|
forum.optyczne.pl
|
|
Cyfrowe aparaty bez lustra z wymienną optyką - Pentax Q - test aparatu
sz.starczewski - Sro 18 Sty, 2012 Temat postu: Pentax Q - test aparatu Serdecznie zapraszamy do lektury testu aparatu Pentax Q oraz dyskusji na jego temat.
http://www.optyczne.pl/17...u-Pentax_Q.html
ophiuchus - Sro 18 Sty, 2012
Wygląda na to, że z tego Pantaksika nie jest ani dobry kompakt, ani dobry bezlusterkowiec... takie nie wiadomo co. Do tego drogie
Arek - Sro 18 Sty, 2012
No ale jest mały i ładny
Trzeba było moją żonę zobaczyć jak go zobaczyła pierwszy raz...
ophiuchus - Sro 18 Sty, 2012
Nie da się ukryć, że miło się nań patrzy ;d Ewentualnie z rybim okiem mógłby być fajnym sprzętem na miasto. Tylko ta cena...
komor - Sro 18 Sty, 2012
Parę zdjęć ze spotkania Optycznych w Honoratce:
Jakość jakością, ale jak nie zakochać się w takim maleństwie?
masza - Sro 18 Sty, 2012
Ojaaa, łyżeczką w nim grzebali!
PS Urocze maleństwo.
hijax_pl - Sro 18 Sty, 2012
Ja tylko dopisze, że:
1) migawka jest w obiektywie - centralna
2) Filtr jest odsunięty od matrycy o jakieś 0,5cm - co zapewne przełoży się na brak potrzeby czyszczenia sensora
TS - Sro 18 Sty, 2012
Bardzo ładny, ale poza wyglądem... taka ciekawostka, pewnie trafi do muzeum sprzętu foto, a może nawet do muzeum techniki
septemberlicht - Czw 19 Sty, 2012
A jaki w ogóle sens porównywać ten kompakt (z wymienną optyką) z bezlusterkowcami typu PEN, NEX, GF3?
Ludzie z Pentaksa wielokrotnie powtarzali w wywiadach, że Pentax Q ma na celu rywalizować z high-endowymi kompaktami XZ-1 LX5, EX1, nie z bezlusterkowcami o kilka(naście) razy większej matrycy.
To tak jak gdyby porównywać Canona 60d z Zenitem XP, bo oba są lustrzankami.
hijax_pl - Czw 19 Sty, 2012
A Nikon cały czas powtarza, że seria 1 powstała by rywalizować z... telefonami
Arek - Czw 19 Sty, 2012
septemberlicht, masz porównanie i do bezlusterkowców i do kompaktów. Jeśli chodzi o jakość obrazu zarówno w jednym porównaniu, jak i w drugim Pentax Q nie błyszczy.
jaad75 - Czw 19 Sty, 2012
Arek napisał/a: | Jeśli chodzi o jakość obrazu zarówno w jednym porównaniu, jak i w drugim Pentax Q nie błyszczy | Fakt, aczkolwiek widziałem już naprawdę ładne sample z niego, a patrząc na to co wyszło w teście nie wydaje się, by w ogóle dało się zrobić nim zdjęcia dobrej jakości.
septemberlicht - Czw 19 Sty, 2012
Arek napisał/a: | septemberlicht, masz porównanie i do bezlusterkowców i do kompaktów. Jeśli chodzi o jakość obrazu zarówno w jednym porównaniu, jak i w drugim Pentax Q nie błyszczy. |
Ja wiem że mam dwa porównania do wyboru. Jedno jest bardzo obszerne (z bezlusterkowcami), drugie lakoniczne (z kompaktami).
W dalszym ciągu nie rozumiem jednak, po co porównywano Pentaksa Q do bezlusterkowców. To przecież jakaś koszmarna bzdura.
MC - Czw 19 Sty, 2012
Żadna bzdura. To jest bezlusterkowiec. Z małą matrycą, z kiepskimi osiągami. Tyle.
jaad75 - Czw 19 Sty, 2012
MC napisał/a: | To jest bezlusterkowiec | Pytanie, czy to powinno być głównym kryterium oceny tego aparatu. Jakoś kompakty porównuje się ze sobą zwracając uwagę na rozmiar matrycy, mało kto zestawia taki z matrycą 1/2.33", z tymi z matrycą 1/1.6"...
komor - Czw 19 Sty, 2012
No w sumie głównym kryterium kompaktu jest… kompaktowość a tę Pentax Q spełnia. Ale myślę, że jednak przez większość użytkowników będzie traktowany jako aparat z wymienną optyką, a to już zmienia kryteria oceny. Trudno nazwać kompaktem coś, z czym możemy/powinniśmy/chcielibyśmy nosić przynajmniej jeszcze jedno dodatkowe szkło.
septemberlicht - Czw 19 Sty, 2012
MC napisał/a: | Żadna bzdura. To jest bezlusterkowiec. |
Czym PQ jest zależy tylko od tego, jakie sobie kryteria "bezlusterkowości" przyjmiesz. Znając logikę optycznych, najnowszy Canon G1 X będą porównywać w teście z małpkami o matrycy wielkości paznokcia niemowalaka. Bo przecież i w małpce i w tym Canonie nie ściąga się obiektywów.
