forum.optyczne.pl

Lornetki - No to żeście mi namieszali...

zelik76 - Nie 05 Lip, 2009
Temat postu: No to żeście mi namieszali...
Byłem już zdecydowany na lornetkę Nikona Action EX 10x50, bo zbiera pochlebne recenzje na forach. Ale po lektórze waszych testów i dokładnej specyfikacji poszczególnych lornetek zacząłem mieć duuuże wątpliwości. Lornetka ma mi służyć do obserwacji przyrody i nieba, ma być solidna i odporna na wachania temperatur. Jakościowo klasa średnia. W opiniach testujących chwalicie Econte LD II 8x56, o ile dobrze pamiętam. Ja zwróciłem uwagę na model 9x63 - pole 5,7 , jasność 49! i bardzo dla mnie ważny parametr jeżeli chodzi o obserw. nieba - ostrość do 83,2% od centrum (Nikon ma do 65,5%). No i jest jeszcze Delta Optical Titanium 10x56 z polem 6, jasnością 31 i ostrością jak myślę do 83% pola (parametr ostrości dotyczy testu DO Titanium 8x56 lornetki którą stawiacie jakościowo wyżej od Econte LD II 8x56). A Nikon? Pole 6,5 najwiękrze, jasność 25 i ostrość do 65,5%...No i kurka wodna co ja mam teraz wybrać? :?:
Oczekuję odpowiedzi w stylu: ja bym wziął tą bo....
Heeelp!!!!

Abs - Nie 05 Lip, 2009

Z mojego punktu widzenia: cokolwiek zrobisz powinno być dobrze. Gdyby tak można na 2 dni wszystkie wymienione lornetki osobiście potestować wybór byłby prostszy... Tyle złotych myśli :cool:
Z wymienionych modeli miałem okazję sprawdzić tylko Nikona Ex - OK, choć rzeczywiście miałem problem uzyskać 100% satysfakcjonującej mnie ostrości. Miałem wrażenie, że jednak coś nie zgrywało z ustawieniami w tym konkretnym modelu :?: .

Czym większe szkła tym jaśniejszy obraz ale wzrasta waga sprzętu - nie wiem czy przykładasz do tego wagę. Raz testowałem w terenie lornetkę o wadze 1100g - niby niewiele ale po 3-4 godzinach obserwacji ręce bolały mnie przez kolejne 5 dni.

Z tych, które wynieniłeś dużo dobrego słyszałem o DO Titanium 10x56. Nie miałem jej jeszcze w rękach ale w liście do Św. Mikołaja prosiłbym właśnie o tą :wink: (mimo, że ciężkawa).

Arek - Nie 05 Lip, 2009

Dokładnie. Jeśli niebo, to warto postawić na średnicę. Tutaj owe DO 10x56 może być fajnym wyborem. 10x50 jest uniwersalniejsze, ale zbiera 25% światła mniej.
Pepin Krootki - Nie 05 Lip, 2009

Jeśli zamierzasz obserwować w okularach (duży astygmatyzm) bierz Nikona, jeśli bez okularów - Titanium będzie fajniejsza.
zelik76 - Nie 05 Lip, 2009

Dzięki za odzew, mam tylko nadzieję że właściciel lornetki DO Titanium 10x56 który napisał recenzję tej lornetki trafił na odosobniony przypadek i mostek będzie działał poprawnie oraz nie będzie żadnych problemów. Ogólnie mam już lornetkę DO Voyager 12x50 i optyka jest bardzo dobra. Miałem w ręku model Olympusa 10x50 (nie pamiętam nazwy modelu) i stwierdziłem że obraz jest jaśniejszy od DO, ale ostrość się chowa do Voyagera, tylko że Voyager zimą mi wariował, nie łapał ostrości, różnica temperatur tak mi się wydaje, z ciepełka na - 9st. ją wyciagałem i temperatura zrobiła swoje... Ale optyka w lornetce jest moim skromnym zdaniem najważniejsza, reszta to tylko niuanse...
Jeszcze raz wielkie dzięki za odpowiedzi! Jak tylko dostanę lornetkę do ręki i trochę przez nią "polukam" to dodam swoją opinię na jej temat.
Dzięki bardzo!!!

[ Dodano: Nie 05 Lip, 2009 23:33 ]
Sorry , siorka mi mówi że ten Olympus to 12x50, ja zbytnio nie pamiętam, ale wszedłem na specyfikację jednej i drugiej i wyszło że siorka miała rację. No i pole - 4,6 a 5,5 wtedy. Voyager jest u niej i jest wniebowzięta!

