wlacha - Czw 26 Sie, 2010 Temat postu: Canon EOS 60D 26 sierpnia 2010 – Firma Canon zaprezentowała nową lustrzankę cyfrową: EOS 60D. Aparat oferuje wysoką wydajność, zestaw kreatywnych funkcji, nachylany wyświetlacz LCD Vari-angle oraz ulepszoną ergonomię, umożliwiając wykonywanie wysokiej jakości zdjęć oraz rejestrację filmów Full HD. http://optyczne.pl/3226-nowość-Canon_EOS_60D.html Jak wrażenia?? MasterB - Czw 26 Sie, 2010 - Plastik - Nowe funkcje "dla kreatywnych"; na kółku prawie miejsca już nie starcza. - Poprawiona ergonomia - czyli przeniesienie prawie wszystkich przycisków na prawą stronę, a przycisku "śmietnik" na górę ekranu tak żeby zasłaniać sobie ekran palcem kasując zdjęcia. Rewelacja... Wiadomość od Canona: "chcesz coś więcej kup 7D" 
Usjwo - Czw 26 Sie, 2010 Ja bym poprosil wyswietlacz do mojej 40-stki. Dla reszty sie nie oplaca zmieniac dopuki stary chodzi. Czekam az wyjdzie nastepny albo dozbieram do 5DmII (albo mIII jak juz bedzie) 
Canon zmianil chyba zasady numeracj juz na stale, 7D to kontynuacja serii xxD, a 60D xxxD Jak bedzie numerowal teraz stara serie xD ? Sajgon - Czw 26 Sie, 2010
Dokładnie... Baku - Czw 26 Sie, 2010 Manipulator krzyżowy przeniesiony w środkową część manipulatora kołowego. Zewnętrzny pierścień się obraca, środkowa część wciska na wszystkie strony, a wewnętrzna zatwierdza. Brzmi trochę karkołomnie, zwłaszcza na mrozie i w rękawiczkach, ale póki nie zakosztuję tej przyjemności krytykować nie będę. Zgodnie z moją teorią, w której sprzęt Canona należy wymieniać co drugą generację, 60D powinno być aparatem dla mnie. Chyba niestety jednak nie jest. Wolę jeszcze poczekać i wstrzelić się w 5dII. Brak uchylnego wyświetlacza, transmitera dla lamp i zaawansowanych funkcji Basic+ jakoś przeżyje. A tak w ogóle to fajny sprzęt dla kogoś kto wchodzi w system Canona, lub przesiada się z trzy lub czterocyfrowej serii. Usjwo - Czw 26 Sie, 2010 Dobrze ze starowanie speedlite'ami lampa wbudowana stalo sie standardem. papatki - Czw 26 Sie, 2010 ouuuuuu.... Miałem aparaty serii XXD w kolejność 10D, 20D, 30D, 40D... ciesze się, że skończyłem jak dla mnie na najbardziej udanej 40. 60D ma bliżej do XXXD niż poprzedniej serii XXD. Plastikowe i pomniejszone (odchudzone) body, nic nie mówi się o lepszej szczelności. Zmieniony układ przycisków (zmniejszona ich ilość), wywalono na rzecz przycisków joy-a, zmniejszona ilość informacji na zew. wyświetlaczu. Zmieniona karta a więc użytkownicy poprzednich aparatów XXD muszę wejść w nowy zestaw kart. 
MC - Czw 26 Sie, 2010 Chcesz mieć porządne body - kup 7D, niestety. Wyszedł nowy aparat amatorski, dość zaawansowany. Baku - Czw 26 Sie, 2010
Dlatego najbardziej mnie kusi do "nowego" 5D. Ewolucja serii dwucyfrowej Canona ma cechy zbieżne z ewolucją lustrzanek Sony z serii 5xx. Zapewne to jest właśnie to, czego chcą klienci. MasterB - Czw 26 Sie, 2010 Mój oryginalny plan (sprzed roku) zakładał że z 30D przerzucę się na 60D. Dobrze że w międzyczasie kupiłem 5D bo pewnie teraz szukałbym jakiegoś ładnego zestawu Pentaxowego 
maput - Czw 26 Sie, 2010 No to Canon i Nikon w końcu maja aparaty na jednej półce jakościowej, bo to chyba równorzędny rywal dla D90. Tyle, że następca Nikona zgodnie z przeciekniętymi specyfikacjami ma być chyba na półce 50D.. B o g d a n - Czw 26 Sie, 2010 Marudzicie jak stare baby.
Canon zrobił to, co powinien zrobić aby utrzymać się na rynku i czego oczekiwało "społeczeństwa". Trzeba oczywiście dodać, że my, jak tu się wypowiadamy, do tego "społeczeństwa" niezupełnie należymy, ale to inna sprawa. Ale do rzeczy: - odchylany 360 stopni wyświetlacz daje dużo więcej swobody niż w takim Sonym, - plastik nikomu nie będzie przeszkadzał, bo i tak były głosy, że 400D jest "niezatapialny", a niektórzy/re patrzą na wagę,
- filmy ludzi kręcą więc dostali swoje, - dla ścigaczy rozdzielczości matryca 18Mpix - sterowanie lampami, choć 1 % "społeczeństwa" to wykorzysta - jest Więc o co chodzi? Znowy słychać narzekania.  
Usjwo - Czw 26 Sie, 2010
My tu nie narzekamy na aparat. My tu narzekamy ze powinien sie nazywac 600D a nie 60D. zug - Czw 26 Sie, 2010
oczywiście samych potencjalnych kupców
komor - Czw 26 Sie, 2010 Żegnaj 2-cyfrowa serio Canona. Ostatni aparat dla biedniejszych reporterów to 50D. Jak dla mnie, minusy przesłaniają nieliczne plusy: – zlikwidowanie joysticka umożliwiającego szybką i bezwzrokową zmianę punktów AF; – 18 mpix - po co to komu w takim aparacie, jakość odprowadzania ciepła na 100% będzie gorsza niż w 7D i gorsza niż w 50D; – zmiana obudowy na gorszą, tańszą; – wolniejszy tryb seryjny; – znowu poprzestawiali kolejność przycisków ISO/Drive/AF/… 
– znowu zniknął tryb Custom z kółka; – zmiana formatu kart (być może tryby filmowe to wymusiły?); + sterowanie bezprzewodowe lampami; + filmy; + uchylny ekran. Dobrze zrobiłem jednak, że wymieniłem 40D na 50D, bo nowego 60D na pewno nie kupię. W 7D niczego przydatnego do moich upodobań i potrzeb nie ma, oprócz z wizjera, więc następny przystanek dla mnie to 5D, czyli Canon długo nie zobaczy nowych pieniędzy za puszkę ode mnie… 
Baku - Czw 26 Sie, 2010 Narzekania narzekaniami, a później się okaże że jak zwykle wypuścili bestseller. Powinniśmy się już przyzwyczaić do makiawelicznej strategii Canona: chcesz mieć wszystko i chcesz mieć dobrze, kupuj 1D/1Ds. Cała reszta to babranie się w kompromisach. A z tych kompromisów najmniej kompromisowy okazuje się 7D, zważywszy na docelową grupę odbiorców. B o g d a n - Czw 26 Sie, 2010
W tym miejscu możemy polemizować. Ja nie wiem, czy przypadkiem chasiss z aluminium i do tego włókna węglowe i szklane nie są właśnie lepsze. Nie słyszałem aby komuś pękła obudowa nawet starego 350D. W/w materiały dają i lekkość i sztywność zarazem, a o to chodzi w takim sprzęcie. Już nawet szkła się wkłada w takie materiały bo widać taka przyszłość. Bardzo drogie samochody są wręcz naćpane takimi materiałami, które mają zwykle wytrzymałośc lepszą niż metal. One nie muszą być wcale tańsze, zresztą w tym nie widzę nic zdrożnego.
Arek - Czw 26 Sie, 2010 Ja tam zgadzam się z komorem. Cieszę się, że do redakcji kupiliśmy 50D. TS - Czw 26 Sie, 2010
Ja też zgadzam się z komorem. To nie są pełne kompozyty węglowe czy szklane, tylko poliwęglany lokalnie wzmocnione włóknami. Co do jakości tychże - miałem EOSa-500n, którego obudowa niestety pękła  . Karbonowa obudowa byłaby faktycznie wytrzymalsza i lżejsza od metalowej, ale również bardziej podatna na uderzenia. Poza tym zbyt trudno byłoby nadać jej skomplikowany kształt.
EOS 60D jest lżejszy raptem o 70 gramów od 50D, i lżejszy byłby nawet przy zachowaniu metalowej obudowy, bo jest mniejszy  .
Co ważne, metal lepiej odprowadza ciepło (dotknięty palcem wydaje się zimny, to dlatego), które wydziela grzejąca się elektronika.
To nie ma nic do rzeczy... konstrukcje lotnicze są z reguły metalowe (stopy aluminium, magnezu, tytanu), a tam masa i wytrzymałość są kluczowe.
Dopóki nie próbuje się sprzedać czegoś tańszego i gorszego, wmawiając ludziom, że jest lepsze...
jaad75 - Czw 26 Sie, 2010 Najgorzej nie jest... Powiedziałbym, że całkiem przyzwoity aparat, choć niemal wszystkie "nowatorskie" funkcje, to kopia rozwiązań konkurencji... [ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 12:04 ] BTW, a nie mówiłem, że CF są na wymarciu? [ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 12:10 ]
B o g d a n - Czw 26 Sie, 2010
A o ile jest "mniejszy" ? Bo w stosunku do 50D dokładnie jest tak: - szerokość -1 mm, - wysokość -2 mm, - grubość +5 mm Weź też pod uwagę, że dodatkowa obudowa ruchomego wyświetlacza LCD z przegubem 360 stopni, sporo dokłada do wagi całości. Taki aparat byłby dużo cięższy od 50D. papatki - Czw 26 Sie, 2010 Oj chyba jednak więcej niż podajesz Bogdan.... Wujek_Pstrykacz - Czw 26 Sie, 2010 No i mamy, a w zasadzie nie mamy się czym chwalić jako użytkownicy Canona, zrobili na mnie złe wrażenie tą puszką, nawet nowe wersje armat mi humoru nie poprawiają, to dla krezusów, dla mnie poprawili by humor 500/5,6 L
edmun - Czw 26 Sie, 2010 a ja podsumuje że mi się nie podoba. nie będę wzdychał i płakał że mam 40D a nie 60D... Niestety Canon słucha tej największej grupy kupujących na których zarabia więcej niż na mniejszym odsetku tych wymagających.
Klient ma xxx kasy, chce najnowszy aparat, słyszał że marka taka a taka, to dostał to co potrzebuje. Takich klientów mamy 10x więcej niż tych wymagających i narzekających
Oczywiście nie mam tego im za złe, ich handel, ich broszka, będzie mniej canonierów i mniej dobrych obiektywów do podpinania od znajomych. jaad75 - Czw 26 Sie, 2010 Ten odchylany ekranik pewnie i tak musiałby być oprawiony w plastik, a wtedy słabo komponowałby się z magnezową obudową...
[ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 12:42 ]
papatki - Czw 26 Sie, 2010 Jaad a może byś tak się odrobinkę wysilił i napisać coś poza jaaadem.... ? jaad75 - Czw 26 Sie, 2010 papatki, napisałem wyżej, że nie jest wcale tak źle - wprowadzili dużo dobrych pomysłów z konkurencyjnych systemów... A że plastik, no cóż... Sam mam plastikowy aparat i jakoś się trzyma mimo upływu lat... Szkoda, że nie pomyśleli o uszczelnianiach, ale z drugiej strony ten ruchomy ekran i tak byłby nie do uszczelnienia. TS - Czw 26 Sie, 2010
Trzeba by okleić taśmą i zanurzyć w wodzie, wtedy można by powiedzieć dokładnie . Skrajne wymiary niewiele się różnią, ale jest zauważalnie mniejszy od 50D (zdjęcie od papatki, porównanie na dpreview) i moim zdaniem głównie to dało mniejszą masę (mimo obrotowego ekranu, nie przeceniałbym masy tego małego zawiasiku), a nie plastik.
A, jeszcze coś przyszło mi na myśl - metalowa obudowa lepiej chroni przed zakłóceniami magnetycznymi (choć praktyczne znaczenie tego jest pewnie niewielkie, można by przetestować ).
