forum.optyczne.pl

Cyfrowe aparaty bez lustra z wymienną optyką - u4/3 vs. pełna klatka

fatman - Sro 07 Sty, 2015
Temat postu: u4/3 vs. pełna klatka
Pod rozwagę tym, którzy jeszcze nie wierzą, że małe jest piękne i użyteczne :mrgreen:
http://www.christography....irds-mirrorless

Też miałem kiedyś takiego Abramsa jak ten z prawej :)
Ehhh... już nie te plecy... :twisted:

komor - Sro 07 Sty, 2015

Ale tak bez cropów 1:1? Mamy porównywać obrazek 750px? To ja może jeszcze z iPhona dołożę, będzie też raczej nie do odróżnienia w tych warunkach oświetleniowych. :) No i znowu ten 17-40L jako referencja jakości… Hm…
dcs - Sro 07 Sty, 2015

fatman, a jakie miałeś obiektywy do 5D xx?
Wojmistrz - Sro 07 Sty, 2015

fatman, ale komor ma rację. Jeśli porównywać fotki w tej wielkości... to kupowanie nawet OM-D, kiedy można było kupić smartfona czy kompakt za 200zł z manualem, jest wielkim zbytkiem.
Pewnie takich lub podobnych osób jest więcej; na tym forum od niedawna jest kolega, który miał OM-D z "dobrymi", a na pewno drogimi szkłami. Za moją namową kupił 6D do którego wybrał tylko Canona 50/1.4. Efekt po kilku zdjęciach 6D był taki, że tego samego dnia OM-D ze szkłami powędrował na eBay, a po sprzedaży zwrócił się zakup 6D i jeszcze prawie na 135/2 starczyło :D Dla mało wymagających i oglądających swoje fotki gównie na facebooku, to nawet m4/3 jest "przerostem formy nad treścią", ale jak ktoś chce się bawić w domowe studio i oglądać fotki najmniej na A4 lub ma większe wymagania, może się okazać, że "zabawki" pod m4/3 czy nawet APS-C są za drogie. Każdy system ma swoje plusy i minusy.

T.B. - Sro 07 Sty, 2015

Komor, Wojmistrz - przecież autor tego porównania nie pisze, że zdjęcia są identyczne, że przy większych formatach będzie tyle samo szczegółów itp. Pisze tylko, że do większości codziennych zastosowań mikro 4/3 daje nawet więcej niż potrzeba.

No, co najwyżej ktoś może usłyszeć "taki duży facet, a taki mały aparat" :neutral:

Wojmistrz - Sro 07 Sty, 2015

T.B. napisał/a:
No, co najwyżej ktoś może usłyszeć "taki duży facet, a taki mały aparat" :neutral:
Dobre :D
komor - Sro 07 Sty, 2015

T.B., ja doskonale rozumiem, że do wielu codziennych zastosowań itd. Ja nawet doskonale sobie zdaję sprawę, że dobre zdjęcia krajobrazowe, które fatman wrzuca na forum nie brały się ani z jego 5DII, ani obecnie z m43, ale z jego umiejętności, odpowiedniej techniki i całej masy innego szplajsu, który jest taki sam dla FF/APS-C/m43. No może w przypadku m43 trochę mniejsze są średnice tego szplajsu. :)

Ja się zastanawiam co miał na myśli autor http://www.christography.com publikując „side by side comparizon” miniaturek wielkości 750px.

muzyk - Sro 07 Sty, 2015

komor napisał/a:
Ja się zastanawiam co miał na myśli autor

miniaturki 750px. :mrgreen:

Co do tematu.

Każdemu wg. potrzeb.
Mam do czynienia zarówno z m4/3 jak i apsc i ff Canona.

Widzę to trochę inaczej. Nie muszę tachać kilku rur w plecaku i puszkę.
Wystarczy jedno szkło i puszka. Z reguły 50 1.4.

Na rower i krajobrazy 70-200 f4 i żadne inne szkło.
Owszem, jest to i tak cięższe niż GX1 z czymś tam, ale przyjemności fotografowania puszką ff sobie nie odbiorę.

RB - Sro 07 Sty, 2015

1.
muzyk napisał/a:

Każdemu wg. potrzeb.

i/albo upodobań, ew. istotności zagadnienia

2.
muzyk napisał/a:

Na rower i krajobrazy 70-200 f4 i żadne inne szkło.

Do tego to właśnie jest GX1 + 2-3 obiektywy :-) (patrz pkt. 1.)

Po prostu nie dorobiłem się extrawheela na fotograty :mrgreen:

muzyk - Sro 07 Sty, 2015

RB napisał/a:
Do tego to właśnie jest GX1 + 2-3 obiektywy :-) (patrz pkt. 1.)

Pozwól, że zostanę przy moim ulubionym zestawie.

