mam nadzieje. Co innego to o czym pisał ci nawet mod, z cyklu zacytujmy klasyka .... więcej dystansu do siebie Andrzeju i nie obrażaj się, jak już wcześniej pisał Ci ktoś inny
Andrzej.M. - Wto 07 Cze, 2016
A co piszę o canonie? Że bardziej szumi niż Pentax na wysokim ISO? Że ma mniejszą rozpiętość tonalną i dynamikę barwną nie tylko wobec Pentaxa ale również wobec Nikona? Że testy bywają nieco subiektywne? fotoparanoja, nie będę cię pouczał , ale zmianę tonu mógłbyś przemyśleć... nie musisz stosować własnych rad do siebie , ale ... przemyśl to.
fotoparanoja - Sro 08 Cze, 2016
to są fakty ogólnie znane, niestety ty nie potrafisz z nich skorzystać przy swojej fotografii poprostu technicznie ci nie idze to zdanie tyczyło się ergonomii, użytkowania takiego nikona czy canona bądź tak ważnych opini jak właśnie to czy sobie ktoś coś chwali czy nie, na co nawet ci Komor zwrócił uwagę. Jeden sobie chwali zakupy w biedronce inny nie, drugi sobie chwali ostrość w narozniakach pewnej sigmy choć nic, powtarzam NIC tego nie potwierdza ani żaden test a tym bardziej zdjęcia. No chyba że te zdjęcia wojmistrza o romiarze 1024x684pix, wtedy tego i ten i tego
z tym, że co do nikona to niestety nie do końca są to fakty
Wojmistrz - Sro 08 Cze, 2016 Jeśli już o mnie wspominasz, to po pierwsze proszę więcej szacunku. Jak widzisz, piszę się wielką literą i pewnie tobie też nie było by miło, gdyby ktoś pisał twoje imię czy nazwisko z małej litery. Po drugie:
Andrzej.M. - Pon 20 Cze, 2016
No oczywiście , ergonomia canona jest wręcz legendarna... Szczególnie modeli amatorskich... Ale - fakt, jeden lubi biedronkę inny kefirek... Jak Cię czytam , to jakbym słyszał Koziego... Dejavu?
komor - Pon 20 Cze, 2016
Jest całkiem OK i w pełni używalna, przynajmniej jeśli chodzi o 3-cyfrowe, bo te 4-cyfrowe to już kompletne kadłubki. Przynajmniej punkty AF się świecą. Oczywiście wyższe modele są lepsze. Myślę, że w 3-cyfrowych to przede wszystkim wizjer jest najsłabszym elementem, a nie np. brak drugiego kółka.
fotoparanoja - Wto 21 Cze, 2016
tak, wypowiadasz się o nim ogólnie w samych superlatywach, jeżeli rozmawiamy o tym, że jest słabe w naroznikach a ty po wszystkim piszesz:
Wojmistrz, zdecydowanie chwalisz własności optyczne tego instrumentu jako całości, czego Ci przecież nikt nie zabroni, tak jak testującym mieć kompletnie inne zdanie niż twoje, bo o uzytkownikach już nie wspomne.
Andrzej.M., mógłbyś odnosić się do konkretów a nie do tego, że cały czas się czujesz prześladowany, wcześniej starałem się na to nie zwracać uwagi ale widzę to poważny problem. Jeżeli ja mam adekwatny nik to ty masz nieadekwatne zdjęcia do tego o czym mowa. Ta wypowiedź tyczyła się, tego, że rozmawiasz o sprzęcie którego nigdy nie używałeś, do czego się otwarcie przyznajesz, co gorsza uważasz, ze to nic złego:
Andrzej.M. ja cię zrozumiałem, może źle, że to bez znaczenia czy coś miałeś w rękach czy nie, bo i tak jest gorsze .... i tak w kółko. Jednak upieram się przy tym, że: żeby mówić o czymś iż jest gorsze od czegoś innego wypadałoby przynajmniej wziąć to do rąk, no i to raczej uwaga ogólna i proszę Cię to uwaga bez żadnych podtekstów. Arek - Wto 21 Cze, 2016
A to różnie z tym bywa. Ostatnio jak brałem Sigmę C 1.4/30 to Łukasz położył na biurku dwie sztuki jakie mieli do sprzedaży na sklepie i powiedział: "Wybieraj". Do testu poszła więc pierwsza lepsza. Ale faktycznie duże nowości potrafią lecieć prosto z Japonii. Andrzej.M. - Wto 21 Cze, 2016
Jednym słowem co kto lubi lub do czego przywykł, nie musi być obiektywnie...
