Binofan - Czw 21 Sie, 2025 Temat postu: Co w zamian Nikon 8x25EX Panowie doradźcie . Mój Nikon 8x25 tak jak juz kiedys pisałem rozpada się w rękach. Powłoka gumowa pokruszyła mi się w rękach po kilku latach użytkowania. Muszle regulowane odpadają itp. Normalnie działa jednak wyglada jak wyjęta ze śmietnika- wstyd. Zacząłem się rozglądać za czymś nowym . Miałem w rękach Fujinona 8x32, Vortexa Diamondback 8x32, Vortexa Crossfire 10x42 i 10x50 -Wszystkie dachówki. Te lornetki to jakis niebywały śmietnik. Obraz jest generalnie jasny i kontrastowy , ale na tym się zalety konczą. Regulacja ostrości w moim Nikonie działa pieknie to znaczy jest duży zakres regulacji kiedy jestem juz bliski właściwej ostrosci. W tych co ogladałem to jest tragedia . Punkt zero to jest może pół mm regulacji i często nie da idealnie ustawić ostrosci. Kolimacja też w nich była kiepska - Każda była źle skolimowana, w głowie się kręciło Pole widzenia - tragedia. Aberracja waliła po oczach juz w centrum pola widzenia. Jedyna przewaga tych nowych lornetek to jaśniejszy obraz niż w Nikonie , ale to jest niewielka różnica. Co szukać do 1000zł żeby było lepsze lub chociaż takie samo jakościowo co mój stary Nikon który optycznie moim zdaniem jest mega jak za taką cenę . Wtedy zapłaciłem kilkaset zł za niego. Kot72 - Czw 21 Sie, 2025 Z tego co jest mi wiadome to ,, wolny " focuser ma Nikon P7 8X30 oraz seria SVbony 202ed . Binofan - Czw 21 Sie, 2025
Tak tylko po pierwsze nie chodzi mi tylko o to żebym mógł komfortowo ustawić ostrość tylko też o reszte parametrów, które by byly takie same lub lepsze niz mój Nikon, po drugie właściwosci mechaniczne P7 to tragedia . Jest kupę reklamacji. Kot72 - Czw 21 Sie, 2025 Posiadam P7 od dwóch lat i żadnej tragedii nie zarejestrowałem . A jakież to wybitne właściwości ma Twój Nikon ? Binofan - Czw 21 Sie, 2025 Kolego daruj sobie takie teksty. Mam wiele lornetek od wielkiej 30x100 poprzez inne mniejsze i potrzebuje malutkiej o akceptowalnej jakosci. Pokaż mi gdzie napisałem że jest wybitny ? Napisałem tylko że bije na głowe te które mialem ostatnio w rękach w swojej klasie cenowej . Przez te co wymienilem nie dalo się obserwować wcale i tyle. Kot72 - Czw 21 Sie, 2025 Trudno Ciebie kolego zrozumieć bo oglądałeś lornetki większe a potrzebujesz malutkiej . Określ może parametry i zakres cenowy to być może ktoś rozsądnie doradzi . Jeśli w/w Nikon Tobie odpowiadał to kup nowego i po sprawie . Jan55 - Czw 21 Sie, 2025 Binofan...Jeżeli uważasz, że np Vortex DBHD 8x32 to śmieć optyczny przy Nikonie 8x25, to albo miałeś pecha i trafiłeś na felerny egz albo Twój Nikon to jakiś wyszukany extra egzemplarz. Ja o tym Nikonie nic dobrego nie mogę powiedzieć i podobnie kilka, znajomych osób, które go miały. To słabe lornetki tak optycznie jak i mechanicznie i do Vortexa czy innych (Fuijona nie znam), które wymieniłeś, jest mu daleko. AC w swojej lornetce możesz nie widzieć, bo to ciemna lornetka w stosunku do innych, z większą aperturą i lepszą optyką. Piszę oczywiście o dobrych egzemplarzach tych lornetek. Proponuję tak jak radzi kol Kot72..."Jeśli w/w Nikon Tobie odpowiadał to kup nowego i po sprawie"  .
