|
forum.optyczne.pl
|
 |
Cyfrowe kompakty - Jak wyostrzyć zdjęcia w Lumixie TZ30
Optia - Wto 14 Sty, 2014 Temat postu: Jak wyostrzyć zdjęcia w Lumixie TZ30 Zauważyłem że model Lumixa TZ10 robi nieco ostrzejsze zdjęcia niż jego młodszy kolega TZ30. Chciałbym osiagnąć podobną jakość ostrości - co włączyć w TZ30 by zdjęcie były podobniejsze ostrościowo? http://www.solidfiles.com/d/1b1c670c9e/
Wojmistrz - Wto 14 Sty, 2014
Prawdopodobnie nijak,
Już ci pisałem - nie ostrzejsze tylko wyostrzone. Pisałem również, że to jest forma popsucia zdjęcia, bo nie nadaje się już do dalszej obróbki.
Optia - Wto 14 Sty, 2014
Może ktoś kto posiada TZ30 jednak wie. - Masz rację - wyostrzyć!
(Pisałem że testuję apartat więc musze być pewien jego możliwości - każdych, także tych które przeszkadzają - będę wiadział czego unikać)
dcs - Wto 14 Sty, 2014
Optia,
a/. mogą być różne "standardowe" stopnie wyostrzania w różnych modelach
b/. /dłuższy/ obiektyw może być gorszy w TZ30, choć raczej byłoby to widoczne na skrajnych ogniskowych. (Uważam , że ten z TZ18, TZ20, TZ25 -4.3 - 68.8 mm był lepszy od tego z TZ30.)
Optia - Wto 14 Sty, 2014
Gdzie znaleźć stopnie wostrzania w tym modelu?
Wojmistrz - Wto 14 Sty, 2014
dcs, zerknąłeś na ten temat? Co ty myślisz o takim "ostrzeniu"? Koledze właśnie chodzi, aby na TZ30 były tak "wyostrzone"
dcs - Sro 15 Sty, 2014
Wojmistrz, Widziałem.
Nie czytam exifów.
jakie dane?
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
Kontrast, ostrość, nasycenie w obu "normalny".
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Niby normalny a jednak jest róznica. Nie wiem czy mam coś z oczami ale widac to dość swobodnie.
dcs - Sro 15 Sty, 2014
To są JPEGi i "poziomy normalne" nie muszą być sobie równe.Ogólna konstatacja -g... wiemy!-przy zmianie mpix w matrycach P-sonica spadło wyostrzanie -na co mogą wskazywać inne testy 12 i 14 mpix aparatów Panasa.
Wojmostrz>>>>jak mylisz dlaczego Panas nie przeszedł na 14mpix w topowej serii FZ150-200 ???-mimo że w niższych modelach ładował "czternastkę" /mpix/
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
Mogę się tylko domyślać, a swoją drogą przydał by się test FZ200 Może rozwiało by to wreszcie nieskończone mity o tym modelu.
dcs - Sro 15 Sty, 2014
Wojmistrz, Naprawdę warto czytać inne testy.
Tu są wybiórcze /co kształtuje rynek/.
Topowe FZ -to czy się komuś podoba czy nie to najlepiej sprzedawane i wyposażone puszki w klasie. Jakość obrazka na np. DPR /albo samemu/.
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Ale czy to rozmycie mogę jakoś usunąć? Może jakieś nastawy ręczne? W obu zdjęciach stosowane było 12mpx .
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
Optia, odrób lekcje z fizyki.
Optia - Sro 15 Sty, 2014
To może dasz mi jakies korepetycje? Pytam poważnie! Pomożesz czy zaśmiecamy forum?
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
Optia, pewne rzeczy są nie do przeskoczenia i nie sądzę by komuś się chciało robić ci wykłady z optyki na forum. Jeśli nie nauczyli ciebie tego w szkole, bo jesteś z tych roczników, którym nie wbijało się do głowy setek mało przydatnych w życiu codziennym informacji, albo nie byłeś na lekcjach to przynajmniej teraz nadrób te wiadomości, kupując książkę o podstawach fotografii, szukając porad u wujka Google, czy przeglądając YouTube.