Abs - Wto 07 Lip, 2009

Napisz koniecznie kilka słów o wrażeniach z eksploatacji Titanium, nawet w tym temacie.
Z tą optyką w Voyagerze to mnie zastrzeliłeś - lornetka za 129zł? Gdyby nie fakt, że Twoja siostra to potwierdza równając do Olympusa pomyślałbym, że to samosugestia wynikająca z braku odniesienia do innego sprzętu.
Tutaj jest dość niekorzystna opinia:
http://www.optyczne.pl/97...a_lornetki.html
choć na stronie sklepu DO jest kilka pochlebnych.

zelik76 - Wto 07 Lip, 2009

Witam!
Trochę się naszukałem przed podjęciem decyzji informacji od użytkowników modelu D.O. Titanium i znalazłem fajną recenzję na Astro Forum w dziale Teleskopy i lunety: poddział - lornetki str. 4. Jest tam porównanie kilku lornetek w boju przez pana R. Bodzonia. Pod wpływem recenzji stwierdziłem że kupię model 9x63 bo ma więkrzy zasięg od 10x50 no i jasność. Narazie zbieram kaskę, jak dostanę to cudo do ręki to się odezwę.
Pozdrawiam!

Abs - Wto 07 Lip, 2009

Z recenzji użytkownika wynika, że Titanium 9x63 doskonale sprawdzi się w astronomii zwłaszcza pod ciemnym niebem. W obserwacjach dziennych nieco lepiej powinien zaprezentować się model 10x56 ze względu na mniejszą aberrację.
zelik76 - Sro 08 Lip, 2009

To prawda, w tym przedziale cenowym chyba nie znajdę idealnego rozwiązania na dzień i noc. 10x56 wydaje się być optymalnym wyborem. Pod ciemnym niebem zresztą też powinna sobie nieźle poradzić, ma troszkę więkrzą średnicę obiektywów, dzięki temu zbiera więcej światła niż Nikon EX 10x50 chwalony przez wielu astromaniaków. Ech, ciężko się zdecydować przy takim wyborze i niewielkich różnicach.
Kian - Czw 09 Lip, 2009

Miałem tę samą rozterkę przy zakupie Titanium. 9x63 ma większą dystorsję, co przeszakadzało w obserwacjach dziennych. Wybrałem 10x56 i nie załuję. Po usunieciu usterki mostka i śruby regulacyjnej (Delta załatwia takie rzeczy z dnia na dzień) lornetka jest super i w dzień i po zmierzchu; a gwiazdy daje bez iskrzenia. Może nie jest to punktowość jak w WO, ale mimo wszystko wyraźna punktowość i oglądanie nieba jest naprawde przyjemne.
Nikona EX porro w rękach nie miałem, ale opinia Abs o kiepskawej ostrości podejrzanie znajomo odpowiada mi temu, co mogę powiedzieć na temat ostrości w Sporterze EX. Mnie się zdaje, ze jest to wina sporego astygmatyzmu, bo na dalszych dystansach obraz staje się dziwnie rozmyty, a gwiazdy iskrzą mniej więcej tak, jak w dawnej DO Tajdze. Dlatego Nikona EX nie polecałbym Ci. Poza tym coraz częściej spotykam się z opinią uzytkowników, że Nikon EX to przeciętna lornetka za nie całkiem przeciętną cenę.
W każdym razie jasność, ostrość, aberracja i dystorsja Titanium 10x56 jest taka, ze trudno być z tej lornetki niezadowolonym.

zelik76 - Pią 10 Lip, 2009

Nie ma to jak rzetelna informacja od właściciela, wiem już wszystko o czym chciałem wiedzieć. Nie mam już żadnego problemu z wyborem. No chyba że... puściłem dziś totka :wink: , jutro losowanie :razz: jak coś to kupię sobie Hubble'a :cool: .
Wielkie dzięki wszystkim za zainteresowanie, myślę że można zamknać ten wątek.
Pozdrawiam serdecznie!

Pepin Krootki - Pią 10 Lip, 2009

zelik76 napisał/a:

Wielkie dzięki wszystkim za zainteresowanie, myślę że można zamknać ten wątek.
Pozdrawiam serdecznie!


