deep - Czw 13 Kwi, 2023 Temat postu: GPO Passion ED / GECO 8x32 Szukałem lornetki o którą nie będę musiał się za bardzo martwić, czyli powiedzmy do 1.5 tysiąca, ale która nie będzie mnie wkurzać jakością obrazu. Z tym nie jest łatwo, bo jestem mocno wybredny. Aktualna cena Geco (850 PLN) skusiła mnie do zakupu. Jeszcze nie wiem czy ją zostawię ale... chyba tak. Nie ma ona łatwo, bo porównuję ją do: Nikona EII 8x30 z najnowszej wersji (o tym później) Nikona EDG 8x32 Nikona HG 8x30 i 8x42 Wrażenia będą później, teraz kilka fotek porównujących rozmiar do HG 8x30 
Jak widać, rozmiar praktycznie taki sam, focuser też w tym samym miejscu. Ogólnie dobrze leży w ręku. Jest solidna i dobrze wykonana, aż dziw bierze, że tyllko tyle kosztuje. Focuser trochę bardziej płynny w HG no i Geco ma odwrotny kierunek kręcenia. 
muszle oczne HG ma o średnicy 38.5mm a Geco 41.5mm Dla mnie lepiej z Geco, choć trochę są za twarde. 
Powłoki "prawie" jak w Zeiss haha, trochę za bardzo intensywne. 
deep - Czw 13 Kwi, 2023 Waga golasów (czyli bez pasków i zakrywek) oraz wymiary przy rozłożonych muszlach do moich oczu jak i roztaw 68mm: Geco 8x32 127x122mm 523g średnica muszli 41.5mm Nikon EII 8x30 102x174mm 564g średnica muszli 42.5mm Nikon HG 8x30 128x120mm 452g średnica muszli 38.5mm Nikon EDG 8x32 148x130mm 660g średnica muszli 41mm Nikon HG 8x42 155x124mm 660g średnica muszli 41.5mm Dodam tylko, że najlepiej leżą mi w rękach EII i EDG. Większy HG też jest wygodny, potem są Geco i HG mniejszy. Ten ostatni ma dla mnie minimalnie za małe muszle oczne, idealne to takie w przedziale 40-42mm TheNewOne - Czw 13 Kwi, 2023 deep Nie wiem jakie są Twoje potrzeby ale jeśli zamierzasz używać lornetki zimą w ujemnych temperaturach to sprawdziłbym jak zachowuje się pokrętło właśnie w ujemnej temperaturze. Testowałem kiedyś pod tym względem Nikona Monarch HG 8x42 (do zamrażarki na -14st) i po wyjęciu pokrętło lekko "stępiało" ale ogólnie mogłem w rękawicy nim kręcić, więc pod tym względem OK. Być może 8x30 też tak będzie się zachowywało. O GECO nic nie wiem więc się nie wypowiem. Jan55 - Czw 13 Kwi, 2023 Używałem GPO 8x32 i 42 w zimie, przy -10*, ale pokrętło pracowało normalnie, bez oporów. Być może, przy większym mrozie, pracuje ciężej, nie wiem. Ja w czasie mrozów, na spacerach, lornetkę i aparat, trzymam w futerale, a wyciągam, jak potrzebuję w danym momencie, popatrzeć lub zrobić zdjęcie. W związku z tym, sprzęt nie jest noszony na "otwartym" powietrzu na szyi, więc tak nie marznie. _Tomek_ - Czw 13 Kwi, 2023