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Fachowo... - nie pomagasz (Rocznik 81)
TomPL2 - Sro 15 Sty, 2014
Wojmistrzu, przeginasz, w żadnej szkole podstawowej ani średniej, ani teraz ani w prl'u nie uczyli podstaw fotografii, więc nie rób tu z człowieka nieuka
Jeśli nie chodziło się na jakieś zajęcia dodatkowe (kółko fotograficzne?), to szkoła ogólna w tym temacie nie kształci...
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Byc może wielu rzeczy nie wiem, nie znam sie na sprzęcie, testuje rocznie mniej niż 10 aparatów, ale mając pewne problemy chciałbym rad i pewnej pomcy. jeśli nie daje mi tego sprzęt ii jego funkcje, być może ktos podsunie jakieś ustawienie (oszukanie optyki), może jakiś szczegół w instrukcji. Róznica bowiem w zdjęciu jest znaczna a jedynie Wojmistrz wypowiedział sie w temacie że zdjęcia bardziej wyostrzone sa gorsze. Niestety teraz nie pomaga więc nie wiem czy na jego wiedzy mogę się oprzeć.
Pytam o to dośc uparcie bo miałem już pewien problem z źle ustawionym iso (za wysoko!) w TZ30. Potwierdziło to wielu jego uzytkowników. Problem można rozwiązac na trybie manualnym, ale auto pozostaje "dziwne". Byc może ktoś np: wie że i ten problem tak się da "ominąć"
Dziękuje TOMPL2 - zależy mi na konkretach. (Nawet z zakresu fizyki)
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
TomPL2, fotografii nie, to prawda, ale napisałem "którym nie wbijało się do głowy setek mało przydatnych w życiu codziennym informacji". Za moich czasów w szkole podstawowej była optyka na fizyce przez co najmniej jeden semestr. Nie wierzę, że nie spotkał się z takimi zagadnieniami jak: światło, promieniowanie widzialne, źródła światła, widmo fali, zjawisko załamania fali i załamanie światła, energia fali, dyfrakcja, interferencja, odbicie, rozszczepienie, aberracje, o budowie pryzmatów i wszelkich soczewek nie wspominając. Tematów są setki jak nie tysiące, nie będę wszystkiego wymieniał, ale większość wiąże się bezpośrednio z budową aparatów.
Specjalnie poszukałem teraz jeszcze w necie co uczą dziś w szkołach.
Zerknij: http://wiki.wolnepodreczn...imnazjum/Optyka Może się czegoś dowiesz.
Jeśli jest problem w auto (a to problem jest zawsze), to przestań go używać, zacznij byś świadomym użytkownikiem i rozpocznij używać preselekcji. Ustaw przynajmniej na P, tam zmienisz ISO, a resztę będziesz miał na auto.
TomPL2 - Sro 15 Sty, 2014
Piękne zestawienie, wykład prawie, ale czy ty kpisz czy nie zdajesz sobie sprawy, że aby te wszystkie pojęcia przenieść do rzeczywistości, zastosowania i poprawnej interpretacji ich wpływu na końcowy efekt, czyli fotografii, to potrzeba przeszkolenia i doświadczenia?
O różnicach między CCD a MOS to też w gimnazjum raczej nie uczą...
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Wojmistrz: gdybym nie był świadom pewych rzeczy to nie przeszkadzałaby mi ostrość i robiłbym pewnie zdjęcia telefonem. Fotografuję w roznych trybach. jeśli pewnych rzeczy nie wiesz - powiedz "Nie wiem jak Ci pomóc" i też będzie ok - może da rade ktos inny.
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
Optia, to jak chcesz mniejsze "rozmycie", to zainwestuj w aparat z fizycznie większą matrycą.
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Dobrze, ale TZ10 ma podobną a róznica w zdjęcia istnieje. Poza tym zależy mi bardziej na ominięciu problemu w już zakupionym aparacie TZ30
Wojmistrz - Sro 15 Sty, 2014
Sorry, czy ty uważasz że TZ10 ma lepszy obraz niż TZ30?
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Tak! Pisałem o tym , masz przykłady, porównałem setki zdjęć.
TomPL2 - Sro 15 Sty, 2014
Trudno określić, który ma lepszy, ale ewidentnie te przykłady z TZ30, nawet bez porównywania do zdjęć z TZ10, są jakieś rozmyte, jakby miał obiektyw uszkodzony.
