gniezniok - Pią 11 Sty, 2008 Temat postu: Prosze przekonajcie mnie do 5d !! Dylematow nie ma konca, niestety.... Dlugo wstrzymuje sie z zakupem lustra do celow glownie komercyjnych jak imprezy rodzinne, sluby etc. jednak powoli trzeba podejmowac zdanie i nie wiem czy isc w kierunku 5d czy Nikona D300? Wiem ze sa tutaj dwa obozy jednak prosilbym o rzeczowe opinie. Macalem oba modele, wczoraj 5d z gripem i ergonomia na pewno przewaza za Nikonem, tudziez nowe rozwiazania technologiczne. Chcialbym uslyszec kilka glosow dot. FF - dlaczego WLASNIE powinienem przejsc na pelna klatke, a moze zdecydowac sie na konkurencje, czy faktycznie sa zauwazalne roznice w ogolnej jakosci pomiedzy wieksza a mniejsza matryca? Tak skalkulowalem ze finansowo wyszlyby podobnie dokupujac do 5d 24-105/4L i 70-200/4L oraz 17-55/2.8 i 80-200/2.8 do nikona Z gory dzieki za pomocne komentarze MartinF - Pią 11 Sty, 2008 zacznij od D80, naucz się robić zdjęcia, a potem zastanów się w jakim kierunku chcesz iść. jutomi - Pią 11 Sty, 2008 Albo... zacznij od 400d, dokupuj do niego obiektywy pod FF, naucz się robić zdjęcia, a potem ... zmień puszkę na 5d. kraver - Pią 11 Sty, 2008 Przekonuje cie.... 
A tak na powaznie, to biorac pod uwage obecne ceny, to tylko 5D, zupelnie inna plastyka i oddanie szczegolow.. Zmienil bym w twoim zestawieniu jednak 24-105 na 24-70. Pozdrawiam. MM - Pią 11 Sty, 2008 Nie bardzo rozumiem logikę doboru sprzętu... do Canona obiektywy ze światłem 4 a do Nikona 2,8 ... A gdzie lampa? W chwili obecnej D300 nie jest złym wyborem, choć Canon da lepszy obraz. Ale do Canona powinieneś kupić 24-70/2.8 L i 70-200/2.8 L a to już podnosi koszty. Luke_S - Pią 11 Sty, 2008 gniezniok, gdyby pełna klatka była Ci potrzebna, to na pewno byś o tym wiedział i nie trzeba byłoby Cię przekonywać. hubymac - Pią 11 Sty, 2008 Pytam bo niby takie jest zalozenie tego forum i kazdego innego.... Nie mialem nigdy do czynienia z FF dlatego nie znam roznic pomiedzy APS-C. Tak chyba kazdy zaczyna, choc moze sie myle... Rusek - Pią 11 Sty, 2008 jesli zalezy Ci na jakosci kartinki to bierz 5D. Arv - Sob 12 Sty, 2008
Logika budżetowa ? MM - Sob 12 Sty, 2008
Domyślam się, ale patrzenie tylko na kasę a bez patrzenia na światłosiłę jest bez sensu bo to różna klasa obiektywów, a te jak wiadomo decydują. Witasek - Sob 12 Sty, 2008 D300 nie znam, ale miałem 20D a od dwóch dni mam 5D. Robisz fotke( byle czego) w miare poprawnie  ofcourse patrzysz i patrzysz i jest w nich to cos  Rogal na twarzy. Zawodowiec to by Ci moze i mówił o kolorach, przejsciach tonalnych, ostrości, detalach a ja Amator powiem Ci ze fotki z tej puszki mają prawdziwe"jaja", dla mnie bomba. MM to juz tyle się o tej puszce nagadał....... Obiektyw 50 1.2L i wszystko jasne. 24-105l to nawet jeszcze sie nie przywitał z 5D  A na koniec to powiem Ci , ze to wszystko w duzej mierze zalezy od Twoich oczekiwań. Moze 400D Ci zupełnie wystarczy. Pamiętaj o stosunku ceny do jakości. To jest tak jak w hi-end duza kasa za "smaczki" i nie kazdy musi być audiofilem.