Ta sama masa, a mniejsze obiektywy - w takim razie ciekawe czy EDG jest optycznie lepsza od HG? Ja tylko krótko oglądałem HG, ale w wersji 10x42. Dla mnie troszkę sporawa aberracja chromatyczna... A co do mocno purpurowego koloru powłok na obiektywach Geco, to w sumie "klei się" on z wykresem transmisji GPO 8x32, w którym brakuje tego koloru (odbijany na zewnątrz) https://www.houseofoutdoo...a-8x32-BDII.pdf Czy w związku z tym obraz jest zielonkawy? Kot72 - Czw 13 Kwi, 2023 Nie bardzo wiem jak czytać te wykresy ale Geco 8x32 ma ocieplony obraz ale na pewno nie w zielonkawym odcieniu . Bardziej w kierunku czerwony-pomarańczowy . Jan55 - Czw 13 Kwi, 2023 _Tomek_, obraz jest, przynajmniej w GPO 8x32, bardzo delikatnie, zółłtawo-zielony, ale jest to bardzo delikatny odcień, dla mnie idealny w słoneczne zimowe dni, w przeciwieństwie np do M7 czy Travellera BGA ED z bardziej zimnym odcieniem. Podobnie ma GPO 8x42, z tym, że tu odcień jest bardziej delikatniejszy, mniej widoczny, niż w 8x32. Te odcienie są takie, jakby Zeissowskie, podobne chyba do Conquestów. Wojtas_B - Pią 14 Kwi, 2023 _Tomek_, Przecież EDG to były flagowce Nikona z najwyższej klasy optyką, 2x droższe od HG. HG 10x42 nad EDG ma tylko przewagę w polu widzenia. Miałem podobne odczucia co do HG 10x42 - za duża AC, żebym miał zapłacić za taką lornetkę prawie 5 tys. deep - Pią 14 Kwi, 2023 Padło pytanie odnośnie EDG i HG... Między nimi jest różnica klas, według mnie EDG ma bardzo dobry obraz, płaskie pole ostre prawie do końca, bardzo dobrze kontroluje AC (pod tym względem HG to kicha, szczególnie większy brat, bo mniejszy sobie radzi lepiej). Co do odcienia, to wszystkie te nikony są neutralne z lekkim ociepleniem, ale minimalnym. To po prostu delikatne zdjęcie niebieskiego. Widać to najlepiej w porównaniu do Nikona P7 który daje dość mocno na niebiesko i osobiście mi się to nie podoba. Mam wtedy wrażenie zaniebieszczonego obrazu. Dla mnie klasa top to EII i EDG. EII ma lepszą transmisję i to widać (najnowsza wersja) i szersze pole. Oczywiście brzegi nie są tak ostre ale nie razi to. EDG ma wyjątkową łatwość patrzenia i świetną odporność na odblaski. Wykonanie mechaniczne to też cudo. Wracając do HG, to mniejszy brat lepszy od dużego, ma większy kontrast, mniejszą AC i dystorsję. Ogólnie mi się podoba, ale ma dla mnie za małe muszle oczne. Co do EII, to chodzi po sieci opinia, że od wersji limitowanej czyli od 2017r nikon zmienił powłloki i jasność wzrosła. To jest prawda, ale...nikon cały czas aktualizuje powłoki i nowsze wersje są jaśniejsze. Mam porównanie dwóch modeli z numerami seryjnymi 820xxx i 822xxx (różnica w numerach 2040) i nowszy model jest jaśniejszy w najaśniejszych partiach. Bardziej "błyszczy". Dla ciekawości zrobiłem takie porówanie lornetek które mam teraz pod ręką: Wracając do Geco 8x32, i jego niby 90% transmisji....dla mnie to 88% a EII to 91%. Niby nie duże różnice, ale bez problemu zauważalne. Dobrze że odcień ma bardzo podobny do EII czyli czysto ale po lekkiej stronie ciepła. Nie jest to żółty zafarb. 