Oczywiście sam aparat jest bardzo fajny (coś jak D90), jeśli z ceną nie zaszaleją, to będzie sprzedawał się świetnie. MC - Czw 26 Sie, 2010 Powtórzę to co napisałem w poście odn. 70-300L. Prawie jak na KKM. Firma wypuściła nowości, a tu jęczenie jak stare babki na targu z jajkami.
Baku - Czw 26 Sie, 2010 Przecież właśnie o to chodzi... B o g d a n - Czw 26 Sie, 2010
komor - Czw 26 Sie, 2010 MC, KKM nie KKM, chodzi o to, że znowu marketing działa, pozycjonowanie, s#anie w banie, a nie kwestie inżynierskie. Oczekiwałem, że wezmą 50D, dołożą filmy, zmienią matrycę itd., ewentualnie ten nieszczęsny odchylany ekran i tyle. A nie po raz kolejny zmiana wszystkich przycisków, zmiana pozycjonowania rynkowego, więc wycinamy to, wycinamy tamto. jaad75 - Czw 26 Sie, 2010
[ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 13:10 ]
B o g d a n - Czw 26 Sie, 2010
maput - Czw 26 Sie, 2010 Mi tam puszka plastikowa nie przeszkadza, a jedyny minus jaki widzę w porównaniu z magnezytem to odprowadzanie ciepła. No ale to sprzęt dla amatorów jednak- termicznie zwiększone zaszumienie zniweluje się trochę mocniejszym odszumieniem jpg-ów i wyjdzie na zero. Tzn na plus, bo taniej. Można się było spodziewać, że 60D to nie będzie sprzęt idealny. Gdyby dodali do poprzednika lepszą matrycę, AF, filmy i kilka bajerów, to by 7D nikt nie kupił. Jakość zdjęć pewnie i tak będzie taka sama jak w 7D, więc trzeba było pogorszyć ergonomię, bo przecież głównie tym się różnią półki cenowe.. Ciekawi mnie tylko czemu Canon poszedł w dół w porównaniu do poprzednika, skoro Nikon (chyba) pójdzie w górę... papatki - Czw 26 Sie, 2010 Pytanie za 100pkt brzmi. Czy tak samo jak w 550D poryli w RAWach czy nie.... jaad75 - Czw 26 Sie, 2010
papatki - Czw 26 Sie, 2010 No wiesz Canon jest znacznie bardziej powściągliwy od Pentaxa w tej kwestii. Jak widzę chętnie się udzielasz, więc rozumiem, że jesteś żywo zainteresowany tą puszką Może nawet zmienisz system ?
kufel - Czw 26 Sie, 2010
swoją drogą, po wypuszczeniu 7D można było sie spodziewać ,że nastąpią zmiany w seriach i ich przeznaczeniu... chociaż warto zaznaczyć ze w chwili obecnej gdybamy i narzekamy nie mając aparatu jeszcze w ręce
Wujek_Pstrykacz - Czw 26 Sie, 2010 60d teraz pewnie takie samo wymiarowo jak K7, a optyki do wyboru więcej, warto zmienić
jaad75 - Czw 26 Sie, 2010
Nie odczuwam takiej potrzeby... A zainteresowany jestem nowościami w różnych systemach od zawsze. zug - Czw 26 Sie, 2010
ciekawe ile osób udzielających się w tym wątku jest zainteresowanych kupnem tej puszki
jaad75 - Czw 26 Sie, 2010
komor - Czw 26 Sie, 2010
Jeśli chodzi o jakość zdjęć, to tak. Ale jeśli chodzi o łatwość fotografowania w określonych zastosowaniach to już puszka jest istotne, jej ergonomia i funkcje czysto fotograficzne dostępne w formie pokręteł, przycisków itd. Może jęczę jak stara baba z KKM ale naprawdę ten produkt zupełnie mi się nie podoba, podobnie jak większość działań podyktowanych marketingiem a nie technologią. To że coś szumi, że zużywa szybko baterię, itd. – to wszystko jestem w stanie wybaczyć i wiem, że pewne rzeczy kosztują. Ale jak coś się po prostu wycina, żeby spozycjonować inaczej produkt, to mnie to wkurza. Jest seria 3-cyfrowa, jest 4-cyfrowa, tam są różne okrojone rzeczy. Psucie serii 2-cyfrowej, żeby zrobić miejsce dla 7D mi się nie podoba. 7D różni się od 50D tak dużą ilością rozwiązań, że spokojnie by sobie poradził na osobnej półeczce, według mnie.
jaad75 - Czw 26 Sie, 2010
maczetka - Czw 26 Sie, 2010 Ton tej dyskusji przypomina mi narzekanie po testach optycznych na 7d. Ciekawe, ze teraz widze wypowiedzi w stylu:
(MC bez zadnych osobistych wycieczek rzecz jasna )
I tak mysle sobie, ze - podobnie jak z 7d - za pare miesiecy forum zapelni sie peanami pod adresem 60d.
Ja tez czekalem na to body... nie doczekalem sie, kupilem co innego, wypstrykalem sie z kasy kompletnie, z ciezkim sercem musialem oddac moje ukochane 10-22 w dobre rece.... i nie zaluje
mimo, ze moim zdaniem to body nie zapowiada sie wcale slabo... brakuje trwalosci obudowy, nie ma drastycznego kroku naprzod wlasciwie w niczym, jest tylko jedno C mimo, ze pokretlo pelne jakichs-tam-dziwnych trybow itp. jasne, ze mozna mnozyc wady, ale patrzac na to z innej strony: mamy okrojone, tansze (mam nadzieje) 7d z dodatkowym uchylnym ekranem (mozna kwekolic, ze to rozwiazanie a'la Sony, ale mi by sie czasem przydal) tak wlasnie powinien wygladac korpus dwucyfrowy. pare osob mi jakis czas temu na tym forum (albo w komentarzach) tluklo do lba przy dyskusji o 550d vs 7d, ze dzisiaj aparaty roznych segmentow nie roznia sie matrycami i obrazowaniem tylko funkcjonalnoscia body. miejsca miedzy 550d a 7d za duzo nie bylo, a jak juz to o roznicach stanowily funkcje "przydatne tylko w bardzo specyficznych rodzajach fotografii". 60d znalazl sie dokladnie tam gdzie powinien... Arek - Czw 26 Sie, 2010 Mnie tam taka premiera jak 60D nie dziwi. Po 7D trudno było oczekiwać czegoś innego. Tak jak napisał jaad75, konkurencji własnemu modelowi się nie robi. Ale dlatego, że nie jestem księgowym zastanawiam się gdzie byłby dzisiaj Canon gdyby: 1. 5D MkII miał lepszy AF 2. 7D miał 12-15 MPix wykonane w nowej technologii 3. 60D był takim 50D z uchylnym LCD i filmami papatki - Czw 26 Sie, 2010 sugerowana cena to 1149 Euro.... komor - Czw 26 Sie, 2010
Nie zgadzam się. 7D to dla mnie przede wszystkim ergonomia i cechy reporterskie, a nie napchana matryca i co tam jeszcze. Co ergonomicznego i reporterskiego jest w 60D, a co było w 50D? Czy chociaż wizjer w tym 60D jest niegorszy niż w 50D? Dla mnie seria 2-cyfrowa to była seria reporterska dla mniej zamożnych/mniej wymagających. jaad75 - Czw 26 Sie, 2010
Arek - Czw 26 Sie, 2010
O 1% lepszy
komor - Czw 26 Sie, 2010
Nie mam teraz czasu czytać tego DPreview, ale na szybko, z tego co widzę, to piszą tam, że ciut lepsze krycie (96% zamiast 95%), ale matówki te same co w 40D/50D, czyli tak naprawdę jeden pies. Ważne, że nie gorszy.
papatki - Czw 26 Sie, 2010 no i ciekawe jak bądź co bądź nie młody już system AF poradzi sobie z 18MP matrycą. Jest sporo zagadek związanych z tą puszką, ciekawe jak się zaprezentuje puszka kiedy trafi do sprzedaży. hijax_pl - Czw 26 Sie, 2010 ciekawe, że dpreview w dniu premiery ma już preview 60D nie wspominając już o tym, że A55 zrobili in-depth review przed premierą 
jaad75 - Czw 26 Sie, 2010 hijax_pl, co w tym dziwnego? Bardzo często dostają aparaty grubo przed premierą... Zresztą nie tylko oni... moronica - Czw 26 Sie, 2010 ano, to zadna tajemnica. czesto recka jest juz gotowa dlugo przed oficjalna premiera a serwis zobowiazuje sie jej nie publikowac do daty premiery jaad75 - Czw 26 Sie, 2010 Czyli tzw. NDA... 
hijax_pl - Czw 26 Sie, 2010 A później się tłumaczą że to wersja przedprodukcyjna, więc może więcej szumieć matryca a szkiełko mydlić
jaad75 - Czw 26 Sie, 2010 hijax_pl, dlatego najpierw ukazuje się Hands-on Preview, a dopiero później In-Depth Review... maczetka - Czw 26 Sie, 2010
tak bylo jak nie bylo 7d czyli do 50d. teraz 7d to jest seria reporterska dla mniej zamoznych. zreszta dla najmniej zamoznych to i 1000d reporterke obrobi.
sigmiarz - Czw 26 Sie, 2010 Mi podoba się ta puszka. ktoś wie ile ma kosztować ? Ma to wszystko co d90 + uchylny ekran (przy video niezastąpiony) + lepsze filmy, czy matryca bedzie inaczej oprogramowana niz w 550d ? (tzn. lepiej) ? oby. d95* ma mieć mocniejszą obudowę od d90, wyglada na to ze będzie zamiana. d95 by byl konkurentem dla 50d, a teraz gdyby nie gorny wyswietlacz w 60d to pare osob by go porownalo do n d5000
Jak parę osób pisało, Canon nie mógł wypuścić nic lepszego bo zagroziłby 7d. Uchylny ekran - to brzmi amatorsko ale niedługo wszystkie puchy będą to miało, przy filmowaniu czy dziwnych fotokadrach w plenerze bardzo przydatne. obudowa nie jest full plastic bo jest wzmocniona alu, jak nie bedziecie rzucac nic sie jej nie stanie, wazne ze obudowa nie trzasnie w plecaku napchanym ciuchami jak ktos gdzies opisywal swoj wypadek z 450d
jest gorny viewer i spory pryzmat, niby amatorsko ale jednak bez wyraznej kastracji względem 50d. [ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 16:35 ] ach.. zapomnialem dodac ze jak wynika z moich doswiadczen z pozyczonym na parę dni sony uchylny ekran jest swietny do street photo! maczetka - Czw 26 Sie, 2010
1. sprzedawalby mniej jedynek i 7d. no, chyba ze cena wystrzelilaby w kosmos 2. sprzedawalby mniej piatek szumofobom 3. nie wiem gdzie. pewnie na forach ludzie by narzekali troche mniej.... chlopaki z C przesiedzieli pewnie nad tymi zagadnieniami niejedna noc i wymyslili co wymyslili: wzgledna rownowage miedzy marketingiem a jakoscia... cos za cos zgodnie z motto: "chcesz miec wszystko.... kup jedynke" i znowu bede bronil honoru ksiegowych to nie oni kombinuja jaki by tu produkt wprowadzic i ile sie go sprzeda - premie od sprzedazy dostaja goscie z rozwoju produktu i sprzedazy
sigmiarz - Czw 26 Sie, 2010
i "deerofobom"
60d jest przykladem puszki wszystkomającej pryzmat i jednoczesnie odchylany wizjer!
nikt inny tego nie ma. zug - Czw 26 Sie, 2010
komor - Czw 26 Sie, 2010 I na co to przyszło: sigmiarz-nikonista broni 60D, a zatwardziali kanonierzy marudzą na 60D.
kozidron - Czw 26 Sie, 2010
nie bój, nie bój jeszcze chwila i sony będzie miało wszystko.....nie chce krakać ale już za pare latek- ........ niedługo nawet MM będzie miał pomarańczowe kalesony a ta nowa 60tka to taki lepszy enterlevelowiec, mi nie robi ... ergonomicznie więcej jest do bani ale pewnie obrazki będą na dobrym poziomie. Dla mnie parę tych dupereli, których zabrakło- robiło, ciekawe tylko jak to, to się trzyma, bo jak to nie będzie banglać... to nawet stare 50D będzie chodliwym towarem. Ja byłem już niezadowolony jak z 50D zginęło z koła C3, bo mam swoje przyzwyczajenia.
jasiekcom - Czw 26 Sie, 2010 heheheh bardzo mi się podoba to bicie piany jak zawsze przed tym jak ktokolwiek miał aparat w reku tak jak mówił maczetka, podobnie było z 7d ja pamiętam jak dostało sie 5dII za AF na rożnych forach a dzisiaj te aparaty większość wychwala i wszyscy przyzwyczaili się do niuansów i wyciska z nich ile się da (a da się wycisnąć naprawdę dużo) wykorzystując ich zalety. Gdyby Canon lub inna firma chciał zrobić aparat który by spełnił nasze oczekiwania w stu procentach no powiedzmy nawet w 95 to musieli by cała produkcje przestawić na dwa góra 3 modela
sigmiarz - Czw 26 Sie, 2010
wypuścili by te 2-3 modele, rynek by się nasycił i musieliby zwinąć produkcję, tak to co jest ma wady i kazdy ma nadzieje ze nastepna wersja bedzie lepsza. Jesli chodzi o samo obrazowanie wielu twierdzi ze zblizamy sie do granic mozliwosci, chociaz to zalezy co mozna wycisnac z tej ostatniej 120mp od canona
komor, nie jestem nikoniarzem, po prostu uzywam nikona, bo byl tanszy od 50d i to sporo jak go kupowalem razem z 18-105, a nawet gdybym byl nikon ostatnio tak sie ociąga ze myslalbym o jakiejs migracji ale przed photokiną na ostateczne sądy za wcześnie.
[ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 20:05 ] kiedys gdy w nocy musialem wracac taksówką, taksówkarz opowiedzial mi ciekawa historię swojego mercedesa, opowiadał ze te samochody byly tak dobre ze w ogole nie chcialy schodzic następne modele, ludzie jezdzili nimi po 5-6 lat bez serwisu, jak legenda głosi od tamtego czasu Mercedes obnizyl jakosc, bo zyje z tego ze produkuje samochody a nie wyprodukowal jeden model 20 lat temu nie pamietam jaki to byl model ale na oko mial z 15 lat.
Baku - Czw 26 Sie, 2010 To prawda z tymi mercedesami, słyszałem podobną opinię, choć nie od taksówkarza. Koncerny motoryzacyjne żyją z serwisów, serwisowania i części (7 lat gwarancji na kiję - niezła podpucha), firmy informatyczne z łatek, aktualizacji, supportów i patentów. Z czego ma żyć taki canon, jeśli nie z naiwnej i niewyczerpalnej nadziei swoich złowionych rybek? Zdziwiłbym się, gdyby powstał taki canon co by ludzie nie psioczyli na niego a kosztował mniej niż 15 000 zł. Z resztą na te co kosztują drożej też narzekają. MasterB - Czw 26 Sie, 2010
W124 Narzekania wynikają z tego że wszyscy się spodziewali ewolucji 50D a nie obniżenia standardów... Nic dziwnego. Weźmy na przykład taki plastikowy korpus. Jakiekolwiek uszkodzenia będą się zdarzać, ale pewnie baaardzo rzadko bo plastiki są mimo wszystko wytrzymałe. Tylko że to nie zmienia faktu że seria XXD miała od zawsze magnezowy korpus a 60D ma plastikowy. Samo to świadczy nie tyle o trwałości puszki ale o podejściu Canona. pierpapier - Czw 26 Sie, 2010 Nie chcieli podważyć wyższości 7d przecież...przynajmniej jeszcze nie. ophiuchus - Czw 26 Sie, 2010 A ja jako posiadacz trzycyfrowej puchy się poważnie zastanawiam nad przejściem na sześćdziesiątkę. W specyfikacji wprawdzie nie ma słowa o mikroregulacji AF, ale piszą, że jest 20 funkcji użytkownika - może tam to upchnęli? Matówki są wymienne, wizjer pentapryzmatyczny... Sporo akcesoriów zostanie ze staruszka (wężyk spustowy, karty), więc trzeba będzie kupić dodatkową baterię i ewentualnie pionowy uchwyt. Jeśli ostrość będzie łapał podobnie do 50D to chyba nie trzeba aż tak marudzić. Przejrzałem specyfikację i w sumie brakuje mi tylko gniazda lamp błyskowych. Otwarta pozostaje jeszcze kwestia "surowych" RAWów (których można w serii pyknąć 16), ale to wykaże test jak mniemam :] [ Dodano: Czw 26 Sie, 2010 22:19 ] Hmm... czyli jednak nie ma mikroregulacji AF... :/ kufel - Czw 26 Sie, 2010 ophiuchus, wg Dpreview 60D nie ma mikroregulacji Af...
http://www.dpreview.com/p...os60d/page2.asp ophiuchus - Czw 26 Sie, 2010 Właśnie znalazłem, nawet na polskiej stronie Canona w specyfikacji zaznaczyli, że nie ma. Mam wrażenie, że ten model dostaje taką pozycję w lineup Canona jak drzewiej miały dwucyfrowe analogi.
dr11 - Czw 26 Sie, 2010 Po prostu oszczędne dawkowanie funkcjonalności, pozostawiające furtkę do przyszłych nowości
PS. Kastrowanie poszczególnych linii modeli to już taka specjalność Cwanona
papatki - Czw 26 Sie, 2010 W CF również nie ma po nich śladu... Dziwne oj dziwne to wszystko. Może się okazać, że AF będzie sporą bolączką. Być może ze względu na zmiany konstrukcyjne korpusu nie dali mikroregulacji, bo jest on zbyt mało sztywny (zdaje się że były z tym już jakieś problemy we wcześniejszych puszkach XXD). W 7D przy Spot AF zazwyczaj jest bardzo dobrze, no ale to totalnie inny moduł niż ten w 60D. Jeszcze jedna uwaga odnośnie AF w 5D mkII jest on jak dla mnie najgorszym elementem tej puszki i choć trzeba z nim żyć czasami potrafi być potwornie irytujący.... kufel - Czw 26 Sie, 2010
dr11 - Czw 26 Sie, 2010 kufel, oj nie, jedynki zostaną tip-top, zarówno funkcjonalnie, jak i cenowo 
Wygląda na to, że to one są najoszczędniejszym rozwiązaniem dla pragnących mieć 'naj'
kufel - Czw 26 Sie, 2010
a tak jeszcze wracając do AF w 60D, to na papierze wydaje sie ze jest to ten sam moduł co w 50 D. lupo57 - Czw 26 Sie, 2010 nikt nie miał tego aparatu w rękach a wszyscy spekulują jaka to cienizna , pamiętam jak wyszło 50D i na forum były jęki że matryca upchana, szumi itp a najlepiej to brać 40D bo się nie opłaca brać "pięćdziesiątki" a teraz wszyscy polecają
poczekajmy jaki będzie z tego obraz, a nie wymiary milimetry i jeszcze coś, ja staram się nie wypowiadać jeśli czegoś nie miałem w ręku, trochę spokoju w ocenie
pozdr kufel - Czw 26 Sie, 2010
ja myślę ze problem jest w tym ze nie należy postrzegać tej puszki jako następcy 50d,a jako konkurenta linii dxx nikona. stąd ten downgrade. a zmiany zaczęły w sie od wprowadzenia nowej serii apsc 7d.
zug - Pią 27 Sie, 2010 sample
sigmiarz - Pią 27 Sie, 2010 chyba jest czyściej niż w 550d albo podobnie.. odszumianie na iso400 w portrecie - makabra 
mam nadzieję że uratuje nas nikon ze swoim d95 albo d7000
maput - Pią 27 Sie, 2010
No ale przecież można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że obraz będzie porównywalny do 7D. Nikt tu przecież nie pisze, że to słaby aparat, który będzie robił słabe zdjęcia. Narzekanie jest na cięcie funkcjonalności w porównaniu do poprzednika. Nie trzeba mieć aparatu w rękach, wystarczy przeczytać specyfikację, żeby zobaczyć że niektóre funkcje zostały wykastrowane. A że będzie za rok chwalony ? To normalne jest, szczególnie że chwalą zazwyczaj właściciele danego sprzętu
Baku - Pią 27 Sie, 2010 Coś zabrali a coś dali. O bezprzewodowym sterowaniu lamp nikt nie wspomina, bo to już teraz oczywistość, skoro w 7D jest. Guzik prawda i żadna oczywistość. Canon podkręcił piłeczkę i jeszcze dobrze na tym wyjdzie. Widzi mi się, że to firma która ma chyba najbardziej rozmarudzonych i niezadowolonych użytkowników, jednocześnie niezbyt skłonnych do przechodzenia do konkurencji... B o g d a n - Pią 27 Sie, 2010
Jestem tego samego zdania. Canon wyprodukował aparat, na który jest bardzo duże zapotrzebowanie na rynku. Że obudowa za mała i nie magnezowa? A jakie obudowy ma konkurensja w podobnej klasie? Jakiej wielkości jest przykładowo D90? Z czego jest jego obudowa? Czy ma joystick, czy tylko kółko wielofunkcyjne? A Nikon D300s ma dżwignię zmiany punktów AF? Tzw. zaawansowany amator nawet do 40, czy 50D musi sobie grypa dołożyć ale jedynie aby poważniej wyglądać. O serii XXXD nie wspomnę.
Nie dajmy się zwariować. Jeżeli ktoś chce więcej - ma - ale musi za to zapłacić trochę więcej. To chyba normalne. Wtedy kupuje 7D lub wyżej. Dziś 50D jest stosunkowo tanim aparatem, jak na to co reprezentuje, a ludzie wolą kupić 550D. Dlaczego? Może nie jest potrzebna magnezowa, ciężka obudowa ani joysticki? Canon wyciągnął dokładne wnioski i dał ludziom produkt, którego oczekiwali. Twierdzenie, że zaawansowanych amatorów się traktuje po macoszemu jest według mnie niesłuszne. Naprawdę mamy czym fotografować. Oby tylko wystarczyło czasu i pomysłów na kadry.
zug - Pią 27 Sie, 2010 i jego miejsce w szeregu
http://dc.watch.impress.c...827_389589.html 
Wujek_Pstrykacz - Pią 27 Sie, 2010 Tylko czemu zastosowali te nieszczęsne karty SD. Dla mnie to największy minus tego korpusu, zresztą juz postarałem się o wyjście z serii xxd
I "loto mi to".
maczetka - Pią 27 Sie, 2010
No i ten Gosciu wie co pisze zgadzam sie w zupelnosci... mimo, ze po dokladniejszym poczytaniu wczorej wieczorem testu na dpreview troche mniej mi sie podoba ta puszka. Ale w dalszym ciagu uwazam, ze jest niezla.
7d jest teraz nie tak znowu wiele drozszy od niegdysiejszych cen 50d. Jak RZECZYWISCIE komus brakuje konkretnych funkcjonalnosci to bez mrugniecia okiem dolozy. Jak ktos mysli: mam na puszce joystick --> mam profi body --> sam jestem profi, to kasy rzeczywiscie szkoda... Inna sprawa to ci, ktorzy sa przyzwyczajeni do ergonomii 50tki... sensowny upgrade zaczyna sie robic coraz drozszy... komor - Pią 27 Sie, 2010
Ech, chłopaki, bronicie tego Cwanona, zamiast stanąć po stronie użytkowników. Nie wiem co ma do tego zapotrzebowanie. Jest 550D, który napakowany jest bajerami, można było zrobić 600D z uchylnym ekranikiem czy coś takiego. Linia 2-cyfrowa była chyba na tyle popularna, że jej ukatrupienie nie jest dobre (przynajmniej dla użytkowników, bo czy dla Canona to się okaże za rok-dwa). Dla wielu osób nieco lepsze wyposażenie 40D czy 50D od Nikona D90 było argumentem za wejściem w ten system a nie w tamten. Teraz role się odwrócą, jeśli D95 przeskoczy na nieco wyższą półeczkę niż poprzednik, D90.
A wykastrowanie mikroadjustacji to już w ogóle czysty marketing. Ja tam będę tę puszkę bojkotował.