O co to to nie! Nie chcesz chyba zasugerować, że pożegnasz się teraz z nami, zamiast podzielić się wrażeniami z użytkowania nowiutkiej lornetki? :oops:

zelik76 - Sob 11 Lip, 2009

Drodzy forumowicze musicie z miesiąc poczekać. Zbieram fundusze i po 10 sierpnia planuje zakup. Fajnie by było stworzyć taki temat: Recenzje sprzętu - kto co ma, czym obserwuje, jakie zdanie ma o posiadającym sprzęcie. Wiem, przecież testów jest tutaj pełno, ale nie ma to jak opinia właściciela.
RB - Sob 11 Lip, 2009

zelik76 napisał/a:
Drodzy forumowicze musicie z miesiąc poczekać. Zbieram fundusze i po 10 sierpnia planuje zakup. Fajnie by było stworzyć taki temat: Recenzje sprzętu - kto co ma, czym obserwuje, jakie zdanie ma o posiadającym sprzęcie. Wiem, przecież testów jest tutaj pełno, ale nie ma to jak opinia właściciela.


Przy specyfikacji każdej z lornetek zamieszczonych w bazie jest miejsce na opinię właściciela. Proszę o nie mnożenie wątków ponad miarę...

zelik76 - Sob 11 Lip, 2009

Fakt, sorki :oops: .
t1o9m8e6k - Nie 11 Wrz, 2011

Kian, mam do Ciebie ogromną prośbę. Napisz coś więcej o Delta Optical Titanium 10x56, którą posiadasz i użytkujesz. Też skłaniam się do jej kupna i mam nadzieję, że rozwiejesz moje wątpliwości. Jak ta lornetka sprawdza się do obserwacji w dzień??? A jak w nocy??? W kwestii użytkowania lornetek jestem totalnie zielony :razz: Chcę też podkreślić, że lornetkę planuję kupić na długi, długi czas (przynajmniej 10 lat). Z góry bardzo dziękuję Ci za odpowiedź, wszelkie sugestie i podpowiedzi.
Kian - Pon 12 Wrz, 2011

Po trzech latach uzywania wraz z kilkoma innymi lornetkami mogę Ci śmiało ją polecić. Niejeden deszcz pzeszła bez szwanku, mokła, marzła, snieżała i nic się nie porozklejało, szczelność pozostała bez zmian, mechanika również. Optycznie nadal mnie urzeka. Wczoraj obserwowałem przy księżycu stado jeleni. Można tak stać i oglądać dłuuugo z wielką przyjemnością. Obraz jasny i klarowny. Zwierzęta znajdowały się jakieś 200-300m ode mnie; widziałem wyraźnie poroże byka, rozjaśnienia na... zadkach łań :mrgreen: etc. W Entry 8x40 miałem widok jasny, ale wyraźnie nazbyt "oddalony", w Celestronie 15x70 jelenie były "blisko", ale wyraźnie ciemniejsze, w Nikonie Sporter10x50 było i ciemniej i mgliściej (wiadomo); Silver dawał niby jasno i ładnie, ale jakoś "nie tak", jak Titanium. Tu obraz jet najmniej wątpliwy. Generalnie obserwacje nocne (a te lubię najbardziej) wychodza przy tej lornetce wspaniale. W dzień także. Obraz jest bardzo wyraźny, ostry i szczegółowy; nie ma żadnego mydlenia ani zażółcenia kolorów. Pole widzena nie jest rozmyte na brzegach (jak np. w nikonie VII 8x40 albo w DO Enty8x40) oraz, co bardzo ważne, nie ma odbić wewnętrznych ani zjawiska podwójnego obrazu (miałem coś takiego w Silverze - okropność, kiedy np. patrząc na gwiazdy, widzimy je "podwójnie",jakby odbite w lustrze). O zmierzchu da się patrzeć pod światło bez problemu (Silver np. całkowicie wysiadał). Jedyny szkopuł DO Titanium to jej waga - ciężki kloc. Dlatego stosunkowo najrzadziej zabieram ją na dzień. W nocy jest niezrównana, i pod gwiazdami, i w lesie, i na polach (oczywiście, nie mówię tu o sprzęcie dużo droższym).
t1o9m8e6k - Pon 12 Wrz, 2011