Optia napisał/a: | Gdzie znaleźć stopnie wostrzania w tym modelu? | Zajrzałem do instrukcji - chyba nie ma... co nowszy model aparatu, to co raz bardziej "dla idiotów"
Zakładam, że ręce ci się nie trzęsą i nie używasz np. takich trybów:
[MINI]
[Efekt miniatury]
Ten efekt wizualny pozwala uzyskać obraz typu diorama przez
celowe rozmycie górnej i dolnej krawędzi obrazu.
(Znany również jako efekt ostrości Tilt-Shift)
[SOFT]
[Miękka ostrość]
Ten efekt wizualny pozwala uzyskać delikatniejszy wygląd
przez celowe rozmycie całego obrazu.
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Zgadzam się - czym coś nowsze (w każdej już chyba dziedzinie) tym gorsze. Może więc jednak test w serwisie? Polecałbyś TomPL2?
TomPL2 - Sro 15 Sty, 2014
Może w sklepie dadzą ci wypróbować inny egzemplarz?
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Tak zróbię, poki co jeszcze potestuje metodą aparat obok aparatu z TZ10 po formacie TZ30. jesli wynik będzie taki sam to sklep a byc może i serwis.
A czy inne modele miewają takie roznice na minus ostrości? Niekoniecznie Lumixy
dcs - Sro 15 Sty, 2014
Optia, TZ30 ma "Intelligent Resolution" i "intelligent sharpening" -wypróbuj je.
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Jak to włączyć, gdzie znaleźć?
dcs - Sro 15 Sty, 2014
w menu
"Images are a bit soft with Intelligent Resolution turned off, and pleasing with it turned on (hint, hint)"
"Some other handy features include Intelligent Resolution (on by default in iA mode), which does a nice job of sharpening your photos"
przeczytaj całość http://www.dpreview.com/r...s20-tz30-review
Intelligent Auto mode > intelligent sharpening
Optia - Sro 15 Sty, 2014
No własnie ja tez tego nie odkryłem i nadal szukam. Opcji w Auto jest mało. To jakaś kombinacja klawiszy? Możesz mi wskazać w instrukcji gdzie to może być? http://www.solidfiles.com/d/1b1c670c9e/
Ps i czy skopiujesz tutaj ten kawałek z ww. tekstu?
dcs - Sro 15 Sty, 2014
Optia, pod "iA" na górnym kółku
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Wiem, tam szukałem. Otwierając opcje tego trybu mam do wyboru:
- rozmiar obrazu
- zdjecia seryjne
- tryb kolorystyczny
- redukcja rozmycia (Którą testowałem ale włączenie jej nic nie daje a kolorystycznie zdjęcia są przeSamsungowane czyli bajerancko wręcz wsciekłe kolorystycznie z naciskiem na wszechobecna zieleń na wszystkim co białe)
- zdjęcia nocne z ręki
- iHDR
- rozpoznawanie twarzy
Byc może chodzi o funcję IR - wykonywanie zdjęć z lepsza ostrością i rozdzielczościa tyle że ta opcja jest dostepna na trybach Manual, Shotting, Apert, ale nie Auto!
dcs - Sro 15 Sty, 2014
a w Shooting/Setup Menu -Intelligent Resolution ?
Optia - Sro 15 Sty, 2014
Jeśli to to o czym piszę, to potestuje i porównam zdjęcia z TZ10 ( w którym chyba IR jest wlączone tez w trybie Auto - tutaj nie) bo robienie zdjęć np: na S nie jest tak szybkie i wygodne np: w sytuacjach nagłych
Chris62 - Wto 21 Sty, 2014
dcs napisał/a: | To są JPEGi i "poziomy normalne" nie muszą być sobie równe.Ogólna konstatacja -g... wiemy!-przy zmianie mpix w matrycach P-sonica spadło wyostrzanie -na co mogą wskazywać inne testy 12 i 14 mpix aparatów Panasa.