Usjwo - Pią 27 Sie, 2010 komor dobrze mowi, jakby aparat nazywal sie 600D, to wszyscy byliby zachwyceni ze Canon poszedl do przodu. Jednak jest to 60D czyli krok w tyl (juz drugi, pierwszy byl 7D). Ja tam tez bojkotuje . Uzytkownikom 40-tek i 50-tek pozostaje tylko seria jednocyfrowa (i dobrze )
dr11 - Pią 27 Sie, 2010 Czyli co, ciężka jedynka do orki i xxxD do tańca i różańca?
P_M_ - Pią 27 Sie, 2010
Seria dwucyfrowa wlasnie zostala zdegradowana. To sa teraz zabawki dla bardziej zamoznych pstrykaczy, reszta ma 550d lub 7d, w zaleznosci od potrzeb i upodoban. Mi sie bardzo podoba ten aparat. Moze nie jego matryca, ale reszta jest calkiem OK. papatki - Pią 27 Sie, 2010
Co do 7D to jedyna rzecz która mi nie pasuje to 18MP matryca, która jest dość wymagająca. Zrobili by 15MP i byłby gites. Z drugiej strony 7ka świetnie się uzupełnia z 5D (MKII). Czy 60D będzie dobrym aparatem jako jedyna puszka, pewnie czas, testy i ostatecznie użytkownicy na to pytanie odpowiedzą. Może to też być tańszy backup dla osób które mają właśnie piątkę lub dobra puszka dla osób planujących przeskok o piętro wyżej z serii XXXD. Znacznie gorzej będzie właśnie z osobami które posiadają któryś z poprzedników XXD, bo dla nich w zasadzie alternatywą w rozwoju pozostaje albo 5DMKII albo 7D... B o g d a n - Pią 27 Sie, 2010
A dlaczego 7D był pierwszym krokiem w tył?
------------ komor, ten aparat z oczywistych względów nie jest dla Ciebie. On jest dla zupełnie nowych użytkowników i tych, co dziś użytkują np. Canonowskie 1000D, czy XXXD. Nowych użytkowników lustrzanek w 2010 roku jest/będzie ok. 12 milinionów. Trochę luda, prawda? Trzeba im coś sprzedać. Tak się kształtuje ten rynek. My naprawdę nie powinniśmy narzekać, że nie mamy czym focić.
Usjwo - Pią 27 Sie, 2010
Dla przadku, porzadek musi byc, wieloletnich tradycji sie nie zmienia... Nastepny bedzie 3D jako nastepca 50D?
Z tego samego powodu, powinien to byc 70D (lub 60D)
Jak narzekam tylko na numeracje, nie na puszke, bo jest poza moim zainteresowaniem. komor - Pią 27 Sie, 2010 B o g d a n, fajnie, tylko jakie następne body powinienem sobie kupić, jak moje 50D mi się znudzi/zużyje/zniszczy? 7D jest fajne ale uważam, że nie dla mnie. Na horyzoncie widzę tylko 5D II, który bardzo mi się podoba, choć AF pewnie będzie miał gorszy niż ten, który mam w 50D. Poza tym FF wymusi na mnie wymianę części szklarni, czyli robi mi się jeszcze większy problem finansowy. W ten sposób Canon wymusi na mnie zakup 7D. O, takiego wała!…
jaad75 - Pią 27 Sie, 2010
B o g d a n - Pią 27 Sie, 2010
, 60D ma według Ciebie sporo wad , to jaki aparat byłby dla Ciebie?
Trochę się pogubiłem. jaad75 - Pią 27 Sie, 2010
komor - Pią 27 Sie, 2010
Następca 50D w prostej linii. Na pewno jestem jakimś tam typowym przedstawicielem profilu konsumenta #38, wariant A.
1. Mam ciągotki reporterskie, ale w amatorskim, hobbystycznym zakresie. Czyli chciałbym mieć aparat sprawny w reporterce, ale nie tak drogi i bezkompromisowy jak potrzebny jest osobom zarabiającym na tym konkretne pieniądze. Czyli linia 3-cyfrowa pod tym względem nieco niedomaga ilością wajch i guzików, linia 2-cyfrowa jest (tzn. była aż do teraz ) pod tym względem OK, linia 7D jest po prostu dla mnie za droga, bo ma wszystko w sumie tip-top – AF, wizjer, szybkość, …, a to kosztuje, co oczywiście rozumiem.
2. Mam „ogólne” potrzeby hobbystyczne, czyli jak większość z nas, chciałbym w jakimś tam ograniczonym zakresie spróbować wielu rodzajów fotografii: krajobraz, makro, jakieś zabawy z manualnymi obiektywami, zabawy z jasnymi obiektywami, co-tam-jeszcze. Czyli przykładowo: wymienialna matówka – jest nadal w 60D, uff. Wstępne podnoszenie lustra – jest zarówno w serii 2-cyfrowej jak i 3-cyfrowej – super. 3. Jako amator-entuzjasta chciałbym mieć aparat niewykastrowany przez marketing z funkcji, które spokojnie mieszczą się w budżecie i nie wymagają żadnych inżynierskich zabiegów. Czyli przykładowo, skoro w 50D jest mikroadjustacja, to czemu nie ma jej w 60D. Generalnie nie podoba mi się ta tendencja, że w kolejnych generacjach sprzętu wrzucane są nowe modne funkcje (najpierw Live View, teraz filmy), ale wyrzucane są lub zaniedbywane istotne dla wielu funkcje fotograficzne, które już były zaimplementowane. Ale mi już szkoda gadać. Ani Canon nie zbankrutuje od mojego gadania, ani problemu mojego nie rozwiążę poprzez przesiadkę na inny system. Pożyjemy zobaczymy. maczetka - Pią 27 Sie, 2010
... i nawet jak z wyzej wspomnianego powodu nie kupisz 7d, to Canon i tak dostanie swoja kase bo zaoszczedzone pieniadze - jak wiekszosc z nas by zrobila - przeznaczysz na szklarnie
Baku - Pią 27 Sie, 2010 Tyle, że w tym przypadku ta zaoszczędzona kasa może przypaść Tamronowi, Sigmie, lub -o zgrozo!- Samyangowi/Falconowi. Nie pozostaje nic innego jak ciułać cichutko na 5d. sigmiarz - Pią 27 Sie, 2010 najwiekszym problemem canona jest jego stosunkowo nowa matryca 18mp, na podglądzie 100% obraz z niej wyglada jak interpolowany, jak ktos ma sigme to wie ze spp jest taka funkcja zapisz tifa o podwójnej rozdzielczosci, obraz ktory wychodzi po tej interpolacji jest bardzo podobny. W nikonie d90 tego nie ma, czasami jest lekko "mydlasto" ale szczegóły są a nie jakaś paćka.. dla wszystkich którzy nie wiedzą o czym piszę niech sobie obejrzą sample z 60d. Cała reszta z brakiem jednego guzika i to ze nie mozna wbijac gwoździ 60d... no szkoda ale od czego jest młotek ? [ Dodano: Pią 27 Sie, 2010 13:24 ] komor, bez urazy ale Ciebie po prostu nie stać na to co chcesz albo szkoda Ci kasy, przez wielu canon 5d mkII jest uwazany za puszke amatorską, po prostu trzeba dluzej odkladac niz na 60d
papatki - Pią 27 Sie, 2010 Przypuszczalnie brak detalu w samplach wynika z operacji jakie są wykonywane na jpg, a nie ich fizycznego braku (no chyba, że ktoś nie ustawił ostrości jak należy). Troche mnie zadziwia właśnie słaby detal w tym zdjęciu z domkami, 7ka w tych warunkach przy niskim iso wybija zęby ilością detalu. Więc problem jest albo w jpg, albo w szkle. Ogólnie jak się robi w raw lub ustawi kilka customów sam jpg wygląda również bardzo przyzwoicie. Nie sądzę, żeby 60D tutaj było jakimś odstępstwem. MM - Pią 27 Sie, 2010 Kiedyś nie chciałem brać do ręki Canonów xxxD i xxD był minimum tego co chciałbym kupić. Od modelu 60D skończyła się dla mnie seria xxD i zostały same "jednocyfrówki". Nastały dziadowskie bo marketingowe czasy... Skończyły się aparaty dla fotografów, zaczęły dla pstrykaczy
dr11 - Pią 27 Sie, 2010 Albo MM nie idzie z duchem czasu
jaad75 - Pią 27 Sie, 2010
papatki - Pią 27 Sie, 2010 1. Brak gniazda synchronizacji z lampami studyjnymi. 2. Brak informacji o wybranym trybie WB na górnym wyświetlaczu. 3. Brak możliwości mikroregulacji AF. kufel - Pią 27 Sie, 2010 jaad75, jesli porównywać to wypadałoby do poprzednika a jesli juz szukać szczegółów miedzy 50d i 60D to trochę sie znajdzie: brak mikrokalibracji, okrojenie z informacji w wyświetlaczu,mniejsza predkosc serii. niby drobnostki...
MM - Pią 27 Sie, 2010 Do tego popitolone karty SD, badziewiarki kręcony wyświetlacz, gorsza guzikologia, gorsza budowa, wolniejsza seria i generalnie wsteczny trend zamiast postępu. Tzn. postęp jest, ale w rozumiemiu pstrykaczy. Zaraz się tutaj zlecą na mnie nakraczą. Ale się tym przejmę
AM - Pią 27 Sie, 2010 A mnie sie ta cala zmiana podoba. Moze nie sama zmiana 50d na 60d, ale to co zapowiada. Dotychczas amatorzy korzystali wlasnie z tego, ze seria dwucyfrowa byla dla nie wiadomo kogo. Amatorzy korzystali, ze Canon nie wprowadzal nowosci i taki cichy reporterski back-up byl uznawany za puszke amatorska. Ale jak zaczely sie filmy, live view i inne bajery, na ktore sa klienci to to przestalo grac. Wybaczcie, ale ludzie nie dziela sie na napalonego na bajery idiote i artyste, ktory rozumie po co jest drugie kolko. Teraz Canon moze grac z reszta aparatem z bajerami. Linia dwucyfrowa uwolnila sie od roli konia pociagowego biednych reporterow i moze sie stac fajnym aparatem na wakacje, gdzie zrobimy sobie panorame, hdra w puszce, poprawimy zdjecie w puszce, strzelimy makro bez gimnastyki i nagramy jakis filmik. A nastepca 7d moze byc dla jedynek tym czym d300 dla d3. Takie rozdwojenie bylo potrzebne. A to, ze amatorzy z zacieciem korzystali z poprzedniego stanu sytuacji rozumiem. kufel - Pią 27 Sie, 2010
d300s-7D d90- 60d etc... jaad75 - Pią 27 Sie, 2010
[ Dodano: Pią 27 Sie, 2010 14:42 ]
maczetka - Pią 27 Sie, 2010
czyli "jak ktos ma inne zdanie niz ja to jest idiota" eeehhhh.... Usjwo - Pią 27 Sie, 2010
I tu jest pies pogrzebany, Canon wyrobil sobie opinie serii xxxD - entry level, xxD - zaawansowany amator, xD profi. Teraz jest 7D ktore jest w serii xD i 60D w xxD. Klient sie cieszy, ma profi 7D, lub zawansowany 60D, bisnes is bisnes
MasterB - Pią 27 Sie, 2010
Klient się cieszy... że dostaje mniej za te same pieniądze? Zakładam że cenowo 60D będzie kosztował tyle samo co 50D (oczywiście nie w chwili premiery, tylko po jakimś czasie) dr11 - Pią 27 Sie, 2010
http://www.youtube.com/watch?v=D1tTBncIsm8#t=9m36s
bacruk - Pią 27 Sie, 2010 Wszystko zależy ile to ustrojstwo będzie ostatecznie kosztowało. Jestem zainteresowany zrobieniem kroku do przodu a nie w tył względem 50d więc "następca"odpada... Jako odbiorcy przyszłych produktów Canona ciężko mi się odnaleźć. Zaczyna być albo drogo albo h...o. Pewnie dłuższy czas pozostane jednak przy optymalnym dla mnie 50d:) skygge - Pią 27 Sie, 2010 Zastanawiałem się nad przeniesionym przyciskiem podglądu GO na drugą stronę przy gripie. Rano byłem sceptycznie nastawiony do tej zmiany, ale teraz wziąłem w ręce moją starą 350-tkę i spróbowałem "co by było gdyby" i.... kurcze, wygodniejsze chyba w tym nowym miejscu. Mogę lewą ręką objąć aparat i spokojnie środkowym palcem (lub kciukiem w zależności od uchwytu) nacisnąć guzik. Nie musiałbym szukać lewym kciukiem tego przycisku tak jak teraz, jednocześnie niemal całkowicie rozluźniając uchwyt. Może to jednak nie takie głupie. az - Sob 28 Sie, 2010 Zupełnie nie rozumiem do czego komu potrzebne gniazdo podłączenia lamp zewnętrzych , od dawna chyba wszyscy używają wyzwalaczy bezprzewodowych ( a jak siadą baterie zawsze można podpiąć się pod saneczki lampy ). Arek - Sob 28 Sie, 2010 A ja rozumiem. Robiłem zdjęcia lampami w różnych miejscach, więc czasami było na tyle jasno, że fotocele na drugiej/trzeciej lampie nie łapały błysku. Więc wtedy kabel synchro był jak znalazł. jaad75 - Sob 28 Sie, 2010
Poza tym, zazwyczaj wystarczy zapiąć radio na inną lampę... Arek - Sob 28 Sie, 2010
Akurat nie wziąłem ze sobą, a kabel synchro miałem.