MC napisał/a: | Z małą matrycą, z kiepskimi osiągami.
Tyle. |
Tylko według testu optycznych. I tylko w porównaniu z bezlusterkowcami o wielokrotnie większej matrycy.
PQ jest kompaktem, który zgodnie z marketingowymi zamierzeniami miał rywalizować z innymi high-endowymi kompaktami. Przecież w Pentaksie nie siedzą idioci, którzy chcą tym gadżetem rywalizować z Penami czy NEXem.
hijax_pl - Pią 20 Sty, 2012
A czy to ma znaczenie co to jest kompakt a co bezlusterkowiec?
Ten aparacik ze standardowym obiektywem jest tak mały, że to prawdziwy kieszonkowiec. Idealnie mieści się do małej kobiecej torebki
I mam wrażenie, że zdjęcia robi lepsze niż zaprezentowane w teście
TomPL2 - Pią 20 Sty, 2012
jaad75 napisał/a: | MC napisał/a: | To jest bezlusterkowiec | Pytanie, czy to powinno być głównym kryterium oceny tego aparatu. Jakoś kompakty porównuje się ze sobą zwracając uwagę na rozmiar matrycy, mało kto zestawia taki z matrycą 1/2.33", z tymi z matrycą 1/1.6"... |
Widzę, że bardzo intrygujący problem się wyłonił
Bo z czym porównywać się powinno np. Panasonic LX-5? Tylko z aparatami, które posiadają matrycę 1/1,6 - 1/1,7"?
jaad75 - Pią 20 Sty, 2012
TomPL2 napisał/a: | Bo z czym porównywać się powinno np. Panasonic LX-5? Tylko z aparatami, które posiadają matrycę 1/1,6 - 1/1,7"? | No raczej... Ewentualnie 2/3"... To znaczy można porównywać z czym się chce, tylko jaki sens mają takie porównania? Podobna wielkość matrycy jest tu jak dla mnie podstawowym kryterium, by porównanie osiągów było sensowne i dawało informacje o tym, czy te osiągi są w danej klasie na poziomie dobrym, czy wręcz przeciwnie.
goltar - Sob 21 Sty, 2012
Zawsze można też porównywać aparaty o zbliżonej cenie...
jaad75 - Sob 21 Sty, 2012
Fakt, ale cena nie musi być w żaden sposób skorelowana z osiągami, natomiast klasa wielkości matrycy determinuje je dość jednoznacznie (zwłaszcza w przypadku tak dużych dysproporcji).
hijax_pl - Sob 21 Sty, 2012
A mnie zawsze ciekawiło jak takie porównanie przez pryzmat ceny uczciwie zrobić. No bo jakie ceny wziąć? Rekomendowane przez producenta, sklepowe, promocyjne, wyprzedażowe? A może maksymalną, minimalną, średnią, medianę? No i co z aparatami nowymi i tymi sprzed np 2 lat, którym cena już mono zjechała?
goltar - Sob 21 Sty, 2012
Dla mnie to nie problem, zawsze porównuje po cenach za które mogę dany aparat kupić w kilku sprawdzonych sklepach w danym dniu... (jak porównuje dla siebie) oczywiście jeśli chodzi o aparaty nowe.
hijax_pl - Sob 21 Sty, 2012
Nowe - w sensie nieużywane czy nowości?
Nowości to nigdy nie będą atrakcyjne, bo początkowa cena jest... zaporowa.
goltar - Sob 21 Sty, 2012
W sklepach zazwyczaj sprzedają i nowe i nieużywane. Dlaczego mam nie porównywać nowości? Porównuje na dany dzień. Dziś wolę aparat X od aparatu Y, co nie znaczy, że jeśli za kilka miesięcy ceny ulegną zmianie, stwierdzę że lepiej jest kupić aparat Y od aparatu X...
hijax_pl - Sob 21 Sty, 2012
Przy tak szybko zmieniających się cenach porównywanie na stronie WEB powinno być bardziej w technologi live z codziennymi automatycznymi aktualizacjami
P.S.