Wojmostrz>>>>jak mylisz dlaczego Panas nie przeszedł na 14mpix w topowej serii FZ150-200 ???-mimo że w niższych modelach ładował "czternastkę" /mpix/ |
Ależ przeszedł w modelu FZ100 (14MP) lecz zmarnym skutkiem i jak szybko przeszedł tak szybko wrócił do 12 MP w modelu FZ150 po to aby osiagnąc jakość ze świetnego FZ-35 ale przy dłuższym i szerszym zakresie szkła (25-600 vs 28 x18) co należy uznać za sukces.
[ Dodano: Wto 21 Sty, 2014 09:17 ]
Optia napisał/a: | Zauważyłem że model Lumixa TZ10 robi nieco ostrzejsze zdjęcia niż jego młodszy kolega TZ30. Chciałbym osiagnąć podobną jakość ostrości - co włączyć w TZ30 by zdjęcie były podobniejsze ostrościowo? http://www.solidfiles.com/d/1b1c670c9e/ |
Jeżeli chcesz mieć wpływ na parametry zdjeć to nie w trybach automatycznych.
Użyj trybu P, A lub S wejdź do menu powinna być dostępna opcja poziomu wyostrzania nasycenia kontrastu i odszumiania.
Jeżeli nie ma to pozostaje optymalny tryb automatyczny.
Sądzę, że najlepsze wyostrzanie zaoferuje tryb krajobraz.
Jeżeli i wtedy fotki będą za mało wyostrzone niestey musisz wspomóc się komputerem.
Ni epowinno to CIę martwić każdy użytkownik aparatu cyfrowego poprawia fotki na komputerze bo nikt nie jest w stanie w trakcie pstrykania zdjęć dopasować wszystko na medal.
W tym celu zainstaluj np Irfan View z pluginami (darmowy) umieść fotki w jednym katalogu otwórz jedna znich przeglądarką Irfan View i uruchom tryb batch - możesz tam wsadowo dla wszystkich zdjeć zastosować taką samą operację np zmiana nazwy lub konwersja.
Użyj konwersji do żądanego rozmiaru zdjeć np pna telewizor fullHD wystarczy 2 MP w formacie 16:9 z opcją wyostrzanie.
Jak nie chcesz zmieniać rozmiaru zaznacz samo wyostrzanie.
Pojedyncze fotki możesz wyostrzać w przeglądarce używając kombinacji klawiszy shift+S jeżeli po jednym zastosowani obraz jest nieostry użyj drugi raz.
Kombinacja shift+U rozciągnie histogram czasem to poprawia prezencję czasem nie.
Jeżeli nie możesz użyć shift+G i poruszać suwakami kontrastu nasycenia i kolorów aż do osiągniecia zadowalającego efektu.
Po zmianie należy fotkę zapisać.
Jeżeli chcesz przekadrować utwórz okienko myszką od narożnika do narożnika następni shift+y i pozbędziesz się niechcianych obszarów ze zdjęcia.
Jest mnóstwo innych programów do obróbki zdjęć np Adobe Lightroom lub Capture one (polecam któryś z nich), którymi możesz obrabiać pliki RAW ale także zapisane jako jpg z każdego aparatu.
[ Dodano: Wto 21 Sty, 2014 09:27 ]
Wojmistrz napisał/a: | Mogę się tylko domyślać, a swoją drogą przydał by się test FZ200 Może rozwiało by to wreszcie nieskończone mity o tym modelu. |
Jest świetny test na portalu Imaging Resource gdzie masz wszystkie dane nawet szybkość AF podaną w sekundach nie tak jak na optycznych gdzie podają że AF jest szybkki wolny albo zadowalający.
Znajdziesz porównania do innych aparatów z tej samej sceny i zdjęcia z różnych nastaw.
Na dpreview masa wątków i zdjęć z FZ200.
Atutami tego aparatu są świetna ergonomia - wizjer szybkość i celność AF oraz niskie ISO przy zdjęciach tele dzięki F2,8 na 600 mm.
Komu mało 600 mm używa TCx2 i ma 1200 ze światłem F2,8.
Na dpreview jest wątek o Airshow zrobionym FZ200 z dopiętym TC .
Wiadomo, że megazoomy mają małe matryce tego się nie da przeskoczyć jeżeli chce sie mieć duży zoom jasną optykę i jeszcze jakiś rozsądny gabaryt.