Wmawiasz innym co czują? Zupełnie jak niejaki "Kozi"! Czyżby powrócił?
Chcesz o tym porozmawiać?
Nie mam powodu żeby używać. Kiedyś gdy nie miałem własnego używałem wypożyczanych razem ze studiem. I teraz na różnych imprezach mam okazję pobawić się tym i owym - czy to musi czegoś dowodzić? I mam o tym pisać kilka razy dziennie? Czy to że ktoś miał Pentaxa w ręce w sklepie, albo nawet przez kilka dni w domu świadczy o tym że go gruntownie poznał? Nie, nawet żeby poznać kolejny model z tej samej stajni i przyzwyczaić do zmian trzeba trochę czasu. Zatem mogę tylko stwierdzić że każdy wypowiadający się o innym modelu aparatu niż aktualnie używany jest po trosze ignorantem. Tak naprawdę znamy tylko własny sprzęt. Więc śmieszą mnie opinie amatorów którzy często nawet własnego sprzętu nie znają - polecających lub chcących kupić coś ... "bo kolega ma i sobie chwali". Wiadomo przy tym że działa tu mechanizm samopotwierdzenia: "- kupiłem - mam - to musi być dobre - nie jestem przecież idiotą". Ale każdy próbuje to ująć inaczej - najuczciwiej było by pisać mam to i to - i jest tam tak i tak. Tyle że wielu boi się żeby nie wyglądało jak zlot dzieci z piaskownicy pt. "moje autko jest najładniejsze" , więc na siłę używają pseudonaukowych czy statystycznych argumentów , jak - tamto jest be , bo nie ma w sklepach, bo nie ma tego czy tamtego, bo najmniej się sprzedaje itp. Staram się przytaczać czyste fakty w tym truizmy - bo dla nas one nimi są , ale dla amatorów często są one nieznane. To słyszę co? "To przecież wiadome , po co o tym pisać" albo " i tak tych różnic nie zobaczysz". A właśnie trzeba o tym pisać , a różnice same wyjdą gdy taki amator niechcący niedoświetli zdjęcie. Pisząc o różnicach w budowie, szczególnie korpusów z najniższych półek - nie piszę nawet o usytuowaniu przycisków i kółek , ale o ich braku. Nie trzeba nawet brać do ręki takiego kadłubka żeby wiedzieć jakie to niesie konsekwencje dla potencjalnie zaawansowanego amatora. I o ile wygodniejsze jest posiadanie tych kółek i przycisków. To oczywiście dla osoby biorącej w ręce aparat kilka razy w tygodniu a nie w roku. Czy te braki rekompensuje lepszy tryb filmowy? Nie sądzę. Chyba że ktoś kupuje żeby kręcić filmy. Ale to już inny temat.
To co prawda do kol. Wojmistrz, ale też coś powiem . Otóż nawet jeśli wspomniana Sigma 12-24 mm f/4.5-5.6 EX DG Aspherical HSM na brzegach kadru daje rozdzielczość tylko nieco przekraczającą 25lpmm to w przypadku pełnej klatki jest zupełnie wystarczające. No i pozwolę sobie zacytować tę "odmienną" opinię testujących :
fotoparanoja - Wto 21 Cze, 2016 Andrzej.M., możesz na chwilę oderwać się od tego, że jesteś prześladowany? Andrzej.M. tu chodzi tylko o to, że wypowiadasz opinie na temat czegoś czego nie znasz, co więcej przyznajesz się do tego, niestety często są to radykalne stwierdzenia, dość często mijające się z prawdą.
dobra, zmęczę to zarejestrowałeś że była mowa o obiektywie w 1 wersji co Wojmistrz wyraźnie napisał i że nawet ten w drugiej wersji jest słabszy od porównywanego na tej samej ogniskowej samyanga i właśnie wtedy nie trzeba było tego pisać, bo jednak Wojmistrz widać było, że rozumie o czym mowa.
To teraz sobie sprawdź ile ma na brzegu S14 a o jaka ogniskową pytał zakładający temten wątek? No i oczywiście jaka to jest różnica. Ta sigma ma niewątpliwie sporo zalet o których było tam napisane jak też było napisane jakie są wady s14/2.8 mimo jego lepszości jeżeli chodzi o rozdzielczość, w centrum i na brzegu. Andrzej.M. i własnie tak wygląda dyskusja z Tobą. Ja doskonale rozumiem dlaczego ta sigma gdzieś może być lepsza a Wojmistrz to nawet jasno opisał, ty tego szkła ani nie trzymałeś w rękach i może dlatego ciężej ci jest zrozumieć o co pytał OP bo skupiasz się albo na tym, że jesteś przesladowany przez jakiegoś fidesa albo na tym, że widzisz jakiegoś koziego. Andrzej.M. - Wto 21 Cze, 2016 fotoparanoja, Masz manię prześladowczą? Może pora udać się do specjalisty?