Z czym w teście będzie porównany G1X? Z czymś pokroju EX1/LX5 czy bardziej NEX/NX?
goltar - Sob 21 Sty, 2012
Już napisałem w innym temacie, kończymy OT.
mrawi - Sob 21 Sty, 2012
hijax_pl napisał/a: | A mnie zawsze ciekawiło jak takie porównanie przez pryzmat ceny uczciwie zrobić. No bo jakie ceny wziąć? Rekomendowane przez producenta, sklepowe, promocyjne, wyprzedażowe? A może maksymalną, minimalną, średnią, medianę? No i co z aparatami nowymi i tymi sprzed np 2 lat, którym cena już mono zjechała? | Takie ceny, za które masz możliwość kupna, razem z kosztami dodatkowymi (przesyłka), jeśli są konieczne. Trzeba poświęcić trochę czasu i wysiłku, ale to tak zawsze jest jak chce się coś zyskać .
hijax_pl - Sob 21 Sty, 2012
mrawi, czyli by uczciwie dokonywać porównań brać należy ceny rekomendowane przez producenta w dniu wprowadzenia produktu na rynek, albo... testować aparat po dwóch latach kiedy cena odwzoruje realną wartość (jak to np jest z NX) tylko po co wtedy robić testy?
mrawi - Sob 21 Sty, 2012
W ogóle piszesz bez sensu. Porównujesz w konkretnym czasie. Co kogo obchodzi co będzie za kilka lat. Co innego jest porównanywać pod względem jakości co dany aparat oferuje, a co innego pod względem opłacalności kupna. Jak kupuję aparat dla siebie to na początku sprawdzam ile mam w portfelu (ile chcę wydać) i dopiero potem dobieram dla siebie sprzęt.
hijax_pl - Sob 21 Sty, 2012
Dlaczego bez sensu? Każdy produkt w momencie wprowadzenia ma wyższą cenę. Zatem z definicji jest na straconej pozycji w porównaniu ze sprzętem poprzedniej generacji wciąż obecnym na rynku. A przecież te "generacje" nie różnią się zbytnio między sobą.
Z drugiej strony ceny różnie spadają... Jest sprzęt średnio udany, którego cena leci na pysk w bardzo szybkim czasie, a jest sprzęt taki, który można uznać za lokatę kapitału. W takim przypadku lepiej oczywiście kupić coś potencjalnie droższego, o ile daje gwarancję jakiegoś zwrotu kapitału, niż coś z pozoru tańszego, co po prostu poleci na śmietnik.
No i jeszcze to powiedzenie, które się pięknie wpisuje do powyższego: "biednych nie stać na oszczędzanie"
Tak czy siak jeśli już porównywać po cenie myślę, że model jaki przyjął serwis DxOmark jest w miarę akceptowalny
mrawi - Sob 21 Sty, 2012
I dlatego uważam, że kupowanie najnowszych modeli po najwyższych cenach jest conajmniej nierozsądne. Skoro starsze niewiele ustępują nowszym, a kosztują dwukrotnie mniej to nad czym się zastanawiać. Dodatkowo starszy model ma już jakąś wyrobioną ocenę wśród użytkowników i na podstawie doświadczeń tych mniej cierpliwych można dokonać bardziej udanego i pewnego wyboru. Kupowanie nowości to zawsze jest spore ryzyko za które się dodatkowo płaci.
Wszelkie porównania są interesujące, ale dla mnie najciekawsze są te, gdzie są pokazywane zdjęcia z tym samym kadrem, w tych samych warunkach, wykonane różnymi aparatami. Tak właśnie jest na imaging-resource.com
jaad75 - Nie 22 Sty, 2012
mrawi napisał/a: | I dlatego uważam, że kupowanie najnowszych modeli po najwyższych cenach jest conajmniej nierozsądne. Skoro starsze niewiele ustępują nowszym, a kosztują dwukrotnie mniej to nad czym się zastanawiać. | Nie żałuję ani złotówki z tych wydanych na K-5, który kupiłem w pierwszych dniach po pojawieniu się tego modelu w PL, podobnie jak wcześniej nie żałowałem ani centa wydanego na K10D, również kupionego w pierwszym miesiącu dostępności na rynku. Nie potrzebuję cudzych testów i opinii, żeby wiedzieć, że coś jest dobre, gdy widzę, że jest dobre.
mrawi - Nie 22 Sty, 2012
jaad75 napisał/a: | Nie potrzebuję cudzych testów i opinii, żeby wiedzieć, że coś jest dobre, gdy widzę, że jest dobre. | To przed kupnem gdzie widziałeś, że jest dobry? Sam go sobie w sklepie przetestowałeś, czy po napisie K5 stwierdziłeś, że musi być dobry? Co Cię utwierdziło w tym? Akurat w tym wypadku doskonale trafiłeś, ale nie każdy wie jak to zrobić.