Trafnego wyboru Ci życze. Nie spiesz się z zakupem. Kase się łatwo wydaje a trudno zarabia. Ja to wiem najlepiej:( hubymac - Sob 12 Sty, 2008 Witasek i cala reszta zyczliwych - dzieki... O takie rzeczowe podejscie mi chodzi a nie parszywe trollowanie tych "swiatlomadrych" co to wiedza o co we wszystkim chodzi. Mam polke i kupuje co chce, nie mam zamiaru pakowac pieniedzy w inna system aby niby sie uczyc, bo uwazam ze i na tym mozna doskonalic warsztat, a nie strace kasy sprzedajac za pare miesiecy czegos co mialo mnie "uczyc"... Wracajac do tematu to chcialbym zapytac i Witaska (na marginesie ile zaplaciles, bo ja akurat mieszkam w anglii) i innych jak wyglada sama obsluga 5d? D300 sprawdzalem i wszystko jest naprawde swietne rozwiazane, sam korpus idealnie wpolgra ergonomicznie z gripem co niestety o 5-tce nie mozna powiedziec.... No ale zobaczymy Co do szkiel ktore wymienilem, w testach nie wypadaja wcale gorzej od 2.8-ek POzdrawiam MM - Sob 12 Sty, 2008 Co do testów to nieistotne czy wypadają gorzej od tych ze światłem 2,8. Do ślubów zwyczajnie to światło bardzo się przydaje i należy takie wybierać. Przymuszać nikogo nie będę, po prostu czerpię z własnych doświadczeń. Nie wiem jakiego poziomu zdjeć wymagasz, ale znając poziom jaki wystarcza klienton to z całą pewnością to co zaoferuje Nikon D300 ze szklarnią 17-55/2.8 i 70-200/2.8 VR będzie bardzo dobrym poziomem. Tym body dużo łatwiej robić zdjęcia (generalnie Nikonem łatwiej), masz lepszą ergonomię, dużo lepszy AF i lepszą współpracę z lampą. Generalizując Nikonam łatwiej wykonać dobre zdjęcie nie mając większej wiedzy "lustrzankowej". Co do Canona 5D to ten model bezwględnie da lepszą jakość obrazu, a jak jeszcze sobie kupisz 35L to rozwalisz konkurencję tym co zobaczą. Sam mam 5D i kocham ten aparat. Ma on tylko gorsze to wszystko co jest zaletą Nikona a w to miejsce OGROMNY plus... niesamowitą matrycę potrafiącą oczarować. Inna wada to taka, że Canon generalnie więcej wymaga od fotografa i trudniej tym aparatem robić powtarzalnie bardzo dobre zdjęcia (takie typu reporterskiego). Jeżeli się ma czas na cyzelowanie kadrów i nic nam nie ucieka to oczywiście 5D wygrywa w cuglach, im większa dynami, im mniej czasu na zrobienie zdjęcia czy dobór parametrów tym bardziej zyskuje korpus Nikona. Na koniec jeszcze raz radzę kupno obiektywów o świetle 2.8 i jakiejś jeszcze jaśniejszej stałki (ideał do ślubów to np. 35L i 135L). koraf - Sob 12 Sty, 2008 Gniezniok - trochę przypominasz mi mnie samego siebie gdzie byłem ponad dwa lata temu  podobnie dylematy , fora z netu i testy obiektywów i wiele rzeczy nie docierało do mnie w praktyce dopóki nie zacząłem robić zdjęć ... najpierw 350d z optyką sigmy a gdy dojrzałem to przesiadłem się właśnie na 5d z optyką canona i nie żałuję  .
W tej chwili Nikon zrobił bardzo postęp w stosunku do canona( z d3 i d300) ale za komentarz co wybrać niech wystarczy Ci ,że w testach porównujących jakość zdjęć d3 i 5d ten ostatni charakteryzuje się lepszą ( mimo wszystko ,że d3 to najlepsza chyba teraz puszka na rynku) w odwzorowaniu kolorów i plastyki zdjęć oraz uzyskuje lepszą rozdzielczość z takiego samego obiektywu  i tak na koniec myślę ,że Canon nie będzie bierny na dokonania Nikona.