Binofan - Czw 21 Sie, 2025 Kol. Kot - Zakres cenowy podałem w pierwszym poscie. Oglądałem większe lornetki bo tylko takie były dostępne od ręki . Nie interesuje mnie zakup wysyłkowy bo zamówiłem dwie i dwie przyszły z rozwaloną kolimacją - musiałem zwracać i czekać na reklamacje. Gdyby 8czy10x32 była dobra to bym ją kupił bez zastanawiania się - niewielka różnica w wielkości. Jak okazało się że te małe mają obraz do d... to poprosiłem o większe celem weryfikacji. Było to samo co potwierdził sprzedawca po popatrzeniu przez nie. Mogę kupić 8-10x25, 28 lub 32 . Większe raczej nie wchodza w grę bo sa za duze i za ciężkie. Jan55 - Potwierdzasz tylko to co ja napisałem wcześniej - Nikon to ciemniejsza lornetka od oglądanych jednak skolimowana idealnie , dająca dobrej jakości obraz bez przeszkadzajacej aberracji i idealnej ostrości dającej się super regulować. Powtarzam te co oglądałem miały optykę mniej lub więcej rozkolimowaną i bardzo kiepska regulację ostrości ( ruch pół mm w lewo lub prawo powodował juz utratę ostrosci w sposób drastyczny. W niektórych wyraźnie nie dało się ustawić idealnej ostrości . O polu widzenia nie wspomnę bo to przepaść. Oczywiście rozmawiamy tu o lornetkach do 1tyś zł i w tych kategoriach sie poruszamy. To ma być lornetka w góry na rower na wedrówki piesze bo tak był używany Nikon . ps. Nie sądziłem że ten Nikon jest dalej produkowany !! Jednak proszę o ew. podpowiedzi co można by kupić lepszego do 1tyś zł . Moze być 8-10x32 maksymalnie. Co do pecha to nie wiem, zamawiałem w dwóch miejscach, o ogladałem w sklepie i wszystkie egzemplarze były z identycznymi wadami kolimacji i problemami z ustawieniem ostrosci. Owszem były jasne , ale co z tego . Akurat Vortex DBHD miał ten sam problem oczy bolały od razu i ostrosci idealnej nie dało się ustawić . Kot72 - Czw 21 Sie, 2025 To oczywiste że przy braku kolimacji główka boli i ustawienie idealnej ostrości staje się problematyczne . Nie chcesz kupować wysyłkowo to pozostają wizyty w sklepach stacjonarnych i wybieranie idealnej dla Ciebie sztuki . W cenie do tysiąca złotych to może być ciężko bo zbyt wielkiego wyboru nie ma . Ryzyko wadliwej sztuki też znacząco wzrasta . Jan55 - Czw 21 Sie, 2025 Binofan...Trzeba zacząć od tego, że nie ma gwarancji na zakup idealnej jakościowo lornetki, nie ważne gdzie będziesz kupował, czy to w sklepie stacjonarnym czy internetowym. Sklep internetowy ma tą dużą przewagę nad stacjonarnym, że możesz zwrócić lornetkę do 14 dni, jeżeli Ci nie spasuje i pieniądze masz zwrócone w miarę szybko, a w sklepie stacjonarnym musisz lornetkę reklamować a reklamacja trwa, w zależności gdzie znajduje się serwis danej firmy. Trwa to czasami 1 miesiąc. Przerabiałem to też. Nie ma innej możliwości na zakup i sprawdzenie lornetki i wg mnie, najlepiej kupować w znanych i sprawdzonych sklepach internetowych, gdzie bez problemów można lornetkę zwrócić, bez podania przyczyny. Co do wyboru lornetki o jakiej piszesz to do 1000 zł nie ma wielkiego wyboru. Z 8x25 jest Hawk Endurans ED 8x25 lub trochę większa Endurans ED 8x32. Z innych, małych, to tylko Vortex DB HD 8x32. Reszta jak np Zeiss Terra 8x25 i Nikony M7 8/10x30 to już ceny 50% wyższe, ale i optyka lepsza od tych, które wymieniłem. Jeżeli nie te, to pozostaje Nikon EX 8x25 lub Kowy i Olympusy. Te dwie ostatnie z małymi polami ale z ciut lepszą optyką .