Wyszedł Sony RX10 24-200/F2,8 z matrycą 1" świetny sprzęt ale zakres zoomu mocno spadł (3x) i cena też mocno wzrosła (też 3x)
Kupwoać mega zooma ze światłem F5,6 na tele to tylko na plażę bo w gorszych warunkach nie sposób uzyskać niskie ISO kiedy czas migawki maksymalny będzie wynosił 1/1000s.
TomPL2 - Wto 21 Sty, 2014
Chris, a widziałeś te fotki zrobione przez kolegę TZ30-tką? Rzuć okiem - one są bardziej rozmyte niż niewyostrzone
Np. http://www.solidfiles.com/d/90ec141a75/
Wojmistrz - Wto 21 Sty, 2014
Chris62, rozumiem, że masz efekt wow po zakupie FZ200, ale nie musisz tego tak pokazywać w każdym poście Na co dzień obcuję z dziesiątkami aparatów, i czasem także z fz200. Nie muszę mieć testów na stronach internetowych by mieć o nich swoje zdanie. Pamiętaj, aparat to nie tylko coś, co robi świetne fotki (niestety FZ200 i do tej grupy nie należy), ale i funkcjonalność, możliwość czy wreszcie awaryjność.
Swoją drogą, kiedyś nikt nie chciał chińszczyzny "bo to awaryjne", dziś niestety marka ma się nijak do jakości, a cała produkcja niezależnie od loga producenta, zaczyna się i często kończy "gdzieś w Azji". Statystyki powalają na kolana, pewnie dlatego firmy utajniają dane przynajmniej w skali globalnej.
Nawet prywatnie korzystam z "optycznego" sprzętu Panasonica, ale niestety, to jak BMW w samochodach, również z sarkastycznym rozwinięciem tego skrótu.
Chris62 - Pią 24 Sty, 2014
Obejrzałem tą jedna i co mogę powiedzieć raczej standard w tej klasie TZ30 liderem segmentu nie jest przegrywa np z Sony HX20.
W tym przypadku ostrość ustawiona jest w okolicach rynny potem jest rozmycie.
BNa podstawie tej jednej fotki trudno wyrokować - trzeba sprawdzić czy obiektyw nie jest zdecentrowany - częsty przypadek w takich kompaktach i nawet mocno zauwaalny w przypadku Sony RX100 mkII - łatwo się o tym przekonać oglądając scenkę testowa na dpreview gdzie prawy dolny narożnik jest całkowicie rozmyty a pozostał znacznie lepsze.
To może być kwestia indywidualnego egzemplarza - obiektywy nie są w 100% powtarzalne.
[ Dodano: Pią 24 Sty, 2014 15:01 ]
Wojmistrz napisał/a: | Chris62, rozumiem, że masz efekt wow po zakupie FZ200, ale nie musisz tego tak pokazywać w każdym poście |
Ja nie mam FZ200 tylko LX7.
"Wow" owszem wyrażam dla FZ200 ale dotyczy to poziomu w tej klasie aparatów - tu żaden konkurent nie oferuje ekwiwalentu 600 mm ze światłem F2,8 a to jest istotne w pewnym marginesie zastosowań.
Poza tym moje zdanie potwierzają wszystkie serisy które dogłębnie przetestowały ten i inne aparaty tego typu. Kolejnym argumentem są zdjęcia i watki użytkowników na np. dpreview a wiadomo jak ktoś używa sprzętu przez dłuższy czas potrafi wykorzystać jego walory znacznie lepiej niż ktoś kto tylko ma aparat krótki i robi powierzchowny test.
Jak sądzę aparat z takim ekwiwalentem kupują osoby chcące upolować zwierzaki w oddali dla nich to istotne.
Ja raczej operuję szerszym kątem i krótkimi tele dlatego wolę np. LX7 z uwagi na światło F1,4 i większy fizycznie sensor 1/1,7" oraz kieszonkowość.
Z zasady im sensor większy tym jakość lepsza więc nie wymagajmy od FZ200 jakości lepszej niż np z RX100 jak i od tego drugiego nie emożna wymagać ekwiwalentu 600 mm...