Dzięki za szybką i szczegółową odpowiedź. Rozwiałeś wiele moich wątpliwości odnośnie DOT 10x56. Początkowo planowałem kupić lornetkę Nikon ACTION EX 10x50, ale widzę teraz, że warto dołożyć te 300 zł i mieć dużo porządniejszy sprzęt. Mam jeszcze pytanie odnośnie wyposażenia Twojej lornetki DOT. Jaki masz do niej pokrowiec??? Poniżej zamieściłem dwa linki ze zdjęciami dwóch różnych pokrowców tej samej lornetki. Wydaje mi się, że ten drugi jest wygodniejszy i bardziej poręczny.
http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,8837s - kliknij w drugie zdjęcie (obrazek zostanie troszkę powiększony)
http://www.teleskopy.pl/L...skopy-1339.html
Zauważyłem też, że są duże rozbieżności w cenach: od 785zł do nawet 855zł
http://www.ceneo.pl/1855284
A tu jest za 819zł z tym fajnym pokrowcem http://allegro.pl/lornetk...1801534890.html

[ Dodano: Pon 12 Wrz, 2011 13:06 ]
Na tej stronie http://www.optyczne.pl/index.php?lornetka=906 znalazłem taki komentarz: Wady: Fatalna mechanika!! W ciągu miesiąca od zakupu pojechała na drugą naprawę śruby regulacyjnej, która już po kilku dniach zaczęła obracac się mocno niepłynnie i bardzo ciężko. Przy regulacji ostrości szerokość rozstawu tubusów sama się przestawia. Podobno jest to "mała" wada konstrukcyjna. Zobaczymy. Ja stawiam, że lornetka nie doczeka piątej naprawy (wg gwarancji po czwartej można się domagać wymiany bądź zwrotu kasy). Póki co liczę na niezawodność serwisu Delty. Pierwsza naprawa zrobiona błyskawicznie, z dnia na dzień, co zdecydowanie podnosi zaufanie do Delty. Poza tym drobiazgi, takie jak całkiem bezsensowne, plastikowe dekilki na okulary; nie sposób ich używac nawet podczas zwykłych oględzin instrimentu, bo spadaja przy byle ruchu lornetką. Okropny pokrowiec, który nadajesię zw zasadzie tylko do przechowywania lornetki.

FIFI - Pon 12 Wrz, 2011

A mnie by wkurzały nieregulowane okulary... Dla mnie to musi być.
Abs - Pon 12 Wrz, 2011

Wygląda na to, że wszystkie nowe modele Delty mają nowy pokrowiec. Dotyczy to nie tylko Titanium ale i nowych dachówek. Wpis o mechanice jest autorstwa Kiana, który nadal cieszy się tą lornetkę. Delta jest dość elastyczna i ma wpływ na modyfikowanie swoich wyrobów - być może nowe egzemplarze są mechanicznie poprawione.
Kian miło znów czytać Twoje teksty.

t1o9m8e6k - Pon 12 Wrz, 2011

Nieregulowane okulary???

[ Dodano: Pon 12 Wrz, 2011 23:26 ]
Pozostaje jeszcze jedno ważne pytanie: czy będę mógł swobodnie używać DOT 10x56 chociaż noszę okulary???

[ Dodano: Wto 13 Wrz, 2011 09:52 ]
Wada mojego wzroku wygląda następująco: oko prawe +0,5D (sfera), -0,75D (cylinder), oko lewe: +0,75D (sfera). Oś wynosi 173stopnie, a odległość źrenic 68mm.

FIFI - Wto 13 Wrz, 2011

Domyślam się że sfera to dioptrie; możesz sobie dioptrie (tak to sie pisze?) wyregulować natomiast nie ma w lornetce czegoś takiego jak cylinder - tutaj albo obserwujesz w okularach albo bez i w prawym oku masz gorszy obraz.
Ja mam wadę prawe oko -1 i cylinder -0.25 lewe -1.25 i cylinder -0.5 i obserwuje bez okularów bo okularów nie używam - rozleniwiają wzrok i staje się on coraz słabszy.

Co do regulowanych okularów to te gumowe "cuś" czyli muszle oczne na okularze się kręci i wysuwa; jak masz okulary to to wsuwasz, jak nie - wysuwasz żeby mieć oko dalej od okularu i nie powstawał efekt tzw. "blackout" . W nieregulowanych muszlach przy noszeniu okularów prawdopodobnie wykręcasz muszle , choć nie wiem nie miałem.
W MM patrzyłem przez nikony VII z tymi muszlami to było to dość niewygodne ( muszla za duża ) :twisted:

t1o9m8e6k - Sro 14 Wrz, 2011

Postanowiłem kupić DOT 10x56. Od początku podobała mi się ta lornetka, jej wygląd, parametry. Tu jest najniższa cena: http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,8837s
Abs - Sro 14 Wrz, 2011

Myślę, że to dobry wybór. Jak tak czytam sam bym ją sobie kupił.
Podziel się wrażeniami.

