|
forum.optyczne.pl
|
 |
Cyfrowe lustrzanki - Sony=CMOS
KaleSony - Sro 11 Cze, 2008 Temat postu: Sony=CMOS To mój ostatni post na tym forum, dzisiejszy news, który wpadł mi z forum kkm, przekonał ostatecznie o potędze Sony, kończę zatem krucjatę przeciw fałszywym opiniom niedowartościowanych fotografów zaślepionych jednym słusznym systemem i ośmieszaniem innych.
http://www.google.com/tra...TF8&sl=ja&tl=en
mavierk - Sro 11 Cze, 2008
... ale czy Ty nie zauważyłeś że większości przeciwników tego systemu po prostu brakuje szkieł oraz ergonomii, a nie matryc czy puszek?
kozidron - Sro 11 Cze, 2008
No teraz to sie kupy nie trzyma, jakiś czas temu wmawiałeś nam ze cemosy są słabe i nie ma to jak CCD od sony i takie tam ...........To teraz cemosy od Sony są najlepsze...?
Jak ktoś robi niewielkie odbitki (do A4 albo jeszcze mniejsze) to i kompakt się nadaje, nie ma co toczyć piany, przez twój ostatni post zostanie zachwiana równowaga na optycznych a już Cię zdążyłem polubić i twoje posty też.
Mam pomysł, żebys wyszedł z twarzą zmień nika na WypaŚony albo może rozpisz jakiś konkurs na nika dla ciebie.........
---------------------------------------------------
oWłOSiony pępek team !!!
po usunięciu pewnego słowa w moim sformułowaniu ( w miejscu kropek) "i twoje .......posty
też "-treść raczej zmieniła troszkę sens.
Arek - Sro 11 Cze, 2008
http://www.optyczne.pl/10...SI_od_Sony.html
krisv740 - Sro 11 Cze, 2008
tylko panienki trzeba usunąć
bo to z innego artykułu
Daimon - Sro 11 Cze, 2008
mavierk napisał/a: | ... ale czy Ty nie zauważyłeś że większości przeciwników tego systemu po prostu brakuje szkieł oraz ergonomii, a nie matryc czy puszek? |
Przeciwnikom tego systemu niczego nie brakuje- bo go nie używają.
MC - Sro 11 Cze, 2008
Daimon napisał/a: | go nie używają. |
A wielu z nich wydaje sie byc strasznie zatroskanych o ten system.
Jesli chodzi o matryce, to ja sie na technicznych aspektach nie znam. Ale skoro ta matryca ma byc lepsza, to tylko sie cieszyc.
flash - Sro 11 Cze, 2008
Jeśli rzeczywiście te matryce spowodują zwiększenie odstępu S/N o wartość 2 dB to Sony wreszcie przestanie zbierać negatywne komentarze za jakość zdjęć przy wysokich ISO a być może zostanie nowym liderem na tym polu
Oczywiście o ile stosowanie takich matryc nie spowoduje drastycznego skoku cen DSLR-ów Sony.
Teraz kolej na nadrobienie zaległości kitowych obiektywów a później pozostanie tylko obserwować jak Sony wypiera z rynku konkurentów
Daimon - Sro 11 Cze, 2008
flash napisał/a: | (...) a później pozostanie tylko obserwować jak Sony wypiera z rynku konkurentów |
Przy założeniu, że Canon i Nikon nic nowego nie mają w zanadrzu. A to raczej nie tak- tego typu newsy to element marketingu, szczególnie istotnego dla Sony- ta firma chce być kojarzona z rynkiem foto, a do tej pory nie była.
Duże psy nie muszą tak głośno ujadać- przecież wszyscy widzą, że są duże.
jaad75 - Sro 11 Cze, 2008
Daimon napisał/a: | ta firma chce być kojarzona z rynkiem foto, a do tej pory nie była. | Hę?!? Z jakim rynkiem nie była kojarzona? Rynkiem producentów matryc może?... A co do całości rynku fotografii cyfrowej, to proponuję zapoznać się z historią jego rozwoju...