Wojmistrz napisał/a: |
Na co dzień obcuję z dziesiątkami aparatów, i czasem także z fz200. Nie muszę mieć testów na stronach internetowych by mieć o nich swoje zdanie. Pamiętaj, aparat to nie tylko coś, co robi świetne fotki (niestety FZ200 i do tej grupy nie należy), ale i funkcjonalność, możliwość czy wreszcie awaryjność.
Swoją drogą, kiedyś nikt nie chciał chińszczyzny "bo to awaryjne", dziś niestety marka ma się nijak do jakości, a cała produkcja niezależnie od loga producenta, zaczyna się i często kończy "gdzieś w Azji". Statystyki powalają na kolana, pewnie dlatego firmy utajniają dane przynajmniej w skali globalnej.
Nawet prywatnie korzystam z "optycznego" sprzętu Panasonica, ale niestety, to jak BMW w samochodach, również z sarkastycznym rozwinięciem tego skrótu. |
Nie wiem o co Ci chodzi tak naprawdę.
Marka jednak "ma się" do jakości np. mój LX7 jest "Made in Japan" i żadnych wad w ciągu roku nie ujawnił w przeciwieństwie do np Fuji X10 made in China.
Z kolei Samsung NX10 którego też mam Made in Korea i wszystkie szkła do niego używam ponad 3 lata i też wad nie mają, natomiast te made in China już takie czasem nie są np NX12-24 się potrafi rozlecieć przy upadku.
Na FZ200 też raczej ludzie nie narzekają a np znowu wrócę do nieszczęsnej firmy Fuji model X-S1 rozczarował już wielu userów np fioletowym kółkiem w centrum zdjęcia co niesie konieczność wysyłki do serwisu i wymiany obiektywu, samoczynnie wysuwającym się tubusem obiektywu już o orbach nawet nie mówię a i widywałem kompletnie zdecentrowane szkła wtedy zapomnijmy o ostrości na brzegach.
Potem porównajmy jak pracuje AF czy odpowiednio szybko i dokłądnie i parę rzeczy dopiero możemy ocenić całokształt.
Jak dla mnie Panasonic prezentuje wysoki poziom jakości sprzętu od lat choć owszem czasem bywa za drogi zwłaszcza w tym kraju.
Wojmistrz - Pią 24 Sty, 2014
Chris62 napisał/a: | "Wow" owszem wyrażam dla FZ200 ale dotyczy to poziomu w tej klasie aparatów - tu żaden konkurent nie oferuje ekwiwalentu 600 mm ze światłem F2,8 a to jest istotne w pewnym marginesie zastosowań. | Miałeś go w ręce? Robiłeś zdjęcia, czy tylko czytasz w internecie? Ja też byłem zachwycony parametrami i opisami w internecie, nawet chciałem go kupić, do puki nie wziąłem go do ręki.
Chris62 napisał/a: | Poza tym moje zdanie potwierzają wszystkie serisy które dogłębnie przetestowały ten i inne aparaty tego typu. | "wszystkie" to brzmi dumnie.
Chris62 napisał/a: | Na FZ200 też raczej ludzie nie narzekają | Widocznie do Polski trafiają z innych fabryk albo znasz za małą ilość ludzi z tymi aparatami by móc to obiektywnie ocenić. Zadzwoń do najbliższego serwisu i zapytaj czy go polecają
Chris62 napisał/a: | Jak dla mnie Panasonic prezentuje wysoki poziom jakości sprzętu od lat | Temu nie przeczę. Lubię tą markę, cenię, nie bez przekonania porównałem do BMW, ale akurat FZ200 ... mogli się bardziej postarać...
Optia - Nie 26 Sty, 2014
Dla jasności robienia zdjęć w manualu (skoro w Auto ma być gorzej, choc w tz10 nie jest) przesyłam kolejne dwie fotki. Tym razem były robione na tych samych ustawieniach ręcznych, w tym samym czasie, aparat obok aparatu 10tka i 30tka. (Lepsze zdjęcie łatwo poznać)
http://www.solidfiles.com...6a/P1070691.JPG
http://www.solidfiles.com...8a/P1190157.JPG
Jakieś świeże wnioski? Może jednak uszkodzenie? Serwis?
Szukałem wszelkich funkcji umożliwających w manualu wyostrzenie. Nie znalazłem nic więcej.