Kian - Czw 15 Wrz, 2011

Muszle możesz wywinąć i otrzymasz minimalny odstęp od oka, w sam raz do okularów. Ja kupowałbym jednak bezpośrednio w Delcie; nie warto parę złotych oszczędzać, a w razie potrzeby reklamowania (nigdy nic nie wiadomo) wysyłać okrężną drogą przez sprzedawcę. Ja w pierwszym miesiącu miałem zonk z mostkiem (ale to była pierwsza seria tych lornetek), Delta przysłała kuriera, a trzeciego dnia lornetka była z powrotem po naprawie. Usunięto wadę i od tamtego czasu nie mam absolurnie żadnego problemu z mechaniką. Wożę lornetkę na rowerze w przeróżne miejsca, czasem w pokrowcu (została mi bardzo dobra torba po Silverze, który się rozpadł), a czasem po prostu na szyi i nic złego się nie dzieje. Rozstaw okularów sięga powyżej 70mm, więc na pewno ne będzie dla Ciebie za mały. Myślę, ze będziesz z tego sprzętu zadowolony. Ja ne zamienię go na żadnego nikona :wink: I aby rozwiać ewentualne wątpliwości - ostrość reguluje się centralnie (śruba regulacyjna) i na prawym okularze (korekcja prawego oka)
Abs - pozdrawiam

Abs - Czw 15 Wrz, 2011

Dzięki i wzajemnie Kian. Z tym Silverem to mnie zmartwiłeś ("rozpadł się") bo chciałem zapytać o opinię o tej lornetce. Wiem, że dość dobrze ją oceniałeś. Tutaj Nikon chyba powinien być trwalszy.
t1o9m8e6k - Czw 15 Wrz, 2011

Byłem dzisiaj w tym sklepie: http://www.teleskopy.pl/L...skopy-1339.html w Warszawie. Oglądałem samą DOT 10x56 i przez DOT 10x56. Sprzęt jest rewelacyjny. Obraz jasny, ostry, nie rozmazuje się, klarowny. Lornetka świetnie leży w dłoni. Dla porównania facet udostępnił mi jeszcze taki sprzęt: http://allegro.pl/lornetk...819114116.html. Też fajna lornetka, ale dla mnie DOT 10x56 dużo lepsza.

[ Dodano: Czw 15 Wrz, 2011 22:47 ]
http://astromarket.pl/lor...-mx-marine.html - nowy, ponieważ nie wyświetla się strona allegro.

kivirovi - Czw 15 Wrz, 2011

Kiedys polecalem silvera ale niestety widzialem juz 2 ktore wlasnie sie rozpadaly oraz slyszalem o kolejnym. Niestety lornetka ta ma dobry obraz ale nie nadaje sie na hardkorowe warunki terenowe. Podkreslam, te osoby, ktore uzywaly silverow uzywaly ich non stop niemal, a to bylo dla niej za wiele. proces rozpadu i tak twal 3 lata. Nie bylo to rzucanie, ot po prostu noszenie w plecaku, na szyi, jakis nieopatrzny udzial w imprezie... Dostalem tez juz pierwsza informacje o odpadaniu muszli ocznej od nikona EX... Takze trzeba sie liczyc z tym, ze jak sie intensywnie dziczy, to trwalosc nabiera znaczenia.

No a Arek to juz wogole niszczy lornetki :)