RB - Sro 11 Cze, 2008
mavierk napisał/a: | ... ale czy Ty nie zauważyłeś że większości przeciwników tego systemu po prostu brakuje szkieł oraz ergonomii, a nie matryc czy puszek? |
Ergonomii??? łojezu, toż to osobnicze, dla mnie ergonomia Canonów to porażka (i główny powód, dla którego nie chcę się przesiąśc), a pamiętam jeszcze analogowe Nikony obsługiwane przez jakieś menu i podmenu... toz to był koszmar przy którym minoltowskie rozwiązania były dla mnie fantastyczne
Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, uzytkownik Canona nie zrozumie ergonomii Minolty i vice versa...
lcf - Sro 11 Cze, 2008
jaad75 napisał/a: | Daimon napisał/a: | ta firma chce być kojarzona z rynkiem foto, a do tej pory nie była. | Hę?!? Z jakim rynkiem nie była kojarzona? Rynkiem producentów matryc może?... A co do całości rynku fotografii cyfrowej, to proponuję zapoznać się z historią jego rozwoju... |
Canon, Nikon, Pentax i Olympus są w branży foto/optycznej od kilkudziesięciu lat. Wciągnięte przez Sony KM też ma swoją długą historię, ale Sony samo w sobie raczej się z rozwojem fotografii nikomu kojarzyć nie będzie (pomijając ostatnie kilka lat).
EDIT: ludzie, czytajcie ze zrozumieniem. Fotografia, a fotografia cyfrowa, to nie to samo.
MC - Sro 11 Cze, 2008
lcf, a jaka na przyklad matryca siedzi w D80? D200?
Minolta siedziala tez wiele lat w branzy. Sony kupilo, zmienilo nazwe i tyle. Ale wiele osob pewnie zostalo.
jaad75 - Sro 11 Cze, 2008
lcf, Sony siedzi w fotografii cyfrowej od samego jej początku, czyli od pierwszych kamer Mavica. Matryce Sony są niemal we wszystkich kompaktach (również tych Canona) i w większości DSLR-ów. Matryce Sonego mają niemal wszystkie Nikony, Minolty, Pentaxy, czy Samsungi... Udział Sony w rynku produkcji matryc jest bezsprzecznie dominujący.
Wujek_Pstrykacz - Sro 11 Cze, 2008
RB napisał/a: | mavierk napisał/a: | ... ale czy Ty nie zauważyłeś że większości przeciwników tego systemu po prostu brakuje szkieł oraz ergonomii, a nie matryc czy puszek? |
Ergonomii??? łojezu, toż to osobnicze, dla mnie ergonomia Canonów to porażka (i główny powód, dla którego nie chcę się przesiąśc), a pamiętam jeszcze analogowe Nikony obsługiwane przez jakieś menu i podmenu... toz to był koszmar przy którym minoltowskie rozwiązania były dla mnie fantastyczne
Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, uzytkownik Canona nie zrozumie ergonomii Minolty i vice versa... |
Byłem przez wiele lat użytkownikiem Minolty i oba systemy są oczywiście inne, ale oba są jak dla mnie zrozumiałe i nie było problemu z przesiadką na Canona.
jaad75 - Sro 11 Cze, 2008
Jak dla mnie, ergonomia Canona zawsze była koślawa... Minolta pod tym względem to wzór...
MC - Sro 11 Cze, 2008
Ja w A700 zmienilbym z cala pewnoscia funkcje przycisku korekcji ekspozycji. Nie ma mozliwosci dzieki niemu zmienic mocy lampy blyskowej, a by sie przydalo.
Daimon - Sro 11 Cze, 2008
jaad75 napisał/a: | Hę?!? Z jakim rynkiem nie była kojarzona? Rynkiem producentów matryc może?... A co do całości rynku fotografii cyfrowej, to proponuję zapoznać się z historią jego rozwoju... |
Spokojnie, nie dramatyzuj.