deep - Pią 14 Kwi, 2023 Osobiście bardzo nie lubię AC w lornetkach, w obiektywach nie mam tego problemu a jak nawet razi za bardzo to usunięcie wady to jeden klik. W lornetce psuje mi to przyjemność obserwacji. Na szczęście Geco ma bardzo dobrą kontrolę AC, lepszą niż Nikon HG. Mało piszę o Nikonie P7, bo to trochę inna liga. Jest bardzo ostry, ma świetną transmisję ale jest za niebiesko, ma AC za duże, odporność na boczne światło to spadek kontrastu na całym obrazie itd...Dla osoby z mniejszym doświadczeniem lub mniejszymi wymaganiami to bardzo dobra propozycja za rozsądne pieniądze. Biorąc pod uwagę cenę promocyjną Geco, to wybór jest oczywisty. Wojtas_B - Pią 14 Kwi, 2023 deep, Mógłbyś coś napisac o tym Nikonie 7x35 9.3? Zakładam, że EII masz z ostatnich wypustów, czyli już z lepszymi powłokami? Dziwne rzeczy napisał niejaki prof. English recenzując nowe Oberwerki SE, które są śmiesznie tanie w stosunku do ocenionej przez niego jakości. Napisał m.in., że ostrość i kontrast wyraźnie lepsze niż w EII. Mam współczesną wersję EII, która jest żyletą (pomijam nieostrość na brzegach, która nie przeszkadza w obserwacjach) i ma fenomenalny kontrast, któremu nie zagrażają odblaski, bo są dobrze kontrolowane. W kontraście nie zauważam różnicy między tym EII i Swaro NL. Kot72 - Pią 14 Kwi, 2023 Wojtas_B, Neil napisał że ,, odniósł wrażenie nieco lepszej ostrości i nieco lepszego kontrastu " . Pisał też o bardziej wysyconej kolorystyce obrazu co może prowadzić do stwierdzeń powyższych . Nie mniej Chińczycy robią coraz to lepszą optykę za mniejsze pieniądze . deep - Pią 14 Kwi, 2023 Mam EII z końca zeszłego roku więc świeży,numer 8222xx Ostrość jest referencyjna. Nikon 7x35 to pierwsza seria Action, super optycznie, wersja 8.6 stopnia jest minimalnie jaśniejsza i bardziej odborna na odblaski a wersja 9.3 za to ostrzejsza i z większym kontrastem. To takie rodzynki stare z 80 lat. O wiele lepsze niż nowe serie Action, nawet nie ma startu. Różnica kilku klas. deep - Pią 14 Kwi, 2023 Odnośnie Oberwerka SE, to po pierwsze ciężki jak diabli, po drugie wielki jak 8x40 a po trzecie ma za duże muszle bo 44.5mm. Ja podziękuję. Wojtas_B - Pią 14 Kwi, 2023
Ok, pisałem z pamięci. Fakt, większe nasycenie kolorów może dawać wrażenie lepszego kontrastu, choć trudno mi sobie wyobrazić kontrast lepszy w lornetce za 250$ niż w nowej EII. Nie jestem adwokatem renomowanych marek, ale póki co czuję się na nie skazany, bo w dniu dzisiejszym nic spoza zaklętego prestiżowego kręgu Z, S, L, N lepszych obrazów nie oferuje. Tylko najlepsza z możliwych optyka jest w stanie dać mi istotne wrażenia estetyczno-metafizyczne - takie oto jest moje zepsucie. Jeśli kiedyś Chińczyk zrobi lornetkę nie gorszą od obecnych alf, będę z przyjemnością jej używał. Alfy też w końcu mogą dobić do granicy technicznych możliwości, próby przekraczania których będą ekonomicznie nieuzasadnione. Po tym, co już robią chinole (tu celowo z małej litery), można się po nich spodziewać wszystkiego. Działa u nich jakiś niezrozumiały dla mnie gen pracowitości, która sama w sobie stała się religią kosztem tradycyjnego humanizmu. Wojtas_B - Pią 14 Kwi, 2023
Będziemy organizować kolejne spotkanie lornetkowe (w zeszłym roku było w czerwcu). Mam nadzieję, że będziesz i przywieziesz swoje cuda. Jan55 - Pią 14 Kwi, 2023 Wojtas_B, kiedyś E II kosztowało 300$, więc Oberwerkowi nie wiele zostało do tej ceny, a optycznie może już dobił do tego poziomu  . Chińczyki gonią za najlepszymi i wychodzi im to, na razie, tak sobie. Piszę, oczywiście, o ich markach, np SvBony 202, łudzaco podobnej do Terry ED, a nie o produkcji dla innych firm, która to produkcja jest pod większą kontrolą techniczną, a przynajmniej powinna być. Technologię mają na wyciągnięcie ręki, więc kwestią czasu jest, kiedy sięgną po nią i zarzucą rynek klonami lornetek, renomowanych firm, ale za 1/3 ceny  .
_Tomek_ - Pią 14 Kwi, 2023 deep, piękna kolekcja  Dzięki za porównanie EDG do HG, kiedyś na pewno chciałbym zerknąć przez nią.