GX1 z 2 obiektywami to jest na wycieczki np. do Barcelony, czy Rzymu, gdzie kradną na potęgę.

RB - Sro 07 Sty, 2015

muzyk napisał/a:
RB napisał/a:
Do tego to właśnie jest GX1 + 2-3 obiektywy :-) (patrz pkt. 1.)

Pozwól, że zostanę przy moim ulubionym zestawie.


No już zaraz NKWD do Ciebie wyślę... :mrgreen:

Daj spokój... :wink:

muzyk - Sro 07 Sty, 2015

RB napisał/a:
No już zaraz NKWD do Ciebie wyślę... :mrgreen:

Przyjdźcie razem, będzie wam raźniej uciekać. :twisted: :wink:

RB - Sro 07 Sty, 2015

muzyk napisał/a:
RB napisał/a:
No już zaraz NKWD do Ciebie wyślę... :mrgreen:

Przyjdźcie razem, będzie wam raźniej uciekać. :twisted: :wink:


A co, u Was w Bremen to aż takie odważne Sicherheitsdienst macie? :shock: :wink:

muzyk - Sro 07 Sty, 2015

RB napisał/a:
A co, u Was w Bremen to aż takie odważne Sicherheitsdienst macie?

wystarczy, że na Ciebie sąsiada napuszczę :wink:

RB - Sro 07 Sty, 2015

muzyk napisał/a:
RB napisał/a:
A co, u Was w Bremen to aż takie odważne Sicherheitsdienst macie?

wystarczy, że Cię sąsiadem poszczuję :wink:


No cholera... a się na wakacje wzdłuż Wezery i Fuldy wybieram to chybą Bremę szerokiem łukiem ominąć będę musiał....

muzyk - Sro 07 Sty, 2015

RB, Hamburś :wink:
RB - Sro 07 Sty, 2015

muzyk napisał/a:
RB, Hamburś :wink:


Och, muzyk... to miód na moje rozdygotane nerwy :mrgreen:

fatman - Czw 08 Sty, 2015

dcs napisał/a:
fatman, a jakie miałeś obiektywy do 5D xx?


17-40, 24-105, 70-300, 50/1.4

[ Dodano: Czw 08 Sty, 2015 18:08 ]
komor napisał/a:
T.B., ja doskonale rozumiem, że do wielu codziennych zastosowań itd. Ja nawet doskonale sobie zdaję sprawę, że dobre zdjęcia krajobrazowe, które fatman wrzuca na forum nie brały się ani z jego 5DII, ani obecnie z m43, ale z jego umiejętności, odpowiedniej techniki i całej masy innego szplajsu, który jest taki sam dla FF/APS-C/m43. No może w przypadku m43 trochę mniejsze są średnice tego szplajsu. :)


Dzięki komor za dobre słowo ale... co to jest szplajs? :sad:

muzyk - Czw 08 Sty, 2015

Cytat:
szplajs?

Foto equipment wg. jednego Kolegi. :wink:

T.B. - Czw 08 Sty, 2015

http://portalwiedzy.onet....lajs,haslo.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Splot_liny
http://sjp.pl/szplajs
http://morski.info/news.php?readmore=279
http://bazagdansk.pl/index.php?news&nid=4

itede itepe
:smile:

lcf - Czw 08 Sty, 2015

muzyk spora część przyjemności z FF to też normalnej wielkości wizjer - ale z drugiej strony w co lepszych bezlusterkowcach (GH4, E-M1) też już bycze EVF montują, po których tuneliki z APS-C odrzucają.

Btw. ciekaw jestem, jakie byś wrażenia przywiózł z wycieczki, na którą byś zabrał GH4 lub E-M1 z podpiętym Panasem 35-100 F/2.8 (dosyć podobne do Twojego FF z 70-200 F/4). Jakbyś kiedyś miał okazję, to się pochwal wrażeniami - teoretycznie zbyt dużych różnic być nie powinno :) .

muzyk - Pią 09 Sty, 2015

lcf napisał/a:
(GH4, E-M1)

Owszem. Dla mnie w GH4 - też ze względu na całokształt.
lcf napisał/a:
Btw. ciekaw jestem, jakie byś wrażenia przywiózł z wycieczki, na którą byś zabrał GH4 lub E-M1 z podpiętym Panasem 35-100 F/2.8

Na wycieczkę zabieram tylko 20 1.7 i 45 1.8, no ale, mógłbym zrobić wyjątek i zabrać tylko 35-100 2.8. :razz:
lcf napisał/a:
Jakbyś kiedyś miał okazję, to się pochwal wrażeniami

No raczej nie, bo nie kupię GH4.
Aparatami, które lubię i się ich nie pozbędę w systemie m4/3 to GF1 i GX1.
GX1 lubię za wizjer, GF1 za nieco większy korpus i wyłączalny monitorek.