Mówię o powszechnym odbiorze a nie wiedzy fotopasjonatów.
Jak panu Kowalskiemu rok temu rzucił byś hasło "lustrzanka", to raczej Sony nie będzie jego pierwszym skojarzeniem. A o matrycach prawdopodobnie nic Ci nie powie.
mavierk - Sro 11 Cze, 2008
z tą ergonomią to było bardziej osobiste, bo w sumie ergonomia wzorem była dla mnie właśnie w Sony (tyle że R1 ). No te wszystkie nowe alfy po prostu mi się nie podobają...
MC - Sro 11 Cze, 2008
mavierk napisał/a: | nowe alfy po prostu mi się nie podobają... |
Ale ergonomia to nie wyglad. To obsluga, trzymanie itp.
RB - Sro 11 Cze, 2008
mavierk napisał/a: | z tą ergonomią to było bardziej osobiste, bo w sumie ergonomia wzorem była dla mnie właśnie w Sony (tyle że R1 ). No te wszystkie nowe alfy po prostu mi się nie podobają... |
baa, alfy moim zdaniem sa brzydkie, a700 to IMO stylistyczny koszmar, pamietam stare Minolty, które wyglądały podobnie koszmarnie - jak skrzyżowanie VW Garbusa z pancerfaustem (np. 800si). Ale obsługę ma jednak postminoltowska - co prawda taka rewelacja jak śp. 600si to nie jest i juz nigdy nie będzie (bo stopien skomplikowania jest inny), ale ja się odnajduje...
MC - Sro 11 Cze, 2008
RB, mi sie na przyklad z wygladu podoba E-420. Ale co z tego? Brak w zasadzie uchwytu, beznadziejne trzymanie. Podobnie podobal mi sie zdaje ktorys z przetestowanych Panaslonikow. Taki wyglad troche przypominajacy starego dobrego Zenita. Ale rewelacja to on nie byl.
k1caj_ns - Sro 11 Cze, 2008
Mi w moim Canonie pod względem ergonomii to umiejscowienie przycisku iso bardzo nie odpowiada.
Ale mówiąc o ergonomii to nie możemy generalizować ,że jedno body jest ergonomiczne a inne mniej. Każdy ma inne wymagania i inną łapkę . Tak samo ludzie mają różne zdolności manualne więc często to co dla kogoś jest nie ergonomiczne i nie wygodne w trzymaniu dla kogoś innego będzie szczytem ergonomii i wygody.
Ostatnio pewna pani mi powiedziała ,że fajny aparat tylko taki duży Tak się wtedy zastanowiłem nad tym co by powiedziała na takiego 1ds mark czy chociażby 5D z gripem
wulf - Sro 11 Cze, 2008
MC napisał/a: | RB, mi sie na przyklad z wygladu podoba E-420. Ale co z tego? Brak w zasadzie uchwytu, beznadziejne trzymanie. Podobnie podobal mi sie zdaje ktorys z przetestowanych Panaslonikow. Taki wyglad troche przypominajacy starego dobrego Zenita. Ale rewelacja to on nie byl. |
Nie wchodząc w sprawy podobania, mam wątpliwość dotyczącą przydatności uchwytu w aparacie (oczywiście do niektórych zadań). Robiłem zdjęcia zenitem, canonem AE-1 (obydwa bez uchwytu) i R1 (chwyt i ergo super) Podczas robienia zdjęć w pionie o niebo wygodniej trzyma mi się zenita (z trzysetką) lub AE-1 z 24-45 niż R1 i e-510.