hijax_pl - Nie 22 Sty, 2012
jaad75 napisał/a: | Nie żałuję ani złotówki z tych wydanych na K-5, który kupiłem w pierwszych dniach po pojawieniu się tego modelu w PL | To tak samo jak ja ze swoim D90
Ale według filozofii prezentowanej przez mrawi głupio zrobiłeś. Dziś kupując zapłaciłbyś 2/3 początkowej ceny
mrawi napisał/a: | To przed kupnem gdzie widziałeś, że jest dobry? | Widzisz... Są tacy co nie buszują po IR czy innych phasach czy pixel-peeperach w celu wybrania aparatu. I powtarzam po raz kolejny jak mantrę - obrazek nie jest najważniejszy... mrawi napisał/a: | Akurat w tym wypadku doskonale trafiłeś | Określenia "trafia się" można użyć w przypadku łutu szczęścia przy losowaniu - nie w przypadku świadomego wyboru. mrawi napisał/a: | ale nie każdy wie jak to zrobić. | Jeśli nie wie, jeśli nie ma sprecyzowanych potrzeb - to zasadniczo będzie zadowolony z jakiegokolwiek aparatu
Sunders - Nie 22 Sty, 2012
hijax_pl, zaintrygowały mnie twoje dwa stwierdzenia:
1. hijax_pl napisał/a: | powtarzam po raz kolejny jak mantrę - obrazek nie jest najważniejszy... |
Co w takim razie jest według Ciebie najważniejsze?
2. hijax_pl napisał/a: | jest sprzęt taki, który można uznać za lokatę kapitału |
Jaki to konkretnie sprzęt?
hijax_pl - Nie 22 Sty, 2012
Sunders napisał/a: | Co w takim razie jest według Ciebie najważniejsze? | Już to pisałem kiedyś na forum...
Dla mnie nie ma jednego najważniejszego elementu korpusu - dla mnie to zespół równie istotnych cech. No chyba, że ktoś jedzie na pełnym manualu z jakiś powodów - wtedy tak, najważniejsza jest matryca... i wizjer Sunders napisał/a: | Jaki to konkretnie sprzęt? | Na przykład porządne szkła...
Sunders - Nie 22 Sty, 2012
hijax_pl napisał/a: | Na przykład porządne szkła... |
Z mojego doswiadczenia wynika, że takie szkła w najlepszym razie nie tracą wartości, ale widocznie pod tym względem też źle wybrałem system
mrawi - Nie 22 Sty, 2012
hijax_pl napisał/a: | mrawi napisał/a: | Akurat w tym wypadku doskonale trafiłeś | Określenia "trafia się" można użyć w przypadku łutu szczęścia przy losowaniu - nie w przypadku świadomego wyboru. | Na czym u Ciebie polega świadomy wybór? Dlaczego D90? hijax_pl napisał/a: | mrawi napisał/a: | ale nie każdy wie jak to zrobić. | Jeśli nie wie, jeśli nie ma sprecyzowanych potrzeb - to zasadniczo będzie zadowolony z jakiegokolwiek aparatu | To skąd tyle osób na forach niezadowolonych ze swoich nowych nabytków i szukających pomocy? W tym przoduje chyba fujiklub.pl.
moronica - Nie 22 Sty, 2012
mrawi, widac mieli potrzeby, ktorych nie byli w stanie sprecyzowac wiele osob oczekuje nie wiadomo czego po aparacie za 1000zl
rowniez kupilam d90 krotko po premierze i wcale nie zaluje, ze nie czekalam 2 lat az cena spadnie i tak spedzilam jakies 9 miesiecy zbierajac kase i decydujac, w ktora polke ktorej marki bede celowac
mrawi - Nie 22 Sty, 2012
Akurat na dobry aparat nie jest bardzo żal przepłacić w przeciwieństwie do jakiejś niedoróbki.
jaad75 - Nie 22 Sty, 2012
Sunders napisał/a: | Z mojego doswiadczenia wynika, że takie szkła w najlepszym razie nie tracą wartości, ale widocznie pod tym względem też źle wybrałem system | Albo kupowałeś w nieodpowiednich miejscach - każdy mój obiektyw mogę sprzedać drożej, niż go kupiłem, niektóre znacznie drożej...
Sunders - Nie 22 Sty, 2012
jaad75 napisał/a: | każdy mój obiektyw mogę sprzedać drożej, niż go kupiłem, niektóre znacznie drożej... |
Czy czasem nie dotyczy to obiektywów kupowanych w USA?
jaad75 - Nie 22 Sty, 2012
Sunders napisał/a: | Czy czasem nie dotyczy to obiektywów kupowanych w USA? | Też. Ale również w USA mógłbym je sprzedać drożej, tylko po co, skoro w PL dają więcej...
hijax_pl - Pon 20 Lut, 2012
Zapowiedź adapterów do bagnetów Leica M i Nikon F (AF-S G)
http://www.theverge.com/2...rs-announcement
|
|