Kian - Pią 16 Wrz, 2011

Silvera ceniłem za bardzo ładny obraz; ostry i jasny w nocy (w zasadzie niewiele ciemniejszy od DOT 10x56). Do tego był bardzo poręczny, fantastycznie trzymało się go w rękach. Wadą optyczną były dziwne, wręcz lustrzane odbicia na pryzmatach, co w pewnych warunkach dawało efekt podwójnego obrazu. Również pod światło o zmierzchu praktycznie nie dawało się patrzeć - nic nie było widać poza "mgłą światła". Generalnie silver ma więcej tych "szmerliwych" poblasków i nie daje tak stabilnego obrazu, jak DOT. DOT nie ma tych wad, a także zamiast minimalnie żółtawego zbalansowania barw posiada minimalnie niebieskawe. Wyższą jasność DOT moim zdaniem zawdzięcza tylko większym obiektywom. Poza tym jakość obrazu jest bardzo w tych lornetkach zbliżona (nie pamiętam np., abym zauważył różnicę w punktowości obrazów gwiazd). Natomiast wytrzymałość mechaniczna mojego silvera wyczerpała się na skutek porządnego upadku. Pękł pierścień dociskający szkła obiektywu i mimo naprawy lornetka nigdy już nie odzyskała dawnej kondycji. Sprawność optyczna pozostała do końca na właściwym poziomie, ale szczelność i odporność na deszcz zniknęła po kilku tygodniach od naprawy. Przy drugim zamoknęciu sam wyczyściłem okular i posklejałem gumowe kielichy. Koniec był taki, że kiedy po raz drugi rypsnęła mi z wysoka na ziemię, jeden tubus stracił zupełnie ostrość. W ten sposób pozbyłem sie silvera.
Kusi mnie czasem, żeby kupić go jeszcze raz, bo do lasu był fajniejszy od DOTa - gabaryty, waga i poręczność, no i (chyba) sentyment :wink:
Intrygujący jest Forest II, w Delcie dowiedziałem się, że optycznie jest bliski właśnie silverowi. Zaczynam się zastanawiać: Forest, Titanium 10x42 (ma być dostępny za ok. miesiąc) czy może silver (?)

kivirovi - Pią 16 Wrz, 2011

50mm i porro bedzie do lasu na pewno jasniejsze. Jesli pasuje ci chwyt porro to watpie, by cie tania dachowka przekonala.
Zagubienia, kradziez i upadki to takie uszkodzenia, ktore powoduja utrate kazdej lornetki. Z tego wzgledu czasem warto kupic kolejna tansza niz szukac lornetki zyca, a potem plakac za nia dniami i nocami.

Abs - Pią 16 Wrz, 2011

Trzeba by obmacać sprzęt: Forest II poprawiono pole - nie wiem czy optycznie pokona Crossfirera z wieczystą gwarancją (coś czuję, że doczekamy się testu). Nowe Titanum? - tu na pewno będzie lepiej a 5 lat gwarancji daje zaufanie. Przy dzisiejszej cenie Nikona ex Silver nie jest już tak atrakcyjną ofertą jak kiedyś, chociaż?
Kian - Czw 22 Wrz, 2011

Macie rację, panowie. Porro to zawsze porro. Swego czasu za długo zwlekałem z zakupem DOT 8,5x45 (dachówka), a teraz już jej nie ma. W Nikony jakos nie wierzę, za dużo naczytałem sie na forach o ich wewnętrznych odblaskach, zażółceniu, nieostrości, a teraz jeszcze dochodzi nietrwałość muszli. Poczekam póki co na nowe DOT-y, choć i te nie wyglądaja na małe i lekkie, a to przecie 8 i 10x42. Forest otrzymała nagrodę - tak pokazuje Delta na swojej stronie; ciekawe, co to w praktyce oznacza dla własności optycznych tej lornetki
Abs - Czw 22 Wrz, 2011

Jeśli się nie mylę to DOT 8,5x45 jest jeszcze w ofercie na lornetki.pl. Po nowym Forescie II sporo sobie obiecuję - szkoda może tych dwóch lat gwarancji przy dzisiejszych standardach. Co do Nikona ex 10x50 - miałem na trochę od kolegi - sądzę, że to dość bezpieczny zakup. Lornetka wysłużona a wszystko chodziło OK - pazur optyczny pokazała na gwiazdach.
Dawid1984 - Czw 22 Wrz, 2011

Abs napisał/a:
Co do Nikona ex 10x50 - miałem na trochę od kolegi - sądzę, że to dość bezpieczny zakup.
Powiedział bym bardzo bezpieczny :)
Kian - Pią 30 Wrz, 2011

a tymczasem kolega t1o9m8e6k zniknął wraz z nowa lornetką w kniei i ani myśli podzielić się wrażeniami :razz:
t1o9m8e6k - Nie 02 Paź, 2011

Nie zniknąłem. Lornetki DOT 10x56 na razie nie kupiłem. Zbieram fundusze. Nie chcę jej kupować na raty. Jak tylko stanę się jej posiadaczem i przetestuję ten sprzęcik, napiszę co o nim myślę :D

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group