Binofan - Czw 21 Sie, 2025 Dziękuję zatem za poświęcony czas. Sprawdzę te propozycje. Soniak10 - Czw 21 Sie, 2025
Jan55 - Czw 21 Sie, 2025 Kite Falco 8x32, to lornetka podobna optycznie, do Vortexa DB HD 8x32. Różnią się niuansami i designem. Falko ma troszkę mniejsze pole widzenia i troszkę więcej nieostrości na brzegach. Niemniej jednak to dobra, optycznie, lornetka ale nie tak dobra jak M7 8x30  .
Kot72 - Czw 21 Sie, 2025 Jeśli ten Falco jest optycznie zbliżony do DB to jest mocno przewartościowany . Cena , nawet ta niby promocyjna to jakiś żart . Jan55 - Pią 22 Sie, 2025 Kot72...Ceny na lornetki Kite Falco i Lynx+ były jeszcze wyższe, ale w ostatnich czasach trochę spadły i np na Falco są bardziej adekwatne vs optyka niż w serii Lynx+, która niewiele różni się optycznie, na plus, od Falco a kosztuje 2x więcej. Cóż, firma Kite ceni się dość wysoko ze swoimi produktami a optyka jest jaka jest, niby bdb, ale jakby jej coś brakowało .
PS. Największym problemem w lornetkach Kite są zawyżone, w specyfikacjach, wielkości pola widzenia i do tego, występujące nieostrości brzegowe, zwłaszcza w Lynx+  .
Lech149 - Pią 22 Sie, 2025 A co to jest Monarch M7 Plus 8x30 , o tysiąc zł droższy ? Kot72 - Pią 22 Sie, 2025 Lech149, to jest M7 tylko z dodatkową soczewką spłaszczającą pole . Teoretycznie , brak krzywizny pola ostrości . Lech149 - Pią 22 Sie, 2025 Dzięki .
Jan55 - Pią 22 Sie, 2025 Lech149... FF przeniesione z MHG i efekt taki sam, czyli niewiele wnoszący, a cenę lornetki podnoszący  .
Mimo tego FF, zniekształcenia na brzegach pola w M7+ występują, podobnie jak w MHG. Są mniejsze niż w M7 ale są. Czy warto dokładać te 1000 zł do M7+ to już zależy od kupującego. Wg mnie nie warto, bo różnica w optyce przez dodanie FF jest minimalna i nie jest tego warta .
PS. Pytaniem pozostaje, co Nikon chciał uzyskać, poza wysoką ceną, przez dodanie tego FF do M7. Z tego co widać na forach (praktycznie brak opinii), to ta lornetka nie cieszy się jakimś zainteresowaniem, wręcz przeciwnie, dużo większym zainteresowaniem i dobrymi opiniami, cieszy się M7. Może, gdyby cena nie była tak drastycznie wysoka, w stosunku do M7, to zainteresowanie byłoby większe. Może .