lcf - Pią 09 Sty, 2015

muzyk To może chociaż GX7 (też konkretny wizjer, i nawet odchylany :]) z 35-100? ;P :D
muzyk - Pią 09 Sty, 2015

lcf napisał/a:
(też konkretny wizjer

No, jakbyś zobaczył w GH3/4 to byś nie napisał, że w GX7 jest konkretny.
lcf napisał/a:
To może chociaż GX7

Jeśli kiedyś... odechce mi się FF... :razz:
To będzie pewnie GX11 :mrgreen:

fatman - Pią 09 Sty, 2015

lcf napisał/a:

Btw. ciekaw jestem, jakie byś wrażenia przywiózł z wycieczki, na którą byś zabrał GH4 lub E-M1 z podpiętym Panasem 35-100 F/2.8 (dosyć podobne do Twojego FF z 70-200 F/4). Jakbyś kiedyś miał okazję, to się pochwal wrażeniami - teoretycznie zbyt dużych różnic być nie powinno :) .


Dopóki wrażeń z wycieczki nie drukuje się w formacie większym niż 70x50 cm - różnicy między jakością FF a u4/3 nie widać.
A który to z kolegów drukuje pasjami plakaty na ścianę z każdej sesji, hę ???
I nie teoretyzuję bynajmniej bo fotografowałem obydwoma systemami i drukowałem duże formaty.
Do zdjęć/formatów jakie przeważnie się drukuje (pocztówka albo 15x23) u4/3 z ostrym obiektywem (12/2.0; 45/1.8; 20/1.7; czy zajebisty 75/1.8 a również Olek 12-40/2.8 PRO) daje super zadowalające rezultaty. bynajmniej ja jestem super zadowolony po przesiadce. Czekam na e-M5 markII (już za miesiąc "poznamy golasa" :mrgreen: )

BTW: Najlepsze duże wydruki wychodziły ze zdjęć moją Sigmą DP1 Merrill (świeć Panie nad jej duszą... chlip, chlip... :zalamany: ).

dcs - Pią 09 Sty, 2015

fatman, generalizujesz

do jakiego ISO nie widać różnic?
Przy jakiej rozdzielczości wydruku 70x50?

Bo utrata szczegółu na GH4 po odszumianiu na wyższym jest spora (a to chyba nie najgorsza matryca m4/3 :wink: )
Oczywiście można pogrzebać ale nie wszyscy lubią plastikowe zdjęcia á la rendery.

komor - Pią 09 Sty, 2015

dcs, zasadniczo w tym wątku rozchodzi się o krajobrazy, czyli ISO bazowe.
dcs - Pią 09 Sty, 2015

komor, tytuł na to nie wskazuje.
Stwierdzenie było ogólne.

Forum czytają osoby które mogą nie wiedzieć że niskie ISO, długi czas ze statywu.

RB - Pią 09 Sty, 2015

fatman napisał/a:


BTW: Najlepsze duże wydruki wychodziły ze zdjęć moją Sigmą DP1 Merrill (świeć Panie nad jej duszą... chlip, chlip... :zalamany: ).


A co z nią się zrobiło?

(Oczywiście to tak poza tematem, wszak forum czytają osoby, które moga nie wiedzieć jaki to ma rozmiar matrycy ani co to jest FF i kto to jest Hiszpania)

T.B. - Pią 09 Sty, 2015

fatman napisał/a:
Do zdjęć/formatów jakie przeważnie się drukuje (pocztówka albo 15x23) u4/3 z ostrym obiektywem (12/2.0; 45/1.8; 20/1.7; czy zajebisty 75/1.8 a również Olek 12-40/2.8 PRO) daje super zadowalające rezultaty.

A 25/1.8 ?
Nie mam możliwości porównania, więc pytam. Najbliżej jest 20/1.7 i to porównanie - z praktyki - szczególnie by mnie interesowało (bo testy czytałem).

fatman - Pią 09 Sty, 2015

RB napisał/a:

A co z nią się zrobiło?


Ano poszła.... jak się to mówi... w "lepsze ręce" :zalamany:
Historia podobna to tej jak się ma żonę i 3 kochanki.
Nie jest w stanie człowiek ani wszystkie dobrze "osłużyć" ani poświęcić każdej tyle czasu ile by chciał :razz:
Chcąc zabierać wszystko wszędzie, musiałbym nosić 4 body ze sobą a to jużby był powrót do czasów z FF. Tego nie chciałem.

Tak więc obecnie mam 3 body.
Jedno do IR (Olek E-P2) i dwa na "widzialne": GX-7 i E-M5.