Zazwyczaj, to dobre słowo... papatki - Sob 28 Sie, 2010
Jak by to ująć.... troszkę to infantylne co piszesz. Myślisz, że ktoś oszczędza przy zakupie puszki żeby potem inwestować kilka tyś w zestaw PocketWizard? Tylko nie pisz, że można nabyć tanie chińskie bo ten sh.. zazwyczaj działa gorzej od wyzwalania po kablu.... Nie potrafisz założyć, że ktoś chce zbudować małe studio i wyzwalanie po kabelku jest fajnym i tanim rozwiązaniem? Myślę, że pisząc tego typu ...... tworzą się niepotrzebne mity (jak choćby o wyższości wyzwalania radiowego we wszystkich sytuacjach). Co do 60D prawda jest taka, że jest do downgrade w stosunku do 50D i to na kilku płaszczyznach. jaad75 - Sob 28 Sie, 2010
Z 60D, oprócz kabla musiałbyś jeszcze mieć ze sobą kostkę... Chyba zbyt dużo miejsca nie zajmuje?... No tak, oczywiście to jest kolejna rzecz, której można "akurat nie wziąć"...
[ Dodano: Sob 28 Sie, 2010 18:05 ]
Arek - Sob 28 Sie, 2010 jaad75, daj sobie spokój... Udowodnienie tezy, że lepiej nie mieć gniazda lamp niż je mieć będzie naprawdę trudne... papatki - Sob 28 Sie, 2010 Jaad podstawowym problemem jaki popełniasz w myśleniu jest nie branie pod uwagę siana. Wyobraź sobie, że są na tym świecie tacy ludzie dla których zakup 60D z kitowym szkłem jest masakrycznym wydatkiem i nie stać ich na inne akcesoria. Zastosuj ją do wszystkich napisanych powyżej zapytań, w każdym przypadku są osoby dla których tańsze rozwiązanie zawsze będzie lepsze bo nie mają na inne kasy. KPW? Dlatego obcięcie aparatu w stosunku do poprzednika z niektórych funkcji czy rozwiązań, w podobnej do poprzednika cenie jest niemiłym rozwiązaniem. jaad75 - Sob 28 Sie, 2010
[ Dodano: Sob 28 Sie, 2010 18:26 ]
wulf - Sob 28 Sie, 2010
A jednak przesadzajmy, "takim ludziom" zależy na zdalnym wyzwoleniu choćby żarówki błyskowej a pozostawienie takiego gniazda w aparacie przy produkcji wielkoseryjnej kosztowałoby dużo mniej niż "marne" kilkadziesiąt zł. AM - Sob 28 Sie, 2010
Poza krotkim dystansem miedzy lampa a aparatem to jakie sa zalety kabla? jaad75 - Sob 28 Sie, 2010 wulf, ziarnko do ziarnka, a żarówkę błyskową, to można równie dobrze wyzwolić wbudowana lampą, skręconą do minimum w manualu, nie wydając ani grosza na cenny kabel PC, czy jeszcze droższą kostkę... No chyba, że wymyślimy sobie, że te żarówki błyskowe będziemy odpalać w plenerze w pełnym słońcu, ale przyznasz, że to dość kuriozalny pomysł...
[ Dodano: Sob 28 Sie, 2010 19:32 ]
komor - Sob 28 Sie, 2010
Wrzucasz do jednego worka dwie różne rzeczy. Pewne mechanizmy/porty są zastępowane nowszymi, a siłą rzeczy stare usuwane w cień ze względu na koszty implementacji/produkcji/ilość miejsca w aparacie/ilość miejsca na gniazda. Port PC niespecjalnie się do tej kategorii wpisuje, bo jego implementacja i tak nadal została (mam nadzieję) na gorącej stopce, a gniazdo miało już swoje miejsce na tym body i nie zostało zastąpione czymś nowszym. Ale masz rację, że akurat brak gniazda PC to mało istotna wada tej puszki, choć kolejna z całej serii.
Tak, tak, wiem, dżentelmeni o pieniądzach nie rozmawiają. Ale jednak większość czytelników tego forum ocenia wartość sprzętu poprzez pryzmat jego ceny. I nawet jak wydają na coś dużo pieniędzy to jednak patrzą: ile.
To nie kwestia czy mnie stać, bo mając pieniądze potrzebne na zakup 7D zawsze można zastanawiać się, czy jednak nie lepiej przeznaczyć to na optykę. A mając jeszcze więcej kasy (jak stać i na 7D i na dodatkową optykę) to można się zastanawiać czy może nie lepiej kupić 5D. I tak dalej, Leika, Hassel… Mnie chodzi o to, że 2-cyfrowa seria dawała naprawdę bardzo fajny balans cena/wartość. Miała bodaj wszystko lub prawie wszystko, co zaawansowany amator lub mniej zasobny profesjonalista mógł chcieć. Teraz Canon przesunął to wyżej, na linię 7D. Mi się to nie podoba. Jak widać w wątku nie tylko mnie.
A co do tego na co mnie stać, to nie stać mnie obecnie na 7D, ale zapewniam Cię, że jakbyś mnie teraz obdarował kwotą potrzebną do jego zakupu to przeznaczyłbym ją na upgrade optyki lub zakup zabawek oświetleniowych.
jaad75 - Sob 28 Sie, 2010
komor - Sob 28 Sie, 2010 Dublowanie? No dublowanie, ale wygodne, jeśli potrzebujesz zsynchronizować coś kablem PC, bo niepotrzebna jest dodatkowa kostka. Na pewno nie będę kruszył z Tobą kopii w tej akurat sprawie, bo to mało istotna wada.
Co do kwestii CF/SD to jasne – mi się nie podoba tylko ze względu na przyzwyczajenia oraz niczym nie uzasadniony przesąd, że CF to jest profi. To też detal. Natomiast cała reszta wymienionych przeze mnie wad nowej puszki – pozostaje w mocy, jeśli chodzi o moją skromną osobę. hijax_pl - Sob 28 Sie, 2010 Dublowane są też przełączniki od pomiaru światła czy trybie AF a jednak większość (znanych mi) ludzi uważa, że grzebanie po menu to pomyłka
jaad75 - Sob 28 Sie, 2010
leotdi - Sob 28 Sie, 2010 mała uwaga do kart SD/SDHC (tych sporo używam - kamera AVCHD). Często jest tak, że podłamują się przegrody plastykowe (te oddzielające pojedyncze styki), a efekt jest taki, że karta "nie jest wdziana" w slocie PC i nie tylko. Tak miałem w przypadku kart A-Data Turbo class 6 (8GB i 16GB). Już ich nie kupuję
ps pomaga wtedy całkowite wyłamanie tych przegród
jaad75 - Sob 28 Sie, 2010
komor - Sob 28 Sie, 2010 leotdi, karty CF są jeszcze bardziej podatne na uszkodzenie, szczególnie jak się je wyciąga z aparatu i używa z czytnikami do komputera, bo z tego co widzę część z nich jest karygodnie zaprojektowana i łatwo wyłamują się w nich piny, czasem uszkadzając kartę. leotdi - Sob 28 Sie, 2010
to fakt, piny bardziej podatne a ślizgi z zasady nie, ale jak ktoś uważa (PC) to daje radę. Przynajmniej w Express Card uważam - pakuję kartę w przejściówkę i dopiero w slot. Mam w ten sposób kontrolę. W Canonie 50D rzecz jasna jestem tylko zdany na prowadnice, więc pozostaje tylko optymizm
sigmiarz - Nie 29 Sie, 2010 rozumiem narzekania na to że kolejne puszki które się pojawiają nie mają gniazda cf, mają tych kart pełne szuflady i teraz co najwyzej mogą z nich zrobic naszyjnik dla ukochanej ktory moga wreczyc ze slowami "kochanie kiedys ten naszyjnik byl bardzo drogi". Standard cf odchodzi do lamusa, zastepuje go sd, przynajmniej w foto. P_M_ - Nie 29 Sie, 2010 Maszyny z wyzszej polki wciaz uzywaja CF-ow i malo kto wyobraza sobie, zeby sie to mialo szybko zmienic. C60d to juz nie jest aparat z wyzszej polki, tylko tej nieco wyzszej. SD to taniosc (plastikowa obudowa, rozmiar) i lepsze dzialanie podczas filmowania. Nie dziwi, ze wypiera CF. jaad75 - Nie 29 Sie, 2010
DeBe - Nie 29 Sie, 2010 Canon zobaczył sukces Nikona z D90 i Sony z A5XX. Takie modele się świetnie sprzedają, na nich się robi kasę, a jak ktoś potrzebuje lepszy AF, uszczelnienia, magnezowe body to proszę bardzo dopłacamy 2 kzł i bierzemy 7D. Ot i cała filozofia Canona. lotofag - Nie 29 Sie, 2010
IMHO jaad75 może mieć rację z tym powolnym zmierzchem CF. To w sumie taka zaszłość historyczna z czasów microdrive'ów (budowa taka sama jak CF Type II) co swojego czasu były chyba jedyną formą przenośnej pamięci o relatywnie dużej (wtedy) pojemności. Potem wsadzono w te same obudowy pamięć fash i tyle. A obecnie wraz z dalszą miniaturyzacją elektroniki mamy boom na mniejsze i poręczniejsze SD w kilku odmianach.
A CF to niby jakie mają obudowy, magnezowe? I jak ta 'taniość' wynika z rozmiaru, że mniej materiałów użytych? Co jest w tym takiego pejoratywnego?
edmun - Nie 29 Sie, 2010 po raz kolejny po kilku stronach przyznam rację tym, co piszą, że gdyby usunąć górny wyświetlacz i nazwać go 600D, to byłby cudem nad Wisłą. A tak nazywając ten marketingowy produkt nazwą 60D, to Canon po raz kolejny się ośmieszył. Akurat balans bieli na wyświetlaczu mi się przydaję. Synchro po kablu też, co sam na własne oczy zauważyłem podczas ostatnich warsztatów foto wrocław, kiedy samyang łapał za dużo w kadrze, a po przekadrowaniu okazało się że pilot nie widzi się z odbiornikiem. Zmiana przycisków u góry była tak potrzebna, jak dodatkowe tryby tematyczno-kreatywne na pokrętle... Znowu mam wrażenie że jest to bardzo dobre, ale przy puszkach trzycyfrowych, a nie przy serii dwucyfrowej. Plastikowa puszka bez uszczelnień? Znowu cieszę się gdy przy sobotnich ulewach w górach (gdzie lało na nas przez 5 godzin), woda lała się po moim 40D i aparat pomimo takich warunków dalej spisuje się wyśmienicie. Karty SD/CF nie robią mi różnicy. Jedyny minus to, że karty SD nie raz mi szlag trafił. Kart CF ani razu. Dla mnie nazwanie tej puszki 60D to nieporozumienie. Widocznie specjaliści sprzedaży są ważniejsi niż panowie od kreowania wizerunku firmy, a wizerunek można stracić łatwo, a zanim leci też większa kasa niż dział sprzedaży jest w stanie sobie wyobrazić. Jeśli polityka Canona będzie jaka jest, to za 2 lata jedyny używany sprzęt przez "nowych fotografów" to będą najnowsze puszki z kitowym tanim obiektywem i NIC WIĘCEJ... koniec z nowymi szkłami, akcesoriami itp. najważniejsze żeby nowe body się sprzedawało
P.S. Na wszelki wypadek uprzedzę post sigmiarza, że stać mnie na 60D i wcale nie będę zazdrościł nabywcom czegoś takiego. Wolę pozostać przy swoim, ew. kiedyś zamienię na 50D jaad75 - Nie 29 Sie, 2010
BTW, mogliby ją nazwać inaczej, ale wtedy ludzie dalej pletli by banialuki o następcy 50D i tym czego to on nie będzie miał... A tak przynajmniej postawili sprawę jasno: stara linia dwucyfrowa została rozbita na dwie linie aparatów.
sigmiarz - Nie 29 Sie, 2010
Chcesz uszczelnionego taniego body kup pentaxa
Zapomiales Edmun ze 60d ma pentapryzmat, migawkę do 1/8000s a nawet kompensację temperatury znajdz to w amatorskich korpusach.
