forum.optyczne.pl

Lornetki - Śniadanko połączone z testem

Arek - Sro 16 Wrz, 2026
Temat postu: Śniadanko połączone z testem
Hej!

Kończę test porównawczy czterech lornetek 15x56. Są to następujące modele:
https://www.optyczne.pl/p...=2942&add3=1543

Przyszło mi jednak do głowy, że można spróbować zrobić go bardziej obiektywnym, bo co kilku oceniających to nie jeden. Zależy mi więc na kilku doświadczonych w optyce osobach, które dokonałyby oceny porównawczej takich parametrów jak ostrość i kontrast w centrum, ostrość na brzegu, CA, odblaski, kolory i ogólne wrażenia z użytkowania. Jeśli znajdą się jacyś chętni, to możemy spotkać się w niedzielę 20 września o 8 rano nad Parkiem Fontann przy Wisłostradzie. Na górze, przy pomniku Marii Skłodowskiej-Currie jest kilka ławeczek, gdzie możemy się rozłożyć i o tej godzinie mieć spokój, żeby dokonać ocen. Zajmie nam to pewnie z godzinkę-dwie, więc potem możemy wybrać się na Nowe lub Stare Miasto do jakiejś knajpki i zakończyć to wszystko dobrym śniadaniem lub kawą i wtedy porozmawiać już na luzie. Co Wy na to? Są jacyś chętni do ciężkiej i niewolniczej pracy? ;)

ryszardo - Sro 16 Wrz, 2026

Ja się piszę.
Wezmę monopod z uchwytem do lornetek.
Statyw lub 2 też znajdę, ale nie mam więcej uchwytów.

Arek - Sro 16 Wrz, 2026

Ja wezmę uchwyt i łącznik.
Marek Marecki - Sro 16 Wrz, 2026

Jest błąd w specyfikacji SLC 15x56, lornetka posiada wyjście na statyw
_Tomek_ - Sro 16 Wrz, 2026

W ten weekend nie mogę, ale innym razem bardzo chętnie.
widoczek - Sro 16 Wrz, 2026

Ja niestety na 90% odpadam.

Jarek "Wiking" będzie.

Wojtas_B - Sro 16 Wrz, 2026

Będę.
Soniak10 - Sro 16 Wrz, 2026

Arek napisał/a:
Jeśli znajdą się jacyś chętni, to możemy spotkać się w niedzielę 20 września o 8 rano nad Parkiem Fontann przy Wisłostradzie.
Arku, a nie dałbyś rady "się sprężyć" i pojawić nad Jeziorskiem? W przyszły weekend, chociaż na jeden dzień, 26 lub 27 września? Byłoby super!
A w ogóle to możesz "zrealizować" jedno i drugie, tzn. 20 w Warszawie a tydzień później nad Jeziorskiem? :roll:

Arek - Czw 17 Wrz, 2026

Marek Marecki, dzięki - zaraz poprawiam.

Soniak10, wyjeżdżam z rodziną więc odpadam.

Panowie weźcie ze sobą jakieś notatniki i coś do pisania, żeby zapisać uwagi i wyniki.

ryszardo - Czw 17 Wrz, 2026

Zmontowałem zestaw do powieszenia 2 lornetek obok siebie na 1 statywie, będzie dobry do porównań.

Arek, łącznik statywowy masz ze stopką arca-swiss, czy muszę brać szybkozłączkę?

binocullection - Czw 17 Wrz, 2026
Temat postu: Re: Śniadanko połączone z testem
Arek napisał/a:
(...)
Przyszło mi jednak do głowy, że można spróbować zrobić go bardziej obiektywnym, bo co kilku oceniających to nie jeden.

To jest bardzo fajny pomysł. Cieszy mnie wspólna inicjatywa działań w naszym środowisku.

Idea "testów społecznościowych" ma szansę stać się standardem branżowym, jeśli spojrzy się na nie nieszablonowo. Moim zdaniem grzechem pierworodnym większości testów optyki na świecie jest względność przedstawionych ocen. Ostrości są "bardzo dobre", kontrasty "wybitne", astygmatyzm bywa "zauważalny", a komfort widzenia zwykle jest "duży". Ten sam rodzaj opinii można zastosować do każdej lornetki, jeśli nie dysponujemy punktem odniesienia. Punkt odniesienia, osobisty ideał recenzenta, musi być oznaczony w recenzji, aby czytelnik wiedział, jaki jest jego horyzont spojrzenia.

Dlatego sugeruję każdemu dokonywać takiej analizy porównawczej zaczynając od lornetek najsłabszych, aby w przeciwnym wypadku mózg nie przyzwyczaił się do dobrego, a to przychodzi mu wybitnie łatwo (zresztą nie tylko w optyce). Następnie uszeregowanie loretek od najgorszej do najsłabszej z krótkim uzasadnieniem przyznanego miejsca.