Poniżej na zdjęciu - tak wygląda spakowany fotograf-amator systemu u4/3 jeżdżący na nartach. W tych futerałkach są:
- 2 body
- 7 (słownie: siedem) obiektywów,
- filtry połówkowe, wężyki, zestaw montażu do filtrów
- filtry IR, pierścienie pośrednie, szmatki, baterie, sraterie i inne szpeje :mrgreen:

Wymiary tych torebeczek przypiętych na mnie na zdjęciu to: 18x14x8 i 18x12x10.
Dwa lata temu po tych samych górkach jeździłem z ciężkim plecakiem (FF + 4 słoje + szpejostwo).

muzyk - Pią 09 Sty, 2015

Podziwiam, że Ci się chce wszystkie szkła nosić :)
dcs - Pią 09 Sty, 2015

Objuczony czamadanami :razz:
fatman - Pią 09 Sty, 2015

muzyk napisał/a:
Podziwiam, że Ci się chce wszystkie szkła nosić :)


Nie wszystkie :razz:
14-45/3.5-5.6 został w domu bo wziąłem na trasę olbrzyma 12-40/2.8 PRO :mrgreen:

RB - Pią 09 Sty, 2015

Upps.
W torbie na kierownicy:
1 korpus z 1 ob (akurat jest w moim ręku :-) )
2 ob (pudełko z Sigmą 60 zresztą widać)
2 polary
i... statyw (stołowe Manfrotto Pixi)

Torba to małe AGU o poj 3.5 litra
(Wymiary: 16x25x12 cm)

[ Dodano: Pią 09 Sty, 2015 19:37 ]
fatman napisał/a:

Historia podobna to tej jak się ma żonę i 3 kochanki.


A to może być szczęście. Żonie mówisz że jesteś u 1 kochanki, 1 kochance że u 2 kochanki, 2 że u 3ciej, 3ciej że u żony, a Ty myk... do biblioteki (albo trawestując to na warunki tego forum - w plenerek...)

fatman - Pią 09 Sty, 2015

No i proszę! Można?
Można! :mrgreen:

BTW: fajny rower!!
Jaką ma matrycę?ile kl/s wyciaga? :twisted:

RB - Pią 09 Sty, 2015

Wyciąga tyle klatek jaką kadencję mu zadajesz nożnie :-)
BTW - to już > dziesięcioletni w miarę prymitywny "grat" :wink:

muzyk - Sob 10 Sty, 2015

RB napisał/a:
Upps.
W torbie na kierownicy:

Ja zabieram, jeśli już ff+jedno szkło.
Ale... to ja. ;)

komor - Sob 10 Sty, 2015

muzyk, ale wrzuć jeszcze zdjęcie roweru. :) Też, rzec by można, full frame. :)
muzyk - Sob 10 Sty, 2015

komor napisał/a:
wrzuć jeszcze zdjęcie roweru.

http://www.trekbikes.com/...8_blackgold.jpg :wink:

cybertoman - Sob 10 Sty, 2015

Ja zabieram to co, mi się w danym momencie wydaje potrzebne.

[ Dodano: Sob 10 Sty, 2015 16:40 ]
no i rower do tego


fatman - Sob 10 Sty, 2015

cybertoman, niezły czemodan na kierowńicy :shock:
cybertoman - Sob 10 Sty, 2015

fatman, do tego w wersji "photo" :razz: Wszystko się tam zmieści... No dobra, statyw jedzie na bagażniku.
dcs - Sob 10 Sty, 2015

Strefa zgniotu.
Wojmistrz - Sob 10 Sty, 2015

cybertoman, silniczek 250W na przednim kole?
RB - Sob 10 Sty, 2015

muzyk napisał/a:
komor napisał/a:
wrzuć jeszcze zdjęcie roweru.

http://www.trekbikes.com/...8_blackgold.jpg :wink:


komor, mialeś rację, Full jako żywo ;-)

komor - Sob 10 Sty, 2015

Wiem, bo już wcześniej wiedziałem, jakim rowerem wozi sprzęt :P kolega Muzyk. :)
RB - Sob 10 Sty, 2015

komor napisał/a:
Wiem, bo już wcześniej wiedziałem, jakim rowerem wozi sprzęt :P kolega Muzyk. :)


Ale w zasadzie raczej chodzilo o to w czym a nie czym :-)
niemniej... przyznam że czym w wykonaniu muzyka jest mocno spektakularne.

cybertoman - Sob 10 Sty, 2015

Wojmistrz, nie, to dynamo.
vulkanwawa - Nie 11 Sty, 2015

fatman, widzę że masz GX-7 i E-M5
znalazłem "artykuł" - TEST w którym stabilizacja w E-M5 nie koniecznie jest lepsza od tej w GX7 choć z danych technicznych wynikała inaczej, możesz coś napisać na ten temat?

muzyk - Nie 11 Sty, 2015

RB napisał/a:
niemniej... przyznam że czym w wykonaniu muzyka jest mocno spektakularne.
:oops: :wink:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group