Od wydania 7d pozycje poszczegolnych puszek przestaly byc oczywiste, a 7d jest czyms czym powinien byc reporterski backup pro aps-c, nie brakuje mu niczego oprocz pelnej klatki, 50d czy 40d byly od tego za blisko, 60d brakuje tego cholernego gniazda z rzeczy ktore moga bardzo przeszkadzac, z canonem tak czy siak zamienniki nie pracuja najlepiej więc mikroregulacja nie jest taka niezbędna chociaż również żałuję że jej nie ma. Bylo oczywiste ze linia xxd z momentem pojawienia sie 7d byla spisana na straty.. przynajmniej w tym sensie w ktorym znali ja Edmun czy Komor. az - Nie 29 Sie, 2010 Jeszcze w kwestji kart . Kiedyś w jaskini podczas wymiany karta CF wypadła mi i wylądowała w błocie , odczyszczenie jej dziurek to była karkołomna sprawa , w karcie SD nie ma takich problemów . Ale najważniejsze jest to , że laptoty mają gniazdo kart SD a gniazda CF nigy nie spotkałem i nie mówcie mi ,że mam targać ekstra czytnik , katry CF są poprostu na przegranej . 
jaad75 - Nie 29 Sie, 2010
komor - Nie 29 Sie, 2010
What?
jaad75 - Nie 29 Sie, 2010
sigmiarz - Pon 30 Sie, 2010
wstawianie angielskich słów często ma uzasadnienie ale tutaj wystarczy wybrane polskie o podobnym znaczeniu
BF i FF często występuje z obiektywami Sigma / Tamron itd. Sigma ma największą ofertę, a jak wiadomo Sigma + Canon to najczęściej sprawiający problemy duet. jaad75 - Pon 30 Sie, 2010
papatki - Pon 30 Sie, 2010 zapomniałem dodać jeszcze jednej poważnej dla mnie wady 60D. - no high speed shutter sync flash option - jaad75 - Pon 30 Sie, 2010
papatki - Pon 30 Sie, 2010 Zew. lampę umożliwiającą taką funkcję, zamontowaną na sankach. To jest funkcja body, więc albo ją się ma albo nie, pisanie że nie w każdym body da się wykorzystać jest.... pozbawione logiki. Z kolei w trybie sterowania lampą zew. (bezprzewodowego) możemy wyzwalać tylko jedną lampę a nie ich grupę (czyli ta funkcja w stosunku do 7D też jest wykastrowana). jaad75 - Pon 30 Sie, 2010
papatki - Pon 30 Sie, 2010 Stary, Ty masz jakąś schizę z trybem wireless. Gdzie pisze o HS w trybie wireless? Piszę, że takie opcji NIE MA W OGÓLE !
jaad75 - Pon 30 Sie, 2010
papatki - Pon 30 Sie, 2010 No być może dpreview się myli ale taki piszą: No joystick, no multi-flash support, simplified top plate & info panel, only one Custom mode, no AF micro-adjust, no high speed shutter sync flash option jaad75 - Pon 30 Sie, 2010 papatki, myślę, że po prostu się rozpędzili, a brak HSS dotyczy wyłącznie wbudowanej i ew. trybu wireless sterowanego wbudowaną. papatki - Pon 30 Sie, 2010 w sumie to ciekawa sprawa bo dają jakiś screen wew. lcd i tam jest literka H, która właśnie to oznacza... [ Dodano: Pon 30 Sie, 2010 10:02 ] z wbudowaną to chyba żaden producent nie ma... wulf - Pon 30 Sie, 2010
Po jaka cholerę otwierałeś aparat w jaskini? Trzeba było kupić sobie kartę o odpowiedniej pojemności. I jeszcze taka dygresja o kartach, mam 4 karty CF, pierwsze z nich od wielu lat, w tym czasie wywaliłem już 2 karty SD (firmowe) bo przestały działać albo coś się w nich powyłamywało.
Po pierwsze laptopy na ogół posiadają slot PCMCIA który jak kolega napisał obsługuje standard transmisji taki sam jak CF, potrzebna jest tylko przejściówka a po drugie na wyjeździe przydaje się bardziej kabelek do aparatu niż czytnik. dr11 - Pon 30 Sie, 2010 Za usa.canon.com:
Uff, piorunek+H pozostał papatki, nie strasz ludzi
BTW. dpreview też to wypunktowało w Viewfinder info. jaad75 - Pon 30 Sie, 2010
skygge - Pon 30 Sie, 2010
PCMCIA zostało zastąpione w 1995 roku przez PC CARD (zgodnym w dół). Obecnie nowych laptopach gniazdo PCMCIA jak i PC CARD jest rzadkością. Nie piszę, że nie ma w ogóle bo nie znam wszystkich modeli wszystkich producentów, ale się już tego nie stosuje. Jeśli już to ExpressCard. MasterB - Pon 30 Sie, 2010
Aksjomat jakiś czy co? Do tej pory miałem ładnych parę obiektywów, w tym Sigmy i Tamrona, ale tylko raz musiałem korzystać z kalibracji w serwisie - przez obiektyw Canona niestety. Co do mikroregulacji to świetna sprawa, szkoda że nowe body tego nie ma. Mam wrażenie że wrzucili to do 50D po to żeby użytkownicy "przetestowali" nowe rozwiązanie. Teraz, jak już się sprawdziło, można ograniczyć to do puszek z wyższej półki. gammah - Pon 30 Sie, 2010
Czekałem na 60D i nawet planowałem go kupić. Jednak gdy tak przyglądam się dziś nowej 60D i czytam specyfikację, to pierwsze wrażenie jest takie: dobrze, że nie czekałem i kupiłem 50D. Zobaczymy gdy 60D trafi na rynek, wtedy wyjdą wszystkie jego ZA i PRZECIW. W każdym razie popieram wpis zacytowany wyżej. Wydaje mi się, że polityka firmy Canon idzie w kierunku takim aby zadowolić klienta - szkoda tylko, że zapominają o fotografikach... maczetka - Pon 30 Sie, 2010
Jesli juz to o biednych/oszczednych fotografikach. Przeciez oferta Canona nie ograniczy sie tylko do 60d. Ja tam mam dalej co wybrac. Inna sprawa, ze zastanawiajac sie nad puszka APSC kupilbym albo 7d albo 550d - "wszystkomajacy" lub "malutki-tez-wypasny". felis - Pon 30 Sie, 2010 Witam Osobiście nie bardzo rozumiem dlaczego jest tyle narzekań na 60D. Jedyną istotną wadą w stosunku do 50D jest brak mikroregulacji obiektywów. Jeśli jednak poczytać na forach to owa regulacja nie jest aż taką rewelacją, bo a to słabo sprawdza się w przypadku zoomów, a to komuś brakło skali. Nie mniej szkoda, że została usunięta. Są natomiast zalety. Uchylny ekran LCD. Wreszcie widzę zastosowanie trybu LV, bo mam podgląd gdy podniosę aparat nad głowę lub położę tuż nad ziemią. W innym przypadku wolę zwyczajnie patrzeć przez wizjer. Jest też kręcenie filmów. Niby bajer, ale jak chodzę gdzieś z synkiem to nie muszę nosić kamery. Dla celu dokumentowania jego rozwoju tryb video zupełnie wystarczy. Reszta możliwości jest porównywalna. Podsumowując uważam, że użytkownicy 50D mogą się zastanawiać czy warto zmienić body, tak jak ja rozmyślałem czy przejść z 40D na 50D. Pozostałem przy 40D bo zmiana nie wiele wnosiła. Natomiast użytkownicy 40D i serii xx0 oraz Ci którzy zaczynają wchodzić w system Canona wg mnie wybiorą 60D. Oczywiście to wszystko teoria którą zweryfikują testy i opinie użytkowników. Ale na to trzeba poczekać. Pozdrawiam MasterB - Wto 31 Sie, 2010
Dla jednych zaleta, dla innych... wada
Strzała - Wto 31 Sie, 2010 Widzę po komentarzach, że 60D nie podoba się i powinna nazywać się 600D
Ile może kosztować 60D (nie chcę zmieniać body, tylko ciekawi mnie to) 
pierpapier - Wto 31 Sie, 2010 sporo http://www.jessops.com/on...78119/Show.html Strzała - Wto 31 Sie, 2010 Ponad 5000zł...
jaad75 - Wto 31 Sie, 2010 W dolarach znacznie taniej...:) http://www.amazon.com/Can...83215108&sr=1-1 Trzeba brać poprawkę na nowość, więc cena bardzo ok. sigmiarz - Wto 31 Sie, 2010
nie odchylaj to trochę jak z tym aefem ktory przeszkadza w ustawianiu ostrości
[ Dodano: Wto 31 Sie, 2010 03:36 ] no właśnie, cena nie jest zawrotna, blisko ceny 550d na starcie. Usjwo - Wto 31 Sie, 2010
Uzytkownicy 40D (z tego forum) juz powiedzieli ze nie wybiora 60D W koncu to forum techniczne i trzeba miec sprzet z gornej polki, a nie zdjeciami sie martwic
Wedlug mnie wybiora 5D, a jak nie starczy kasy to 7D. Tylko po co wymieniac 40D, jak jeszcze dziala, bez sensu
Baku - Wto 31 Sie, 2010 Lepiej bym tego Usjwo, nie napisał
dr11 - Wto 31 Sie, 2010 40D to raczej się nie opłaca wymieniać, precyzyjniej mówiąc - sprzedawać. Lepiej dokupić piątkę a cropa zatrzymać ze względy na servo i... cropa (tele)
60D będzie się sprzedawać tym, co jeszcze w serię dwucyfrową nie weszli a spóźnią się z kupnem ostatnich 50D. MasterB - Wto 31 Sie, 2010
Bardziej bym się zgodził z: "to nie kupuj"
gammah - Wto 31 Sie, 2010
Bardzo trafna uwaga. Też tak sądzę. sigmiarz - Wto 31 Sie, 2010 Ja mam jeszcze bardziej jak sądzę trafne spostrzeżenie, 60d kupią Ci którzy będą chcieli.
MasterB, przesiadka z 5d na 60d ? tu rzeczywiście Canon musiałby nas bardzo zaskoczyć. MasterB - Wto 31 Sie, 2010
Oj kusi, ale raczej nie, zbudowałem już ołtarzyk do czczenia FF; szkoda żeby poszedł na marne
Tak poważniej, mam na codzień styczność z dwu i trzycyfrowymi Canonami znajomych i po prostu sobie nie wyobrażam niektórych ze zmian. To znaczy nie wyobrażam sobie żeby poprawiły one komfort użytkowania.