Kot72 - Pią 22 Sie, 2025 W chwili obecnej , na ulubionej chińskiej platformie na A ... Svbony sa 202 8x32 ed do kupienia za jedyne 373,13 zł z darmową wysyłką . Gdybym potrzebował do celów jak autor tematu to nawet bym się nie zastanawiał
Binofan - Pią 22 Sie, 2025 Jutro będę miał w rękach Nikona P7 8x30 . Co do tego SVbony to widzę, że mają ją u nas w jakichś Kauflandach itp - pewnie na zamówienie . Może gdzieś mają na stanie , zobaczę co to za cudak. Z Aliexpress trochę się boję bo jak przyjdzie rozkolimowana to będzie ....... i co wtedy ? Zwracać sie nie opłaca, nie wiadomo co z tym robić potem . Jak kurier rąbnie paczką to jest wielce prawdopodobne, że będzie rozkolimowana. Jan55 - Pią 22 Sie, 2025 Kot72...Jest już "nowa" wersja SVbony SV 202 8x32, więc starą prawdopodobnie wyprzedają. Kot72 - Pią 22 Sie, 2025 Binofan, ryzyko zawsze istnieje . Z Alika zamówiłem już sporo rzeczy , w tym dość drogie okulary do lunety i nigdy nic nie przyszło uszkodzone . Jak przyjdzie uszkodzona to odsyłasz do magazynu w Polsce i zwracają Tobie kasę . Za te pieniądze mz warto zaryzykować . Jan55, niestety wersja upgrade jest gorsza optycznie i mechanicznie od starej wersji . Postęp vis 202 ed to sa 205 ed . Niestety są tylko 8x, 10x 42 . W sumie ceny też o.k. jak za lornetki z płaskim polem . Jan55 - Pią 22 Sie, 2025 Kot72 napisał..."niestety wersja upgrade jest gorsza optycznie i mechanicznie od starej wersji ." Za to cena jest wyższa, czyli to co najważniejsze w dzisiejszych czasach  .
Kot72 - Pią 22 Sie, 2025 Jan55, no wiadomo że to co nowe zawiera ukryty podatek od nowości
Binofan, jak będziesz macał P7 to zwróć uwagę na praktycznie brak dystorsji . Niestety przy panoramowaniu pojawia się efekt ,, toczącej się piłki " . Poziom AC jest porównywalny z Nikonem E2 , porównywałem bo E2 też posiadam . AC może nawet ciutkę mniejsza niż w E2 . Muszle oczne są duże i trzeba się dobrze dopasować . Ja używam na połowie pomiędzy ostatnią i przedostatnią pozycją . Wtedy widzę całe pole i nie ma zaciemnień . Binofan - Pią 22 Sie, 2025
Ok, zwrócę na to uwagę. Napiszę jutro jakie wrażenia z oględzin. Binofan - Nie 24 Sie, 2025 No niestety, ale na razie nie mam możliwości sprawdzenia tego Nikona. Miał go wypożyczyć kolega z innego miasta i przywieźć do mnie, jednak na razie musiał wyjechać służbowo. U mnie nigdzie jej nie mają.. Binofan - Wto 02 Wrz, 2025 Nie wiem czy ja tylko mam takie szczęście ? Tak jak napisałem wcześniej Nikona P7 miał mi przywieźć kolega z Warszawy, ale musiał wyjechać służbowo. Zamówiłem więc w MediaExpert. Przyszła po dwóch dniach, odbiór w sklepie. Płacę, wychodzę na zewnątrz oglądam. Ładna, patrze przez nią i tak , totalnie rozkolimowana i na brzegach pola widzenia beczka jak cholera. Wracam więc do sklepu i oddają mi pieniądze. Nie wiem czy te wady to wynik uderzenia, pewnie tak choć coraz bardziej przekonuję się do tego ze to są odrzuty z wadami i to idzie do takich sklepów. Co jednak zrobić skoro nie ma gdzie zobaczzyć ich w realu. Oglądałem wczoraj też w jednym sklepie myśliwskim DO 10x50 Forest II . Spora, rozmiarami wykraczająca trochę poza moje załozenia, ale przyznam że zrobiła na mnie dobre wrażenie. Przede wszystkim dobrą regulacją ostrosci. Można było idealnie ją ustawić. Obraz naprawdę niezły, tylko ta aberracja dosyć spora . Generalnie gdyby nie te rozmiary to kto wie. Moze pokuszę się o sprawdzenie jeszcze Foresta II 10x42 . Jan55 - Wto 02 Wrz, 2025 Binofan...Forest II 10x42 jest lepszą optycznie lornetką od 10x50, ale na brak AC raczej nie licz, chociaż nie jest źle, jest lepiej niż w x50 i zwłaszcza jak na lornetkę w takiej cenie . Jest nieporozumieniem, liczenie na bdb skorygowaną AC, w lornetkach na tym pułapie cenowym.