Ja taką metodę stosuję od lat i przynajmniej dla mnie pozwala nie pogubić się z opiniami poprzez łatwo nas oszukujące mechanizmy w mózgu (podobny mechanizm bardzo skutecznie ukrywa przed naszymi oczami złą kolimację).

A tak na koniec - moim zdaniem jedynie testy porównawcze mają jakiś względny sens, jeśli na ich podstawie chcemy mieć poczucie, że właściwie wybraliśmy dla siebie lornetkę.

binocullection - Czw 17 Wrz, 2026
Temat postu: Re: Śniadanko połączone z testem
Arek napisał/a:

Kończę test porównawczy czterech lornetek 15x56. Są to następujące modele:
https://www.optyczne.pl/p...=2942&add3=1543

Ależ mi się podoba ten Oberwerk, mniam.
Pewnie lepiej wyważony niż 50 mm, duże wygodne okulary, ktoś dobrze wymyślił te podkładki oporowe na tubusach.

O takie Chinczyki walczyliśmy.

ryszardo - Czw 17 Wrz, 2026

Oberwerk mnie ciekawi, ale jak już indywidualne ostrzenie, to celowałbym raczej w 15x70. Ale popatrzę w niedzielę i zobaczymy, może mi podejdzie.
Arek - Czw 17 Wrz, 2026

binocullection napisał/a:
Dlatego sugeruję każdemu dokonywać takiej analizy porównawczej zaczynając od lornetek najsłabszych, aby w przeciwnym wypadku mózg nie przyzwyczaił się do dobrego, a to przychodzi mu wybitnie łatwo (zresztą nie tylko w optyce).


A to już trąci brakiem obiektywizmu :) Bo skąd wiemy, która lornetka jest najlepsza a która najgorsza? Ja bym na początku niczego nie zakładał. Wręcz przeciwnie - to że coś nazywa się Zeiss czy Swarovski, wcale nie oznacza że będzie najlepsze. Widziałem już różne cuda.

W ogólności będę prosił, żeby testujący nie dzielili się swoimi uwagami w trakcie. Dopiero jak dokonają ocen i zrobią ranking w każdej kategorii, pójdziemy sobie na kawę/śniadanko i podzielimy się wrażeniami.

Wojtas_B - Czw 17 Wrz, 2026

Arek, mamy przyjść na czczo?
binocullection - Czw 17 Wrz, 2026

Napisałem upraszczając.

Choć nie oszukujemy się - dość często Zeiss i Swarovski oznaczają lepszą lornetkę, więc lepiej nie brac ich pierwszych do ręki.

A co do tajności opinii, to zdecydowanie tak. Wzajemne nakręcanie się nie służy nauce, to może niektórych z nas zrazić do naukowej wiarygodności wyniku ;)

ryszardo - Czw 17 Wrz, 2026

Ja mam dylemat jak oceniać SRBC: w wersji fabrycznej, w której ta lornetka będzie dla mnie skrajnie niewygodna, czy z moimi muszlami?
Binokularnik - Pią 18 Wrz, 2026
Temat postu: Re: Śniadanko połączone z testem
Arek napisał/a:
Przyszło mi jednak do głowy, że można spróbować zrobić go bardziej obiektywnym, bo co kilku oceniających to nie jeden. Zależy mi więc na kilku doświadczonych w optyce osobach, które dokonałyby oceny porównawczej takich parametrów jak ostrość i kontrast w centrum, ostrość na brzegu, CA, odblaski, kolory i ogólne wrażenia z użytkowania.

Może do grupy osób oceniających w/w parametry warto byłoby zaprosić kilka Pań?

Wojtas_B - Pią 18 Wrz, 2026

Wtedy biele zamieniłyby się w ecru.
Arek - Pią 18 Wrz, 2026

ryszardo napisał/a:
Ja mam dylemat jak oceniać SRBC: w wersji fabrycznej, w której ta lornetka będzie dla mnie skrajnie niewygodna, czy z moimi muszlami?


Myślę, że w zestawie fabrycznym.

Wojtas_B, zawsze można zjeść dwa śniadania :)

widoczek - Sob 19 Wrz, 2026

Jednak będę :wink:
ryszardo - Wczoraj 15:04

Dzięki wszystkim za miłe spotkanie.
Swoje wnioski już wysłałem. Dla mnie tylko jedna lornetka w teście nie zaliczyła żadnej wpadki. Chyba wiem, którą Arek sobie zostawi :wink:

binocullection - Wczoraj 19:45

Ja również dziękuję za mile spędzony czas.