Poza tym mam poważne wątpliwości związane z użytkowaniem małych lustrzanek (450D, D60, A200, e520, itp) z przyzwoitymi obiektywami - czy nie ma tam trochę mało miejsca na palce?
k1caj_ns - Sro 11 Cze, 2008
To zależy z jakimi obiektywami bo z moim 450D i 100-400L problemów z palcami nie mam , ale znowu wielkich paluchów nie posiadam więc komuś mogłoby to sprawiać problem. U takiego Pudziana np. to nawet 1ds mark wyglądałby jak 450D w moich rękach
RB - Sro 11 Cze, 2008
k1caj_ns napisał/a: |
Ale mówiąc o ergonomii to nie możemy generalizować ,że jedno body jest ergonomiczne a inne mniej. Każdy ma inne wymagania i inną łapkę . Tak samo ludzie mają różne zdolności manualne więc często to co dla kogoś jest nie ergonomiczne i nie wygodne w trzymaniu dla kogoś innego będzie szczytem ergonomii i wygody.
|
Dlatego IMO o tej kategorii lepiej nie dyskutować, bo to osobnicze. A już twierdzenie generalizujące, że alfy są nieergonomiczne jest po prostu nadużyciem
MC - Sro 11 Cze, 2008
Fajnie. Od nowej matrycy poprzez wyglad do przyciskow i ergonomii. Ladny OT powstal
RB - Sro 11 Cze, 2008
MC napisał/a: | Fajnie. Od nowej matrycy poprzez wyglad do przyciskow i ergonomii. Ladny OT powstal |
no bo jak zwykle wyszło, ze wszystkiemu winne jest wredne Sony, ktore może złe nie jest (no, lepiej - nie jest beznadziejne) ale nie ma szklarni i jest nieergonomiczne... cóz, taka uroda tutaj...
Wujek_Pstrykacz - Sro 11 Cze, 2008
Szklarni niema to fakt. Czy jest nieergonomiczne to kwestia sporna. Jest najtańsze na rynku to fakt (w swojej klasie). Jakością obrazu ustępuje np. N i C. to fakt. Ogólnie nie polecam komuś kto jest ambitniejszy od przeciętnego użytkownika.
MC - Sro 11 Cze, 2008
Pstrykacz napisał/a: | Jakością obrazu ustępuje np. N i C. |
Nie do konca sie zgodze
Pstrykacz napisał/a: | Szklarni niema to fakt. |
Ma, ale z ogromnymi brakami. Generalnie albo sa obiektywy slabe i w miare tanie albo bardzo dobre, ale strasznie drogie.
jaad75 - Sro 11 Cze, 2008
Pstrykacz napisał/a: | Ogólnie nie polecam komuś kto jest ambitniejszy od przeciętnego użytkownika. |
Sugerujesz, że tym systemem posługują się wyłącznie Ci nieambitni, bo reszta ma już C lub N?...
Wujek_Pstrykacz - Sro 11 Cze, 2008
Sugeruje, mając siebie na myśli i moją ambicję, że chcąc coś dobrze robić potrzebuje dobrej optyki np. 400/2,8 600/4 a tego Sony mi nie da. Na razie oprócz 24-70/2.8 300/2.8 70-200/2.8 i dwóch stałek Zeissa mi nic więcej nie chce dać.
jaad75 - Sro 11 Cze, 2008
Mam rozumieć, że fotografowanie ptaków, czy sportu teleobiektywem uznajesz za jedyny ambitny rodzaj fotografii?...
RB - Sro 11 Cze, 2008
Pstrykacz napisał/a: | Jakością obrazu ustępuje np. N i C. to fakt. |
Jakością obrazu nie ustepuje np. N i C. To fakt.
Wujek_Pstrykacz - Sro 11 Cze, 2008
Sugeruje że łapiesz mnie za słówka. Sugeruje też że dla mnie jest to ambitne podejście do fotografii. A jeżeli chodzi o inne rodzaje fotografii to sugeruje, że ambicją dobrego fotografa jest uzyskanie jak najlepszego obrazu, a tego APS-C nie zapewnia, tu potrzeba czegoś większego, a tego Sony nie zapewnia mimo szumnych zapowiedzi.