Binofan - Wto 02 Wrz, 2025 Chciałbym być dobrze zrozumiany. Oczywiście zdaje sobie sprawę z tego że aberracja będzie w mniejszym lub wiekszym stopniu w lornetkach za 600-1000zł . Ja tylko opisałem co widziałem . Jeśli Forest II10x42 jest lepsza to wezmę ją na celownik. Kot72 - Sro 10 Wrz, 2025 Binofan, tak z ciekawości , czy w tym P7 widziałeś podwójny obraz ? Tak wygląda obraz z totalnie rozkolimowanej lornetki . Jeśli waga Cię nie ogranicza to Levenhuk sherman pro 8x32 optycznie jest świetna . Ostatnio na Ali kupiłem wersję chińską za jedyne 256 zł . Obraz bajka , praktycznie brak AC , bdb kontrast i kolor , brak odblasków nawet patrząc na Księżyc w pełni , dystorsja niewielka . Jedynie trzeba zaakceptować dość duże muszle oczne 46 mm . Binofan - Czw 11 Wrz, 2025 Witam. Podwójny nie był, ale oczy bolały i czuć było że wzrok robi lekkiego zeza. Odczuwalne jest to w momencie odsunięcia jej od oczu kiedy jest rozkolimowana. Chętnie bym skorzystał z propozycji zakupu lornetki za 256zł jednak nie wiem może ja mam pecha ? Wczoraj odesłałem Svbony 10x42 . Przyszła oczywiście lekko rozkolimowana pomimo mojej prośby żeby dokładnie ją sprawdzić przed wysyłką. Chyba nie sprawdzili bo przyszła bardzo dobrze zapakowana, a mimo to lekko rozkolimowana. Oczy bolały . Nie wiem czy tylko ja mam pecha ? Człowiek ze sklepu internetowego próbował mnie pouczać że nie ma idealnie skolimowanych lornetek i takie tam ...... . Na moje stwierdzenie że bawię się lornetkami od 40 lat i mam 3 sztuki Garetta 30x100 , Kronosa 26x70 i Nikona 8x25 i tamte lornetki nie mają tego typu problemów nic nie odpowiedział . Boję się znowu zakupu przez internet bo jak przyjdzie rozkolimowana to co z nią zrobię ? Rzucę w kąt. Kot72 - Czw 11 Wrz, 2025 Binofan, bez urazy ale odnoszę wrażenie że może delikatnie jest coś nie tak z Twoim wzrokiem ? W P7 8X30 która praktycznie nie generuje dystorsji Ty widzisz beczkę . Szczerze mówiąc , a miałem w rękach sporo lornetek , nigdy w żadnej nie widziałem dystorsji beczkowej . Poduszkowa i owszem jest dość powszechna . Czy ty używasz jakiś szkieł korekcyjnych ( okulary , szkła kontaktowe ) ? Jeśli odczuwasz ból oczu to raczej wynika to z nieodpowiedniego IPD lub braku prawidłowej regulacji dioptrii pomiędzy okiem prawym a lewym . Sprawdzenie kolimacji przez odsuwanie lornetki od oczu ma wykazać czy obrazy z obu tubusów są wyrównane . Ta procedura też wymaga wcześniejszego ustawienia ostrości na nieskończoność i sprawdzenia na odległych obiektach . Dodam jeszcze że większość lornetek nie jest idealnie skolimowana ale mózg bez problemu łączy obrazy nawet na gwiazdach . Kiepska kolimacja jeszcze połączy obrazy dzienne ale już na gwiazdach nie połączy . Bardzo rozjechana kolimacja nie połączy obrazów dziennych . Binofan - Pią 12 Wrz, 2025 Kot 72 czy ty czytasz to co ja piszę ?? W poście poprzednim napisałem wyraźnie że : Mam 3 lornetki i w żadnej nie ma tego typu objawów. Pozwolę sobie nawet napisać drobną sugestię : Nie zgodzę się ze stwierdzeniem że : Napisałes : Mózg bez problemu łączy obraz ....... Mózg nie ma łączyc obrazu. To lornetka ma być dobrze skolimowana . Nie wiem, my chyba rozmawiamy o dwóch różnych rzeczach . Mam lornetki od 40 lat . Nawet jak jest minimalnie źle skolimowana to owszem mózg łączy obrazy, ale ty robisz lekkiego zeza. Jak odsuniesz lornetkę od oczu i popatrzysz bez niej to przez chwilę masz wrażenie że robiłes lekkiego zeza, wzrok wraca do mormalności. Jeśli nie wiesz o czym piszę to jesteś szczęściarzem który nigdy nie patrzył przez źle skolimowaną lornetkę  . Albo masz źle skolimowaną/ skolimowane i wydaje ci się że to normalne ( także bez urazy)