Swoich wniosków nie rozpisuję. Ciekaw jestem, na ile spójne będzie nasze spojrzenie na te lornetki oraz na ile pokryje się z redakcyjnym testem.

Jestem otwarty na tego typu inicjatywy w przyszłości, z tego można wyciągnąć ciekawe wnioski nie tylko o sprzęcie, ale i indywidualnej percepcji każdego z nas.

ryszardo - Wczoraj 19:54

Ja mam trochę wniosków co do moich preferencji.
Najistotniejszy jest chyba taki, że zdecydowanie wolę jak najlepszą jakość obrazu w centrum z gorszymi brzegami, niż lepsze brzegi ale kosztem mniej doskonałego środka :idea:

pandal - Wczoraj 20:09

Stawiam na wygraną Zeissa
pandal - Wczoraj 20:10

ryszardo napisał/a:
Ja mam trochę wniosków co do moich preferencji.
Najistotniejszy jest chyba taki, że zdecydowanie wolę jak najlepszą jakość obrazu w centrum z gorszymi brzegami, niż lepsze brzegi ale kosztem mniej doskonałego środka :idea:


Czyli Swar.

ryszardo - Wczoraj 20:29

Wyników na razie nie zdradzę, ale z przyjemnością poczytam spekulacje :twisted:
kuńwyścigowy - Wczoraj 20:30

Niezwykle interesuje wynik testu - bo marzy mi się 15x56 na statyw. - oberwerk niestety odpada bo indywidualne ostrzenie do przyrody przy powiększeniu 15 nie ma absolutnie żadnego sensu.
z pozostałe serie bardzo dobrze znam niestety nie w wersji 15x. Conquest będzie pewnie miał miał minimalnie za dużą ac i może slc też. W SRBC pewnie większość będzie narzekać na muszle które mi bardzo pasują. Jeśli każda z tych lornetek jest podobna do swojego odpowiednika x10 - to dla mnie zdecydowanym faworytem będzie SRBC. z polem pozornym prawie 80*(choć inni wypadają i tak bd pod tym wzgledem. SLC ma trochę cenę od czapy. A przy porównaniu z NL i SRBC nie błyszczał ( i nie chodzi tu o odblaski)

kuńwyścigowy - Wczoraj 20:36

pandal, ryszardo - czytałem na którymś astronomicznym forum pean - na cześć conquesta 15x56 który podobno w tej klasie zamiata wszystkich....osobiście w to wątpię choć conquesty lubię i sam posiadam 10x42
ryszardo - Wczoraj 21:35

kuńwyścigowy napisał/a:
pandal, ryszardo - czytałem na którymś astronomicznym forum pean - na cześć conquesta 15x56 który podobno w tej klasie zamiata wszystkich....osobiście w to wątpię choć conquesty lubię i sam posiadam 10x42

Testów nocnych niestety nie mogłem zrobić, ale Arek sprawdzał.
Do nocnego nieba osobiście bym wolał 15x70.

Soniak10 - Wczoraj 21:45

Panowie, mam pytanie do wszystkich uczestników tego testu:
czy próbowaliście patrzeć przez te lornetki bez statywu? Jeżeli tak, to jak się Wam ustawiało ostrość? Czy nie stwarzało problemu umiejscowienie pokrętła ostrości aż tak bardzo z tyłu, niemal między okularami, w zasadzie przy wszystkich tych modelach?

binocullection - Wczoraj 21:52

Każda z tych lornetek ma kiepską ergonomię ostrzenia, jeśli miałaby być użytkowana z ręki. Tak duże konstrukcje wymagają centralnego focusera, co pokazuje łatwość uzależnienia się od tego rozwiązania w SLFkach czy NLkach. Na statywie najlepiej operowało mi się Bannerem, najlepsza oporowość pracy pokrętła, płynność i przyczepność palca. Najgorzej było w Conqueście, ale to była przypadłość tego egzemplarza. Zeiss akurat potrafi robić urządzenia przyjemne dla ręki.
ryszardo - Wczoraj 22:24

Wszystkie stały jednocześnie na statywach i tak robiliśmy porównania.
Na koniec zdjęliśmy i robiliśmy ponowną ocenę z ręki.

Mi mimo wadliwej mechaniki ustawienie ostrości w Zeissie pasowało bardziej od indywidualnego w Oberwerku. Jednak do obserwacji ziemskich centralne ostrzenie to dla mnie warunek konieczny.

I tu dochodzimy do drugiego mojego wniosku: żadna z tych lornetek nie nadaje się przesadnie do obserwacji z ręki moim zdaniem. Komfort kiepski i nawet nie zbliżymy się do ilości detali, jaką można zobaczyć po unieruchomieniu na statywie.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group