RB - Sro 11 Cze, 2008
Pstrykacz napisał/a: | Ogólnie nie polecam komuś kto jest ambitniejszy od przeciętnego użytkownika. |
Ogólnie polecam każdemu, kto jest w stanie pomyśleć jakich szkieł potrzebuje.
[ Dodano: Sro 11 Cze, 2008 22:12 ]
Pstrykacz napisał/a: | A jeżeli chodzi o inne rodzaje fotografii to sugeruje, że ambicją dobrego fotografa jest uzyskanie jak najlepszego obrazu, a tego APS-C nie zapewnia, tu potrzeba czegoś większego, a tego Sony nie zapewnia mimo szumnych zapowiedzi. |
FF w takim razie to tyż dość nedzna namiastka....
MC - Czw 12 Cze, 2008
Pstrykacz, czyli ktos, kto fotografuje krajobrazy czy architekture to tylko nedzny amator? Portrecista tez?
Wyobraz sobie, ze nie kazdy potrzebuje stalek w rodzaju 400/2.8 czy 600/4. A czesc z tych, ktorym by sie to przydalo najzwyczajniej w swiecie nie stac na wydatek rzedu 25tys zl na szklo.
Marian - Czw 12 Cze, 2008
Pstrykacz napisał/a: | Szklarni niema to fakt. | Jakich "szkieł" ci brakuje?
RB - Czw 12 Cze, 2008
Marian napisał/a: | Pstrykacz napisał/a: | Szklarni niema to fakt. | Jakich "szkieł" ci brakuje? |
Paru długich za rozsądne pieniadze. Nie ma 400/4 - 400/4.5, brakuje 300/4, brakuje odpowiednika Canonowskiej 100-400 (bo jednak nowe 70-300 G chyba na bycie czymś podobnym nie ma szans). Dlatego to nie jest system idealny do foto przyrody, bo podpieranie się Sigmami w wersji ze śrubokretem bywa męczące. I to właściwie tyle.
[ Dodano: Czw 12 Cze, 2008 08:29 ]
MC napisał/a: |
Wyobraz sobie, ze nie kazdy potrzebuje stalek w rodzaju 400/2.8 czy 600/4. A czesc z tych, ktorym by sie to przydalo najzwyczajniej w swiecie nie stac na wydatek rzedu 25tys zl na szklo. |
Hmm, Ty piszesz o hajendzie... a ja chce 400/4.5 - to za śp. Minolty kosztowało <2tys. USD. 300/4 kosztował <1tys USD... Te cudactwa za 12-25 tys mi wisza, ale Minolta miała ładne szkła za jeszcze całkiem rozsądne pieniądze, które to szkła teraz zniknęly... A można je było zrobić na SSM... oj...
MM - Czw 12 Cze, 2008
Wystarczy już tego OT Panowie...
Fitness Planet - Czw 12 Cze, 2008
SUPER pełna zadyma czyli każdy zostaje przy swoim systemie
A ja może coś jeszcze kupię coś bardziej profesjonalnego i sam się przekonam czy warto i czy to będzie widać
o może taki Canon 1 Ds Mark-II. duży , ale przynajmniej nikt mi nie powie że mam badziewny aparat
http://www.allegro.pl/ite...jak_nowka_.html
krzysiek - Czw 12 Cze, 2008
Fitness Planet - Ci co mają Marka III będą patrzeć na Ciebie z politowaniem;-)
Ale wracając do tematu wątku... Mam wrażenie, że nie przypadkowo zaczęto BSI stosować w szybkich matrycach (60 kl/s). Nowa technologia zrekompesuje szum powstały przy szybkim sczytywaniu. Być może będziemy mieli konkurencję do Casio EX-F1....
Fitness Planet - Czw 12 Cze, 2008
A to taki popularny aparat ??
|
|