Masz problem z czytaniem? Czy ze zrozumieniem? Kiepsko z Tobą...
fotoparanoja - Wto 21 Cze, 2016 Andrzej.M., zawsze tak reagujesz na stres? Jesteś w stanie na chwile nie myśleć o tym, że ktoś może cię prześladować i zajrzeć do wątku iż mowa była o pierwsze wersji sigmy? Andrzej.M. - Sro 22 Cze, 2016 Dalej nie rozumiesz?
To według ciebie jaka wersja jest? Nie myśl o prześladowaniach bo ci zostanie...
Dla mnie jest widocznie łatwiej bo
No to na razie, lecę do sklepu po modyfikator do kolejnego Metza... Wojmistrz - Sro 22 Cze, 2016 fotoparanoja, ale gdzie wychwalam narożniki? Do tego policz, ile razy napisałem, że jest dobry, a nawet najlepszy ponieważ, praktycznie nie miał konkurencji zwłaszcza w zoomach. To jak marudzić, że komputer w Voyager 2 jest beznadziejny, a jest inaczej, jest świetny na to co może zrobić, (choć każdy wie, że fajniej by było jak by był lepszy), bo nie ma konkurencji. Tak było z tą Sigmą, brak obiektywów rektilinearnych o tak ultra-szerokim kącie 12-13mm. Niby były jeszcze Voigtländery 12mm, ale po pierwsze manualne, po drugie z przytłaczającą winietą i po trzecie na rogach jeszcze gorsze niż owa Sigma. fotoparanoja - Sro 22 Cze, 2016
Wojmistrz, ty go wychwalałeś jako całość, tak jak ja nie pisałem że on jest zły, natomiast jest zdecydowanie gorszy, jak pisałem wcześniej nie trochę a zdecydowanie, chociaż użyłem zwrotu zauważalnie (andrzej jednak widzi to inaczej, pewnie wiele razy miał go w rękach)
On jest zdecydowanie słabszy niż samyang, bo jednak 35lpmm vs 25lpmm w narożnikach to spora różnica, czego wAndrzej nie jest w stanie zauważyć. Wojmistrz, chodzi o to, że obiektyw doradza się pod potrzeby pytającego i każdy może mieć przewagę w jakiś innych okolicznościach. Co najważniejsze OP szukał czegoś w okolicach 15mm i jasno to napisał, nie szukał 12mm! Chciał czegoś co popracuje z cokinem bez holderów. Niestety w takiej sytuacji ten samyang nawet przy nierównej beczce wypada lepiej od tej sigmy. Andrzeja juz nawet nie komentuje, smutna godzina
a przeczytałeś powili to:
Wojmistrz - Sro 22 Cze, 2016 fotoparanoja, dlatego jak padło przypomnienie, że chodzi o nieco węższy kąt, wycofałem się z dalszego doradzania tego obiektywu, a potem jedynie odpowiadałem na zaczepki dotyczące tego szkła. Myślę, że w tym temacie też już powinniśmy uciąć temat, bo mówi o innej sprawie. Andrzej.M. - Czw 23 Cze, 2016
Andrzej zauważa sporo , a nawet więcej od ciebie - choćby to że lubisz przekręcać fakty i wmawiać innym co myślą czy widzą - jeśli ci to wygodne. Co do jakości - odpowiedziałem ci jedynie cytatem z testu na który się powoływałeś w dyskusji z kol. Wojmistrz. Co do Samyanga - też coś napisałem - jak nie pamiętasz - to przeleć się po wątku ... Mam wrażenie że dyskusja z tobą to gorzej jak ze ślepym o kolorach (przy całym szacunku dla niewidzących).
fotoparanoja - Czw 23 Cze, 2016 Andrzej.M.,
a teraz samyang 14/2.8 
tak Andrzeju okolice 32 to prawie to samo co 25lpmm, bo to co w centrum to lepiej nie komentować
Andrzej.M. a zapytam przewrotnie Robiłeś tą sigmą jakies zdjęcia na ff, bo np. jeden z trzech egzemplarzy który ja wybierałem nie był tak dobry jak ten testowany(nie wpominając pozostałej dwójki)?
Co więcej cięzko trafić, żeby w jednym sklepie były 3 sztuki do wyboru przynajmniej w czasie kiedy ja kupowałem. Robiłeś?
pewnie i masz rację ale pośmiać się zawsze mozna
|