Witasek - Sob 12 Sty, 2008 Pytasz się ile zapłaciłem za 5D. Poznałem fantastycznego człowieka z Allegro który najpierw sprzedał mi 50 1,2L i odliczył mi cashback a potem to samo zrobił z 5D. Ogromna znajomość tematu i chętny do pomocy . Sprzęt z niemiec wiec gwarancja jest podbita i z rachunkiem. 6300zł - cashback, Tzn tyle ile niektórzy chcą za uzywki:D. Przyzwyczaiłem siędo 20D wiec ergonomia mi odpowiada. Co do szkieł to weż lepiej f2,8 i to Canon'a. Optycznie to i sigma i tamron i tokina mogą być podobne a i czasem lepsze za mniejszą kasę, ale jak bedzie Ci obiektyw szukał ostrosci przez kilka sekund to szlak Cie trafi. tzn mnie trafiał. Miałem tamrona 90 f2,8 fajne szkło ale sprzedałem. Trafiać trafiał ale co z tego jak jezdził i jezdził. Kup lepiej jedno dobre szkło a jak bedzie kasa to kupisz drugie. Ja mam tylko L i to nie dlatego, że lubie świrować tylko dla tego, że fotografia ma dawać mi radość a nie mnie irytować. Ja się przy tym relaksuje i Tobie tego życze. Kupuj dobre szkła, 2,8 to zawsze 2,8 a nie 4. Ja tez na początku nie widziałem różnicy. szkła to inwestycja, body zawsze możesz zmienic. Szkła kupuj RAZ a DOBRZE. Amen MM - Sob 12 Sty, 2008 Zawsze warto poszukać dobrych obiektywów w dobrych cenach. Mnie 70-200/2.8 IS L po zwrocie kasy od Canona wyniesie 5 kzł bez kilku groszy, więc czasami warto poszperać, popytać, z promocji skorzystać itd. Oszczędzanie na takiej inwestycji jak szklarnia w wypadku, kiedy chcemy na tym zarabiać może mieć krótkie nóżki. Dobre szkło jest na lata i do tego daje nam codziennie radość z pracy nie irytując swoimi niedomaganiami jakie mają zamienniki. gniezniok - Sob 12 Sty, 2008 MM, mam prosbe... Czy moglbys prosze rozwinac kwestie "manualnych niuansow" 5D tak to nazwijmy. Piszesz ze trudniej zrobic powtarzalne fotki, ja chcialbym dowiedziec sie jak to w praktyce wyglada? Czy tak jak aparaty klasy profi praktycznie nie maja ustawien auto, czy moze masz co innego na mysli... Mam nadzieje ze nie irytuje, ale nie mialem do czynienia nigdy z FF... Pozdrawiam MM - Nie 13 Sty, 2008 W 5D nie uświadczysz trybów tematycznych. 5D gorzej mierzy światło. 5D gorzej pracuje z lampą. 5D ma gorszy AF. Czym to skutkuje? Ano tym, że nie zawsze masz ostre zdjęcie albo ostrość jest nie tam gdzie byś chciał (do tego AF pracuje gorzej w ciemnych pomieszczeniach). Pomiar światła jest szczególnie istotny w pracy na jakiejś preselekcji. Wtedy dobierasz sobie poziom ekspozycji. 5D potrafi stroić czasami fochy i przy nietypowych sytuacjach dość nieprzewidywalnie naświetlać kadr. Przy pracy z lampą jest często/czasami tak samo. Zdjęcie robione w tym samym miejscu w ten sam sposób taka lampa potrafi kompletnie różnie naświetlić. To wszystko jest dość istotne przy szybkich, reporterskich zdjęciach kiedy czasu na zabawy i korekcje brakuje a my chcemy mieć PEWNOŚĆ na dobre zdjęcia. Stary praktyk sobie z tym radzi, ale musi główkować. W Nikonie jak już pisałem jest z tym lepiej i łatwiej robi się zdjęcia. Tam powtarzalność dobrze dobranych czy dobrze zmierzonych parametrów i nastaw jest moim zdaniem sporo lepsza i dlatego Nikonem (cały czas moim zdaniem) łatwiej zrobić dobre w sensie naświetlenia zdjęcie. Oczywiście jakość obrazowania jest lepsza w 5D i to moim zdaniem dyskusji raczej nie podlega. Pełna klatka to wielka frajda dla fotografa, dlatego jeżeli myślę o Nikonie to tylko o takim D3. Ludzie od fot ślubnych mają teraz problem, kiedyś przy porównaniu 5D i D200 problemu nie było bo ten ostatni szumiał jak las, teraz... każdy musi wybrać pod siebie. gniezniok - Nie 13 Sty, 2008 Dziekuje Ci bardzo Jako ze moje doswiadczenie w obcowaniu z tej klasy sprzetem jest praktycznie zerowe, nie ma chyba sensu pakowac sie w ten segment. Dzieki za kilka praktycznych porad, powalczymy z tym D300 w takim razie Rusek - Nie 13 Sty, 2008 kiedys kiedy jeszcze niewiedzialem co to aparat (a chcialem fotografowac bardzo) postanowilem ze kupie sobie hasselblada - mial to byc moj pierwszy aparat - jednak kolega doradzil mi abym najpierw kupil sobie cos taniego bo "jeszcze sam niewiem czego chce" - posluchalem - stracilem kupe kasy na cyfrowy szmelc (8 lat temu cyfrowki nie byly zbyt dobre w porownaniu z tym co mamy teraz) zalowalem pozniej jak cholera ze kase stracilem i zostal mi szmelc, po kilku latach zarobilem na hassela i dopiero wtedy poczulem frajde z zabawy ze swiatlomierzem - ostroscia - itd...ja nie mowie ze D300 to szmelc - bron Boze! - ja mowie ze czsami warto pojsc trudniejsza droga aby cos zyskac, co z tego ze 5D jest "trudniejszy" moze wlasnie o to chodzi ze dzieki temu czegos sie nauczysz?? przypominam ze kiedys nie bylo zadnych dupereli - AF itd i robilo sie swietne fotki, wiec przemysl to, ja generalnie polecam trudniejsza droge