A te próbki kolorów to są zdjęcia przez lornetkę jakiejś ustandaryzowanej scenki? Ostatnio taki miałem właśnie pomysł na porównywanie kolorystyki obrazu - oświetliłem białą kartę świetlówkami 5500 K i oceniałem "na oko" co widzę z lornetką i bez. deep - Pią 14 Kwi, 2023 Źródłem światła był skalibrowany monitor bez PWM więc ma stabilne podświetlanie. Do zdjęć lustrzanka na manualu i do tego wywoływane fotki z RAWów tak by miały te same parametry. Efekt końcowy daje pewien obraz zbliżony do tego jak widzę oczami. deep - Pią 14 Kwi, 2023 Geco chyba zostawię sobie, bo AC naprawdę dobrze ma pod kontrolą, jak już się coś dopatrzy to jest to tylko czerwień i to naprawdę trzeba szukać. Mi odpowiada. Cena jest milusia a jakość wystarczająca do "tyrania". Na specjalne okazje mam lepszy sprzęt, ale ta tania zabawka nie wkurza a to już spore osiągnięcie
Jan55 - Pią 14 Kwi, 2023 deep, No i brawo. Lornetka zacna i cena jej, jeszcze zacniejsza. Po czterech latach od premiery, lornetki GPO/GECO, które zniknęły bez echa, w Polsce, zyskały na popularności, w tejże Polsce. Cena robi swoje. Gdyby CLC B, MHG i NL, lub im podobne, miały obniżone ceny , chociaż o 1/4, też sprzedawałyby się, jak ciepłe bułeczki  ,
ale takie cuda, tylko w "hameryce". 
Nie chwaląc się  , mogę tylko napisać, że byłem pierwszy na forum, który ma lornetki GPO i który zaczął pisać o lornetkach GPO/GECO i cieszę się, że potwierdziło się to wszystko, co o nich napisałem.
Abs - Sob 22 Kwi, 2023 Pewnie gdzieś już o tym było ale trudno wygooglować. Czy GPO i GECO to marki bliźniacze? Coś ich łączy? Z waszych opisów wynika że tak... Jan55 - Sob 22 Kwi, 2023 Abs, było i to dużo w ostanim czasie, tylko nie chce Ci się, pewnie poszukać .
Tak, lornetka "produkowana" przez GPO z USA, ale brendowana w EU, przez niemiecką firmę GECO. Więc to te same lornetki. Abs - Sob 22 Kwi, 2023 Ok.. dzięki. Z tym szukaniem nie jest tak łatwo. GPO to German Precision Optics (GPO), gdzie cała projektowanie, inżynieria i zarządzanie jakością odbywa się wewnętrznie w Niemczech - tak piszą na stronie. GECO - firma niemiecka, gł. producent amunicji i optyki. Tyle się dowiedziałem ale o koligacji obu i związku z USA nie znalazłem. Jan55 - Nie 23 Kwi, 2023 Abs, główna siedziba firmy GPO jest w USA, a w EU jest ich druga siedziba (oddział). Jeden z prezesów (właścicieli), ten ze Swarovskiego, urzęduje w USA, a drugi, ten z Zeissa w EU, gdzie odbywa się cały proces przedprodukcyjny i poprodukcyjny (kontrola jakości) lornetek. Passion ED produkcja w Chinach (tam gdzie wszystkie znane marki), a Passion HD w Japonii. To tyle, co ja wiem .
TheNewOne - Nie 23 Kwi, 2023 Ze strony: https://gpo-usa.com/about-gpo/ ....Based in Midlothian Virginia, it is owned and operated by Michael Jensen, an outdoor industry veteran who has successfully assisted in leading numerous premium brands such as Zeiss, Swarovski, Remington and Marlin to benchmark success levels. GPO, USA works in tandem with GPO, GbmH, a German based company owned and operated by Richard Schmidt, formerly CEO of Carl Zeiss Sports Optics, GmbH. GPO, GmbH is the global owner of the GPO brand..... TheNewOne - Nie 23 Kwi, 2023 https://gp-optics.com/about-gpo/?v=9b7d173b068d All our design, engineering, and quality management is done internally in Germany. The target of GPO is to apply a lean and efficient business model, eliminate any unnecessary overhead and have a team, that is fully dedicated to serve our customer’s needs in the best way. Our small, dynamic team is supported on a global scale by some of the best optical and mechanical engineers, designers, developers and marketing plus electronic specialists available. Together with our partners we have established a company which is .... TheNewOne - Nie 23 Kwi, 2023 Podejrzewam, że te dwie jednostki (GPO USA i GMBH) właściwie to zajmują się głownie marketingiem. Można rzucić okiem na ich siedziby w Germani i USA. Jan55 - Pon 24 Kwi, 2023 TheNewOne napisał..."Podejrzewam, że te dwie jednostki (GPO USA i GMBH) właściwie to zajmują się głownie marketingiem". Generalnie, to prawie wszystkie firmy optyczne zajmują sie marketingiem swoich produktów, a produkcję ulokowały w Chinach czy Japoni. Tak to wygląda i nie mamy na to wpływu. Liczą się koszty i zyski .