Oj, nie zgodzę się z tym. My sobie tu ponarzekamy, ale zobaczycie - 60D będzie szedł jak ciepłe bułeczki. Spece od marketingu już dobrze tematem zakręcą i nawet zmiana magnezowej obudowy na plastik nagle objawi się jako niesamowity krok do przodu
felis - Wto 31 Sie, 2010 Witam
Ja też jestem użytkownikiem tego forum i wybiorę 60D jeśli cena będzie zbliżona do 50D (teraz to nowość ale pewnie stanieje). Oczywiście jakość zdjęć nie może być gorsza niż w 40D. Dlaczego tak wybiorę? Właśnie przez uchylny ekran i tryb video. Bo pod innymi względami to specjalnych różnic nie widzę. A czemu nie 5D lub 7D? Bo nie potrzebuję aż tak dobrych i jednocześnie drogich aparatów. Pozdrawiam konczako - Wto 31 Sie, 2010 Canon na 60D musi sobie odbić bo na kryzysie trochę stracił . Bierze przykład z Sony i Nikona i kombinuje żeby przypadkiem nie dać za dużo bo wiadomo że w miarę jedzenia apetyt rośnie
http://www.youtube.com/watch?v=IEEnh9PTxF0 
Sam nie wiem czy to dobry kierunek ale w jednym się z wami bym nie zgodził - klawiszologia i ergonomia będzie raczej mocną stroną tego aparatu...a zmiksowane pokrętło z "joyem" - jeszcze będziecie się zachwycać nad tym rozwiązaniem .
papatki - Wto 31 Sie, 2010
ja tam bym uważał z lataniem po piachu bez uszczelnień
B o g d a n - Wto 31 Sie, 2010
He, he, dobre. A myslałem, że do takich fotek jak na filmie, nie trzeba kupować 1D.
ophiuchus - Sro 01 Wrz, 2010 Ubiegły tydzień "latałem po piachu" z 450d który uszczelnień nie posiada. Póki co nie stwierdziłem żeby miał jakieś problemy z działaniem, tudzież nie pojawiły się nowe syfy na matrycy. Sześćdziesiątka chyba gorsza w tym względzie nie będzie?
maczetka - Sro 01 Wrz, 2010
w zeszlym roku przez 3 tygodnie w Tajlandii mialem 450d przy sobie ZAWSZE. Sporo plywalem lodkami, z ktorych wychodzilem kompletnie mokry od zalewajacych fal z torba foto nasiaknieta woda, focilem na plazy i w wodzie i w piachu, byly tez tropikalne ulewy (a to leje fest ) i wszechobecna wilgoc w dzungli.
Jedyny negatywny efekt jaki zauwazylem to ziarenko piasku w filtrze polaryzacyjnym, przez co obracal sie z wiekszym oporem. Przetarlo sie po paru mocniejszych ruchach. Poza tym ZERO problemow. Ani body ani obiektywy. Cale to biadolenie o braku uszczelnien i magnezowej obudowy w 60d jest mocno przesadzone. Wiadomo - lepiej jakby byly, ale nie sa koniecznoscia - nawet plasticzane body jest w stanie wytrzymac BARDZO duzo. papatki - Sro 01 Wrz, 2010 Nie no spokojnie - trochę się nabijałem z podniety na aparat po reklamie producenta
Choć przyznam, że na polskiej plaży nie zostawił bym tak puszki jak w ostatnim ujęciu...
Tak naprawdę to dopiszę jeszcze jedno. Ponieważ mam 7D i jak pisałem miałem wszystkie aparaty (poza D60 i 50D) serii XXD, myślę że największym problemem dla użytkowników tej serii będzie specyfika tego sensora. Nie mogę powiedzieć, że jest gorszy bo działa po prostu inaczej. Największym minusem będzie znacznie mniejsza dynamika sensora i na pewno inaczej wyglądający szum w nieostrościach. W sumie na zagranicznych forach ludzie też straszliwie jadą po 60D, na dpreview ktoś poprosił, żeby go nie umieszczać w serii 7D-50D-10D tylko właśnie w serii XXXD
[ Dodano: Sro 01 Wrz, 2010 15:41 ] Dopisze się, bo dziś wyczytałem na pewnym zagramanicznym forum o jeszcze jednym problemie. Być może dla większości nie będzie to szczególne utrudnienie, ale dla mnie by było. Dla każdego zaawansowanego amatora będzie to kolejne urudnienie. Otóż 60D nie ma dedykowanego przycisku służącego do zmiany ustawień balansu bieli. Na dziś użytkownik ma dwie drogi: 1. Wejście do menu, przewinięcie do drugiej zakładki, wejście w pole ustawień WB, wciśnięcie SET pokręcenie do odpowiedniego interesującego nas ustawienia, wciśnięcie Set i tak oto zmieniamy WB. 2. Wejście do szybkiego Menu Q (dedykowany przycisk) przesunięcie do zakładki WB (kilka kliknięć) wciśnięcie Set, pokręcenie kółeczkiem i jeszcze raz wciśnięcie Set w celu wybrania interesującego nas ustawienia.... hehee....... Wigor - Sro 01 Wrz, 2010 Czytając forum mam takie nieodparte wrażenie, że 60D ma SAME WADY. Łącznie z uchylnym wyświetlaczem, który notabene jest innowacją w systemie Canon. goltar - Sro 01 Wrz, 2010
lub osoby które już mają aparaty bardziej zaawansowane od 60D dla których ten aparat nie ma większego znaczenia. Dla osób zaczynających przygodę z lustrzankami lub przechodzących z serii xxxD, 60D będzie dobrym body. Jestem przekonany że będzie sprzedawał się świetnie.
Luke_S - Sro 01 Wrz, 2010 Akurat uchylny ekran to same zalety. Pozostałe "innowacje" już niekoniecznie. B o g d a n - Sro 01 Wrz, 2010
Gorzej niezaawansowany, no ale on ma zwykle więcej czasu na pstryknięcie JPEG'a więc może sobie poklikać.
W 60D jest wręcz identycznej konstrukcji obrotowy LCD, jak w użytkowanym przeze mnie od 2004 roku Canon PowerShot PRO 1.
jaad75 - Sro 01 Wrz, 2010 Pamiętam, ile było miałczenia, że K10D nie ma dedykowanego przycisku zmiany WB... W praktyce nigdy mi to nie przeszkadzało, nawet jak robiłem częściej JPG-i, choć trzeba przyznać, że zmiana WB była jednak znacznie szybsza niż to, co opisuje papatki (o ile to faktycznie najszybszy sposób w 60D)... [ Dodano: Sro 01 Wrz, 2010 17:39 ]
sigmiarz - Sro 01 Wrz, 2010 na pierwszy rzut oka c 60d to konkurent dla Nikona d3100
WB ? rozwiązaniem jest włączenie AWB
Wigor - Sro 01 Wrz, 2010
Lepsze rozwiązanie trudno będzie znaleźć
Luke_S - Sro 01 Wrz, 2010 60D kierowany jest bardziej w stronę użytkowników, którzy nie zawsze wiedzą, czym jest WB i w zasadzie im to wisi. papatki - Sro 01 Wrz, 2010 hmmmm.... a ja myślałem że to użytkownikom serii 550D WB wisi...
jaad75 - Sro 01 Wrz, 2010 Może 60D ma tak dopracowany AWB, że korzystanie z innych ustawień będzie przydatne tylko w wyjątkowych okolicznościach?...
sigmiarz - Sro 01 Wrz, 2010 ja mam taką zasadę (nazywam ją "złotą zasadą sigmiarza" )
jak najmniej ustawiać w aparacie przy samym fotografowaniu, więc jeśli mogę ustawić WB jakie mi będzie odpowiadało w wywoływarce RAW to tym się nie rozpraszam, zawsze to zajmie więcej czasu, chyba że bardzo ważny jest ten właśnie kolor, chodzi o jego utrwalenie to wtedy rzeczywiście może być kłopot, ale nawet jeśli to się ustawi to bardzo często i tak manipuluje się tym w wywoływarce czy ps. Wracając do złotej zasady tylko to co jest konieczne, iso, migawka, przesłona,
przy rawach wszystko inne mozna ustawiać już pod zdjęcie. Luke_S - Sro 01 Wrz, 2010 Ja robię w 90% tylko rawy (pozostałem 10% to jakieś zdjęcia na szybko, gdzie nieszczególnie zależy mi na jakości), ale WB i tak ustawiam. Dane do rawa się zapisują i wywoływarka je sobie interpretuje, zwalniając mnie z konieczności jeżdżenia suwakami przy każdym zdjęciu. Poprawiam tylko tam, gdzie trzeba. Zmiana WB w aparacie trwa 2-3 sekundy i oszczędza czasem wielu minut grzebania w rawach. goltar - Czw 02 Wrz, 2010 Dowód na to że 7D miał być serią xxD, czyli następcą 50D - zdjęcie jego prototypu
gammah - Czw 02 Wrz, 2010 Bo seria XXD za bardzo się rozwinęła, więc "trza było" zmienić politykę firmy, by więcej kasy zarobić. Wcisnąć kilka udoskonaleń i sprzedać 2x drożej jako 7D a serię XXD zmiejszyć do roli DXX Nikona...
Siedzę w tym systemie i go zmieniać nie będę, ale polityka korporacji mnie irytuje. Niemniej jednak rozumiem "prezesów", że firma musi przynosić zysk, ale powinni też dbać o swoich wieloletnich-stałych klientów a nie tylko patrzeć na zysk... MC - Czw 02 Wrz, 2010
A przepraszam, na co ma firma patrzeć? Jeśli jej produkty generują zysk to firma może się rozwijać. Korporacja to nie fundacja, nie będzie dawała nic za darmo. I zapewniam Cię, że o swoich wieloletnich, stałych klientów to firma dba. Problem w tym, że ktoś taki jak ja (i pewnie Ty) jest dla nich mniej niż pyłkiem i mają nas głęboko. Podejrzewam również, że większa popularność np. Sony w naszym kraju niż Canona jeśli chodzi o sprzedaż wcale nie spędza tam nikomu snu z powiek. gammah - Czw 02 Wrz, 2010 Prosiłbym nie wycinać moich słów z kontekstu... W dalszej części wpisu napisałem również, że rozumiem, iż firma ma przynosić zysk... Z racji swojego doświadczenia zawodowego wiem, że dbanie o stałych kientów jest równie ważne co pozyskiwanie nowych... To że na zysk tak dużej firmy wpływ zakupionego jednego body czy szkła jest prawie żaden, to żadna nowość. Niemniej jednak każda sztuka wzięta "do kupy" daje właśnie tę wymaganą ilość przynoszącą korzyść-zysk. MC - Czw 02 Wrz, 2010 Widocznie z tym zyskiem nie jest tak tragicznie skoro firma jeszcze nie ogłosiła upadłości. MasterB - Czw 02 Wrz, 2010 gammah, zawsze możesz wyrazić sprzeciw polityce Canona za pomocą pieniędzy... i zmienić system na np. Nikona. gammah - Czw 02 Wrz, 2010
Czytaj to co napisałem wcześniej... systemu nie mam zamiaru zmieniać, a to że do niektórych działań firmy podchodzę sceptycznie to nie znaczy, że nie mogę o tym powiedzieć. Nie ważne jakim systemem robię zdjęcia, ważne że je robię. Z racji wolności wypowiedzi mam prawo wypowiedzieć się m.in. o systemie, w którym siedzę. Niektóre działania firmy pochwalam a niektóre nie. Tylko tyle i aż tyle. Forum, to możliwość wypowiedzi własnych przekonań i doświadczeń a nie kółko wzajemnej adoracji... goltar - Czw 02 Wrz, 2010 gammah trochę mniej agresywnie proszę... gammah - Czw 02 Wrz, 2010
Przepraszam, ale mylisz asertywność z agresywnością... Czy ten wpis też zostanie odczytany jako agresywny...?
goltar - Czw 02 Wrz, 2010
sigmiarz - Czw 02 Wrz, 2010
w takim razie może wystarczy Ci jpg.. [ Dodano: Czw 02 Wrz, 2010 19:42 ] http://ns22277.ovh.net/pl.../7dprot_176.jpg
ten prototyp wygląda bardzo nikonowo, 7d wygląda zupelnie inaczej. Luke_S - Czw 02 Wrz, 2010
Niestety w jpegach nie mam możliwości ratowania przepałów czy wyciągania szczegółów z cieni w takim stopniu, jak w rawach. dziunek94 - Nie 05 Wrz, 2010 To,że pojawił się C 60D nie jest błędem samego C ale dobrze przemyślaną decyzją i odpowiedzią na działania konkurencji.Zaś sam 60D będzie się sprzedawał jak przysłowiowe ciepłe bułeczki komor - Nie 05 Wrz, 2010 dziunek94, nas nie o to chodzi, czy Canon robi błąd dla siebie i swoich zysków. Nas interesuje czy Canon zrobił coś, co jest pozytywne dla nas. A to, czy się będzie sprzedawało czy nie, to zupełnie insza inszość. My tutaj to taki specyficzny wycinek targetu… :) zug - Nie 05 Wrz, 2010
dość specyficzny
MasterB - Nie 05 Wrz, 2010 Pytanie, czy w ogóle target?