Co jednak ciekawe sprawdźcie we wlaściwościach zdjęć róznice - ostrość w tz10 jest sprzetowa choć wszystko ustawione było tak samo. Może to by w 30tce pomogło, tylko gdzie to włączyć???
no i zdjęcie z tz10 jest większe...
Wojmistrz - Nie 26 Sty, 2014
Optia, dziwi mnie jedno. Właśnie odpaliłem sobie grafikę w Google z TZ10 powyżej 10Mpx i nie widzę tak przeostrzonych fotek jak te twoje. Widać poprawianie krawędzi, ale nie tak "brutalne". Ty zmieniałeś firmware w tym TZ10?
Jak porównuję zdjęcia z TZ20 i TZ30 nie mają takiego sztucznego przeostrzenia. Możliwe, że opinie i krytyka fachowców wobec modelu TZ10 spowodowała usunięcie przez firmę tego błędu w kolejnych modelach, pozostawiając obraz w nienaruszonej wersji.
Optia - Nie 26 Sty, 2014
TZ10 nie jest mój - dziewczyny - i ona nic tam nie robiła poza jednym oddaniem aparatu do czyszczenia w serwisie. Miała jakiegoś śmiecia w tubusie. Strzela wszystko na Auto i powiem wam że to auto jest boskie (nie ma sensu bawić się w Manual)
Wojmistrz: widzę że sie uporczywie trzymasz wersji że 30tka robi lepsze fotki, bo nieskażone poprawkami???
Wojmistrz - Nie 26 Sty, 2014
Tak, fotka z ingerencją automatyczną to fotka popsuta.
Ciekawe dlaczego w EXIF w fotce z TZ10 jest napisane "ostrość: sprzętowa" a w TZ30 normalna
Optia - Pon 27 Sty, 2014
No właśnie też mnie to zastanawia...
Chris62 - Wto 28 Sty, 2014
Optia napisał/a: |
Jakieś świeże wnioski? Może jednak uszkodzenie? Serwis?
Szukałem wszelkich funkcji umożliwających w manualu wyostrzenie. Nie znalazłem nic więcej.
Co jednak ciekawe sprawdźcie we wlaściwościach zdjęć róznice - ostrość w tz10 jest sprzetowa choć wszystko ustawione było tak samo. Może to by w 30tce pomogło, tylko gdzie to włączyć???
no i zdjęcie z tz10 jest większe... |
Na moje oko zdjęcie drugie jest przeostrzone, że aż oczy bolą.
Zwróć uwagę na maszt i to co jest wokół niego - biała obwódka normalnie czegoś takiego nie oglądamy w rzeczywistości.
To jest cyfrowy zabieg dający złudzenie ostrości ale nie ma to nic wspólnego z ilością detali.
Taki efekt osiągniesz metodami które juz opisałem np Irfan View i SHIFT+S dwu trzykrotnie.
Jeżeli tak przeostrzysz zdjęcie o dużym rozmiarze (np 16 MP) to po sprowadzeniu do 2 MP którymi dysponuje monitor otrzymasz schodki na ukośnych krawędziach i różne takie dziwne efekty.
Podoba Ci się takie białe coś wokół gałęzi drzew?
To może też być kwestia Twojego monitora - niektóre monitory wyświetlają zdjęcia raczej miękko inne ostrzej.
Zdjęcie pierwsze jest mniej wyostrzone od drugiego nie powiedziałbym że jest gorsze po prostu inaczej obrobione.
Jeżeli chcesz ocenić zdecentrowanie to zrób zdjęcie płaskiej powierzchni z detalami np tekst na kartce tak aby obiektyw był ustawiony pod kątem prostym do powierzchni i użyj maksymalnego otworu.
Jeżeli wszystkie narożniki będą jednakowo ostre to OK jeżeli będzie spora różnica możesz próbować wymienić na inny.
Dziś to powszechna wada zdarza się nawet szczególnie w zoomach, że prawa strona różni się od lewej.
[ Dodano: Wto 28 Sty, 2014 11:00 ]
Wojmistrz napisał/a: | ... akurat FZ200 ... mogli się bardziej postarać... |
Ty musisz mieć jakiś uraz do tego modelu.
Miałem w rękach i podobało mi się wszystko jak na tą klasę zwłaszcza AF.