_Tomek_ - Pon 24 Kwi, 2023 Ciekawe po co w takim razie jeszczze im Geco. Może ich team jest tak small, że brakuje marketingu (po to nalepka bardziej znanej marki) i rozbudowanej sieci dystrybucji? Jan55 - Pon 24 Kwi, 2023 _Tomek_, to GECO zakupiło u nich (GPO) ten projekt ale zażyczyło sobie swoją nazwę na rynek europejski. Dlatego obie lornetki są sprzedawane w EU, pod swoimi nazwami. Lornetki GECO w USA, są w ogóle nie znane, bo to firma od produkcji amunicji i podobnych "pierdół", lornetki są u nich, jako poboczny artykół, a lornetki GPO są u nich chyba jako pierwsze lornetki w sprzedaży. Być może GECO miało być wiodące na rynku europejskim, w sprzedaży tych lornetek, a GPO jako firma własna w USA, a dodatkowo w EU. Z tego co widzę, a "śledzę" to od 3 lat, to GPO, bardziej wypłynęło na rynku EU niż GECO. Dopiero jak GPO poznikało, to zaczął się popyt na GECO. Jeszcze jedno, GPO występowało na rynku w 4 wersjach kolorystycznych, zdecydowanie ciekawszych, niż GECO, całe zielone. To też, prawdopodobnie, miało większy wpływ na sprzedaż GPO ED .
PS Ostatnio pokazała się wersja pomarańczowo/czarna, wygląda super (jak dla mnie). Może jak pokaże sie w Polsce, to sobie ją kupię .
_Tomek_ - Pon 24 Kwi, 2023
No właśnie, to są jakieś ustalenia własne szefów różnych firm i nie zdradzą ich, ale pozastanawiać się można. Z perspektywy użytkownika nie rozumiem np. dlaczego GPO sprzedało ten projekt Geco zamiast rozwijać własną markę. Ile było pytań tutaj i na BF czy lornetki GPO=Geco... Tak się chyba nie buduje świadomości i pozycji marki? Taki jest globalny rynek, ale mi osobiście bliższa jest koncepcja kiedy zarządzanie, projekt, produkcja, montaż, kontrola jakości, marketing odbywają się na terenie tych samych zakładów w jednej lokalizacji, a marka w ogóle nie jest przedmiotem handlu. Dopiero na etapie sprzedaży lornetki się rozchodzą (choć przyfabryczny sklepik - czemu nie? )
Co do wersji kolorystycznych to też bardziej podobają mi się GPO, także logo jest ładniejsze niż Geco
Jan55 - Pon 24 Kwi, 2023 _Tomek_, GPO nie sprzedało projektu GECO, tylko zawarli umowę, że GPO będzie swoje lornetki produkowało dla GECO i będą występowały w EU pod nazwą firmy GECO, w obudowie, całej zielonej, a GPO pod swoją nazwą, w swojej kolorystyce, czarno/zielonej-czarnej-brązowej i piaskowej, teraz dodatkowo pomarańczowej. Gdzieś, chyba na BF ? (ale dokładnie nie pamiętam  ), był post na ten temat, po wywiadzie z prezesem GPO.
TheNewOne - Pon 24 Kwi, 2023 Macie może link do tego wywidu? deep - Pon 24 Kwi, 2023 Wypowiedź padła na forum BF, a gdzie dokładnie? Trzeba sobie poszukać. Kot72 - Pon 24 Kwi, 2023 Od tygodnia siedzę na działce i testuję sobie Geco 8x32 . W ciągu dnia to świetna lornetka . Ptactwa już sporo zaliczyła w tym pierwsze jaskółki ( 20.04 ) . Jednak w obserwacjach nocnego nieba pozostaje pewien niedosyt . Tu gdzie aktualnie przebywam mam B3 . W porównaniu z niebem pod warszawskim jest czad . Lornetka na noc za ciemna . Szkoda że nie zabrałem 8x42
|