Absolutnie nie może tak być , nawet minimalnie bo komfort obserwacji spada mocno - to bez sensu . Jedna z moich lornet potężna Garret 30x100 ma po dwie śrubki kolimacyjne z każdej strony. Mozna to zrobić samemu w 15 minut. Jak się nimi koryguje to widać doskonale jak to przebiega. Najpierw robisz lekkiego zeza , potem wiekszego , potem robią się dwa obrazy itd. Na stwierdzenie że nie ma idealnie skolimowanej lornetki moge tylko sie uśmiechnąć gdyż tam gdzie jest możliwość regulacji mozna to zrobić perfekcyjnie. Przy takich małych nie ma takiej możliwości. Muszą to zrobic w fabryce. Jak robią to byle jak to takie są efekty. Jako dziecko miewałem w rękach różne lornetki PZO czy Zeissa . Nigdy nie doświadczyłem złej kolimacji- Szczerze to nawet nie wiedziałem że coś takiego jest możliwe- ale to było ponad 50 lat temu . Jak patrze przez swoje lornetki i nie mam tego objawu zeza, a potem biorę taką ze sklepu i zezuje to nikt mi nie wmówi że tak ma być, albo mam coś ze wzrokiem. Na to wszystko jest prosty test : Nalezy patrzeć przez lornetkę i odsuwać ją od oczu i patrzeć bez niej, należy to zrobić kilka razy pod rząd. Jeśli nie odczuwamy że robimy zeza to wszystko w porządku ze sprzętem. Jak jest inaczej to ...... ps. Nie noszę żadnych okularów, szkieł kontaktowych itp. Moja wada wzroku to ok. -0,75 w obu oczach jest prawie tak samo. Kot72 - Pią 12 Wrz, 2025 Binofan, odnoszę wrażenie że nie wiesz na czym polega prawidłowa kolimacja . Z racji tego że czasem dla zabawy kupuję tanio jakiegoś klasyka a z racji tego że większość z nich wymaga napraw i obsługi typu czyszczenie optyki , smarowanie i ustawienie kolimacji, wielokrotnie miałem do czynienia z rozkolimowaną lornetką . Dla mnie prawidłowe ustawienie na pryzmatach czy na pierścieniach mimośrodowych nie stanowi problemu . Ustawiałem japońskie Swifty , Tasco czy niemieckie CZ Jena . Radzieckie też się zdarzały . Żeby jednoznacznie potwierdzić prawidłowość ustawienia zawsze ostatecznie sprawdzam na gwiazdach lub odległych punktach świetlnych ustawiając ostrość a następnie całkowicie rozogniskowując prawy okular . Przy prawidłowych ustawieniach zawsze ostra gwiazda z lewego tubusu powinna przynajmniej zawierać się w rozogniskowanym krążku z prawego tubusa . Nadal uważam że wstępnie , niewłaściwie ustawiasz IPD . Takich cudów to nie ma że oglądasz 5 nowych lornetek i wszystkie są rozkolimowane . W aż takiego pecha to nie uwierzę . Tylko test na gwiazdach prawdę Ci powie czy lornetka ma ustawioną prawidłową kolimację czy też nie . Binofan - Pią 12 Wrz, 2025 Dobra, bez sensu ta dyskusja. Nie wiem o czym mówię i tyle. Jak samochód ledwo jedzie to jedziesz na autostradę testować czy do mechanika ? Ja do mechanika. Kot72 - Pią 12 Wrz, 2025 Ja podpinam skaner obd celem ustalenia przyczyny tego że ledwo jedzie
|