Optia - Wto 28 Sty, 2014
Białe obwódki wokół gałęzi wystepuja też w TZ30. Co prawda są mniejsze, ale istnieją.
Co do Irfan, masz rację - efekt wyostrzania dawał takie same efekty
Ekran i rogi - potestuję.
Co sądzisz o właściwościach zdjęć - te same ustawy a różnica - ostrość sprzętowa w tz10. Co to moze być?
//////
dodam kolejne porównanie - inna powierzchnia
http://www.solidfiles.com...67/P1070697.JPG
http://www.solidfiles.com...47/P1190163.JPG
w 30tcę widzę poza mdłością więcej szumów
Chris62 - Czw 30 Sty, 2014
Optia napisał/a: |
w 30tcę widzę poza mdłością więcej szumów |
Nie ma co tak wnikać w te różnice w praktyce są pomijalne.
To, że obiektyw o większym zoomie w niektórych zakresach i przysłonach spisuje się gorzej to normalne nie tylko w kompaktach ale i w sprzęcie przez duże S.
Inaczej nikt by stałek nie kupował.
Niemniej stałką nie przybliżysz ptaszka ani nic odległego zawsze coś za coś.
Proponuję sprawdzić czy obiektyw nie jest zdecentrowany potem ustawić jak się da na minimum odszumianie wyostrzanie, ustawić w miarę netralnie kontrast i nasycenie itd a potem próbować poprawiać obróbką dla osiągnięcia lepszego efektu.
To co nazywasz sprzętową ostrością to u mnie powoduje ból oczu przypomnę białe obszary wokół konturów są niedopuszczalne masz tam utracone detale bezpowrotnie i złudną ostrość tzw oczojeb..ść ale nie detale.
Optia - Czw 30 Sty, 2014
Różnice w praktyce tzn? Po prostu chciałbym wiedzieć czy przezielenione, szumowate, nieostre zdjęcia to naprawdę dobre zdjęcia - jeśli tak to gdzie jest punkt odniesienia? Jaki ekran pokaże mi i udowodni że sie czepiam? (Bo rozumiem że mój ekran może przekłamywać)
Przykład: System X jest wyśmienity ale niepopularny. Okrzykniety zostaje złym. Dobry jest ten którego więcej osób używa. (Choć tak naprawdę dobry nie jest) Może tak jest i tutaj? Byc może jesteśmy przyzwyczajemi że to co powszechne jest ok?
Przy obróbce na zdjęcia nie narzekam, ale już pisałem, że obrabianie tysięcy zdjęć, choć aparat powinien robic je juz sam u źródła dobrze to nie dla mnie. Nie jestem zawodowcem, choć pare aparatów miałem w ręku i niestety nie mam też zbyt wiele czasu na takie poprawki.
Wojmistrz - Czw 30 Sty, 2014
Optia, zmieszanie kolorów i wyświetlenie ujednoliconych plam, otoczonych pokaźną "ramką" to jednak jest gorsze zdjęcie od małych plamek i wszelkich optycznych ciapek jakie powstają przez złe warunki oświetleniowe. Wyobraź sobie sytuację, kiedy robisz zdjęcie budynku i okazało się, że uchwyciłeś coś ważnego. Załóżmy, że seryjnego podpalacza, ściganego przez policję, za którego wyznaczono nagrodę. Potrzebujesz detali. Sam fakt, że fotografowałeś małpką, już daje ci znacznie gorszą ilość szczegółów do rozpoznania twarzy, ale graficy komputerowi potrafią czynić cuda. Wyostrzenie jakie masz w aparacie, zmienia to zdjęcie w kompletnie bezużyteczne, bo wszystkie detale są trwale zmodyfikowane.
Co do narzekania na obróbkę... ktoś kto robi to świadomie, wybiera aparaty, które nie modyfikują za niego obrazu, ba... starają się mieć jeszcze większy wpływ na zdjęcie i wybierają zapis w formacie RAW.
TomPL2 - Pią 31 Sty, 2014
Chris62 napisał/a: |
To co nazywasz sprzętową ostrością to u mnie powoduje ból oczu... |
Ale to nie on, to Panasonic taką nazwę wymyślił i podaje w exifie. I problem w tym, co to jest za licho...
|
|