koraf - Nie 13 Sty, 2008 Rusek słusznie prawisz ... wg mnie 5d będzie jeszcze długo robił lepsze foty od d300 co w pełni rekompensuje trudy ich zrobienia oraz radość fotografa .... i w systemie canona jest więcej i wg mnie lepszych obiektywów niż w systemie nikona
gniezniok - Nie 13 Sty, 2008 Zgodze sie z Wami w 100proc pomimo ze jest tu spora loza szydercow ktora takie watki traktuje z gory i w prosty sposob - uczuc najlepiej sie na kompaktach! Moje dylematy polegaja bardziej nie na systemie, bo zgodze sie ze canon ma wiekszy wybor ciekawszych szkiel i nieco tanszych, a bardziej to iz wchodzac w niepelnoklatkowe matryce i optyke bedzie to trzeba w niedalekiej przyszlosci uplynniac, bo format FF nieuchronnie czeka na zmasowany atak... komor - Nie 13 Sty, 2008 Nie wiem czy czeka nas szybki atak FF, ale przecież decydując się dziś na puszkę Canona (o Nikonie nie wypowiadam się, bo się nie znam) możesz kupować tylko szkła pełnoklatkowe, jeśli chcesz. Wszystkie profesjonalne obiektywy Canona są pełnoklatkowe, niektóre zamienniki Sigmy czy Tamrona - też. gniezniok - Sro 16 Sty, 2008 Tak na dzien dobry.... Zajrzalem dzis na strone jednego z najwiekszych angielskich sklepow i co...? 5d z 4-105 juz jakies 8400pln ! Ceny leca az milo, cos czuje ze niebawem szykuje sie 6-teczka http://www.jessops.com/St...atId=481&comp=y igorax - Sro 16 Sty, 2008 5D będzie coraz tańszy, w końcu czekamy na następcę, jeżeli tylko canon będzie chciał nadal trzymać prym w tej klasie to można się spodziewać czegoś wyjątkowego [tak jak przy premierze 5D] - jeżeli miałbym sugerować to wydaje mi się że 5D jest ciekawszym aparatem od D300, ale jak tu parę osób napisało w wielu kwestiach jest mniej "przyjazny" dla użytkownika. veenee - Sro 16 Sty, 2008 nie zawsze Jessops jest najtansza opcja (btw maja powazne problemy finansowe grozace klapa) http://camerapricebuster.co.uk/prod10.html jak widac mozna nawet zejsc ponizej 8000pln czy sprzet foto jest tanszy w UK niz we Francji, Niemczech - czy odwrotnie? Porownywal ktos? Arv - Sro 16 Sty, 2008 W USA około 7000zł. Może nawet trafi się taniej. veenee - Sro 16 Sty, 2008 ...a z Hong Kongu jeszcze mniej - ale powiedzmy, ze porownujemy sklepy w EU - czyli nie ma dodatkowego cla, VATu itd gniezniok - Sro 16 Sty, 2008 Precyzujac na nie szukalem gdzie jest najtaniej, ale patrzac na Twoja opcje to: 1. Nie znam wogole tego sklepu - nie kupuje 2. Nie maja sklepu w zadnym miescie kolo Londynu 3. Najwazniejsze - podana przez Ciebie opcja ma adnotacje - no available - tak wiec nie mamy o czym mowic veenee - Sro 16 Sty, 2008 1. Twoja sprawa - nie wszyscy jednak sa az tak "ostrozni". 2. Zwazywszy na to, ze mowimy o zakupach online - w koncu dyskutujemy na polskim forum o zagranicznych sklepach - nie ma to zadnego znaczenia (dla wiekszosci z nas). 3. Dzis nie maja jutro maja. Dobra cena wiec towar schodzi - nic w tym dziwnego. Mowimy o tym jak spadaja ceny, wiec chyba najrozsadniej porownywac najtansza opcje - stad link ktory wyslalem. Arv - Czw 17 Sty, 2008
Ale wielu z nas ma znajomych, którzy podróżują. A dolar stoi tak jak stoi ;-). Szkoda, że nie znam nikogo z Honkongu ;-(. komor - Czw 17 Sty, 2008
Mam znajomego, który mieszka i pracuje obecnie w Chinach. Zastanawiał się, czy przy najbliższej podróży do Polski nie kupić worek 40D i 5D i nie przywieźć do kraju na handelek. Jeśli jest ktoś zainteresowany to mogę przekazać kontakt mailowy, może się dogadacie, oczywiście niekoniecznie w sprawie puszek 40D czy 5D. Tylko ja nie mam z tym nic wspólnego, jak się coś popsuje i trzeba będzie wysyłać paczkę do Hongkongu to proszę na mnie psów nie wieszać... Ja tylko mogę przekazać kontakt. |