RB - Nie 05 Wrz, 2010
Tak. Część firm chce sprzedawać swoje produkty także takim starym ...... jak my
pitras - Nie 05 Wrz, 2010 A ja jestem teraz w kropce Z utęsknieniem czekałem na następcę 50D planując zmianę mojej leciwej trzystapięćdziesiątki, a tymczasem niemal wszyscy narzekają na pogorszenie linii xxD (od modelu 60D) Swoim aparatem wypstrykałem sporo fotek w skrajnych warunkach pogodowych, nosi minimalne ślady (hmmm....) mojej nieuwagi i nieostrożności ale wciąż mogę na niego liczyć. Zastanawiam się czy od czasu 350D tak bardzo pogorszyła się jakość, że mały (chyba mały) krok wstecz daje dużą różnicę, czy też wszyscy tak bardzo się przyzwyczaili do dobrego iż ten krok to właściwie skok wstecz. Ze zmianą body poczekam jeszcze do pierwszych testów i ocen aparatu choć jak dla mnie 60D w porównaniu w moim wysłużonym 350D będzie niemal ideałem Chyba w taki właśnie "target" celuje Canon
Większość osób z TEGO forum to zapaleńcy, grupa którą raczej trudno zadowolić
zug - Nie 05 Wrz, 2010
nie tylko TEGO forum
na każdym forum jest grupa której nikt i niczym dogodzi
nawet kiedy nie są targetem danego sprzętu to i tak jest źle..... 
krisv740 - Nie 05 Wrz, 2010 zug, dlaczego ciągle narzekasz....
pitras, aparat nie jest zły ... , to na pewno... problemem jest zejście z serią xxD do poziomu nikona Dxx - to wszystko ... zawsze seria xxd canona lekko górowała (nie we wszystkim, ale zawsze) nad dxx nikona, w końcu musiało nadejść wyrównanie (szkoda , że ze strony canona) przejście z 350d na 60d ma jak najbardziej sens i na pewno będziesz zadowolony... niestety osoby posiadające 30d,40d,50d wraz z prezentacją tego modelu są nakierowywane na serię/pułap 7d.... a to niestety ... 2tys. drożej... , ale .... przebolejemy , jeśli będzie taka potrzeba. ja osobiście przewiduję w przyszłym roku 7dmkII i to już naprawdę może być ciekawy sprzęt...
zug - Pon 06 Wrz, 2010
kris ja
ja nie mam powodów do narzekań
60D nie jestem zainteresowany tak więc mi to lotto co on ma a czego nie ma
zdradzisz więcej szczegółów ?
krisv740 - Pon 06 Wrz, 2010
a co ja prorok czy co???
d300s powoli kończy żywot.... 7d będzie musiało odpowiedzieć wersją mkII....
papatki - Pon 06 Wrz, 2010 7DMKII, 600D oraz 70D mają dostać ten nowy sensor 120MP.....
B o g d a n - Pon 06 Wrz, 2010
To nie jest takie głupie wbrew pozorom.
Szybkość serii zwiększy się 10 krotnie.
Na jednym podniesieniu lustra aparat będzie pewnie mógł zarejestrować z odpowiednim interwałem czasowym 10 kadrów po 12 Mpix.
papatki - Pon 06 Wrz, 2010 no cóż ja myślę, że to bardzo głupie. Tobie Bogdan ten przestanie być do śmiechu jak w 5DmkIII dostaniesz sensor 46MP na pixelku takim jak w 7D. Wtedy 5DmkIII nie będzie już tak fajną puszką jak 5DMKII
Luke_S - Pon 06 Wrz, 2010 Będą jaja, jeśli okaże się, że Nikon D95 poziomem wykonania (magnezowe body, uszczelnienia) dobije do poziomu Canona 50D w cenie 60D. Krążą plotki, że to prawdopodobne. zug - Pon 06 Wrz, 2010 krążą też ploty że w nowszym oprogramowaniu ma być dodane microadjustment
sigmiarz - Pon 06 Wrz, 2010 no wlasnie plotki a propos nikona d7000/d95 nabieraja prawdopodobienstwa bo z kilku zrodel mozna dostac od paru tygodni powtarzane takie info ktore bardziej wyglada na d400 : 100% viewfinder Dual SD memory card slots Magnesium-alloy body 16.2MP CMOS sensor Expeed 2 1080 HD video @24p | 720 @30p (not sure about those) 20 min video recording (up from 5min on the D90) Save images from video (similar to the D3s) AF during video Stereo mic input for video 6 fps Virtual horizon (like the D300s) One touch video and/or live view (similar to the D3100) Improved ISO range: 100-25600 39 AF points Wireless flash Update: no swivel display Weather proof (like the D300s) New battery system Expected price: $1199 for body only MC - Pon 06 Wrz, 2010 sigmiarz, jesteś przekonany, że to najlepsze miejsce na wklejanie tych sufsuf? hijax_pl - Pon 06 Wrz, 2010
True - nie ma co dodatkowo wkurzać podirytowanych już
sigmiarz, będzie co będzie - poczeka się i zobaczy się..
goltar - Pon 06 Wrz, 2010 Panowie to nie temat o plotkach , proszę bardziej o 60D...
ophiuchus - Pon 06 Wrz, 2010 Właśnie, w znanym wszystkim sklepie wystawili 4400 PLN za korpus  50D też tyle na starcie kosztował? :/
zug - Pon 06 Wrz, 2010
wpisuję w google i nie znalazł mi tego sklepu
ophiuchus - Pon 06 Wrz, 2010 to coś musiałem pomylić, ale jak cholera stoi 4399
[ Dodano: Pon 06 Wrz, 2010 23:23 ] Niby w instrukcji napisano, że funkcja obsługi bezprzewodowej lamp nie została wykastrowana do tylko jednej jednostki. Od biedy mikroregulację przebolałbym jakoś... ale cena zdecydowanie powinna zmaleć
sigmiarz - Wto 07 Wrz, 2010 wrzuciłem te dane dla porównania, Nikon d95 - 3500 pln, satysfakcja z patrzenia na miny tych którzy kupili 60d - bezcenna. Baku - Wto 07 Wrz, 2010 Łeetam.. To tylko DX, aps-c czy inny "dziad" . Może ktoś tam na jakimś fotosiku się tym d95 roznieci, ale Canon większości osób na tym forum (i pewnie nie tylko tu) wybił z głowy dwucyfrową serię skutecznie.
A d400? Ciekawe ile będzie kosztował: 1000 czy 2000 zł mniej niż d700? MM - Wto 07 Wrz, 2010 Mnie 60D KOMPLETNIE nie interesuje. Daje jednak nadzieje na... Canona 3D. Skoro pozycjonują 60D jako odpowiednik D90 a 7D jako odpowiednik D300s to czas na odpowiednik D700! (rany - jak ja na to czekam ) czyli taki 7D z matrycą FF (mnie wystarczy maks 16 MPx) i na 1D Mk V pozbawionego cropa (do takiego już się ślinię). Wtedy może sobie powstawać 1Ds z 40 MPx - nawet na niego nie spojrzę
veenee - Wto 07 Wrz, 2010 czy aby linia 5D to nie odpowiednik Nikonow D700? Czyli FF we w miare kompaktowym body? goltar - Wto 07 Wrz, 2010
veenee - Wto 07 Wrz, 2010 a D700 ma mniej MPxeli ale to w sumie szczegoly sa
wg mnie to mniej wiecej odpowiedniki. MM - Wto 07 Wrz, 2010
To zdecydowanie nie są odpowiedniki. Mają dwie cechy wspólne - robią zdjęcia i mają matryce FF. Jak się czymś takim porobi zdjęcia i pozna wszystkie ustawienia, możliwości itd. to się to zrozumie. Jak dla mnie te aparaty różni dużo więcej niż np. 7D od 1D Mk IV. To tak jakby 60D porównać do tej jedynki i nie mam tutaj na myśli jakości obrazka a możliwości funkcjonalnych i innych osiągów. Jest jeszcze opcja, że 5D Mk III będzie miał osiągi porównywalne z D700 choć w to mocno wątpię. veenee - Wto 07 Wrz, 2010 no dobra, a gdyby powiedzmy D700x istnialo i mialo matryce z D3x - nadal nie uwazalbys czegos takiego za odpowiednik 5DII? MM - Wto 07 Wrz, 2010 Zdecydowanie NIE. Wtedy taki D700x byłby zabójczy dla D3x. Prawdziwy profi nie kupi 5D bo ten ma MNÓSTWO ograniczej które zawodowiec potrzebuje lub zwyczajnie potrafi z nich korzystać. papatki - Wto 07 Wrz, 2010
Ja bym był bardzo ostrożny z tego typu tekstami. Mógłbym wymienić tu z tuzin nazwisk światowych fotografów i pewnie ze trzy razy tyle polskich którzy są zarówno profi jak i używają 5DmkII.... Monastor - Wto 07 Wrz, 2010 Profesjonalista profesjonaliście nierówny. Jeden zawodowo fotografuje sport, inny samoloty, kolejny portrety, a jeszcze jeden krajobrazy, czy kotlety w studio. Nie ma się co licytować i uogólniać bo wiadomo o co chodzi. Może ciut za dużo skrótów myślowych. veenee - Wto 07 Wrz, 2010
owszem, dlatego zapewne sie nie pojawi, ale nie jest to przedmiotem tej dyskusji
dr11 - Wto 07 Wrz, 2010
AM - Wto 07 Wrz, 2010
A ilu z nich z czystym sumieniem moze powiedziec, ze niczego wiecej nie potrzebuje? B o g d a n - Wto 07 Wrz, 2010 Widzisz dr11, bo według niektórych, zawodowcy dzielą się na prawdziwych profi i tych mniej prawdziwych profi - jeśli się dobrze rozumiemy.
Tak jak obserwuję, to na Canony 5D / 5DMkII narzekają jedynie i to "zawodowo", tylko ci ostatni. MM - Wto 07 Wrz, 2010
Krajowy rynek to nie jest dobry przykład. Nasi zawodowcy go kupują bo robi takiej samej jakości zdjęcia jak 1Ds, ale nie jest to spowodowane dobrym ogólnym poziomem 5D tylko brakiem kasy na 1Ds. Do tego dobry zawodowiec "da sobie radę" w wielu/większości przypadków na tym 5D. Normalny zawodowiec nie chce mieć pod górkę tylko kupi coś co go nie będzie ograniczać i zmuszać do walki ze sprzętem tylko pozwoli skupić się na tym co istotne - na robieniu zdjęć, na kadrach i pomysłach. Polski fotograf często jest tak dobry bo całe życie oprócz na sprawach typowo fotograficznych musi nieustannie pokonywać techniczne ograniczenia - tylko to nie jest normalny świat i nie są to normalne sposoby pracy dla zawodowca. komor - Wto 07 Wrz, 2010
Przypomina mi się ta historia, jak to podczas produkcji polskiej wersji jakiegoś formatu telewizyjnego polska ekipa rozwiązała problem grzejących się monitorów wbudowanych w scenografię poprzez wywiercenie otworów wentylacyjnych gdzieś w górnej części zabudowy. Zachodni producenci pilnujący produkcji byli w ciężkim szoku, że ten problem został rozwiązany, i to natychmiast, podczas gdy zachodnie ekipy męczyły się z tym, szukając jakichś zaawansowanych metod chłodzenia itd. Na pytanie jak to jest, że Polacy zawsze wpadną na coś takiego, padła oczywista dla nas odpowiedź, że jak ktoś się przez pół życia męczył w systemie w którym brakowało wszystkiego, łącznie z papierem toaletowym, to takie wyzwania to pikuś.
veenee - Wto 07 Wrz, 2010 coz, w koncu "Socjalizm to system w którym bohatersko walczy się z problemami nie występującymi w innych systemach"... dr11 - Wto 07 Wrz, 2010 Coś mi się wydaje, że dla MM profi = zawodowiec = fotoreporter. fotostrzal - Wto 07 Wrz, 2010
Oj święte słowa... maroos - Wto 07 Wrz, 2010 a tak na serio, to już gdzieś na półkach mają do pomacania? sigmiarz - Wto 07 Wrz, 2010 nie sądzę, nawet jeszcze prawdziwych sampli (raw) nigdzie nie widać. [ Dodano: Wto 07 Wrz, 2010 20:50 ] za to cena jest tak zachęcająca że każdemu kto o tym myslal radze wstrzymac sie do premier nikona 1400€ z18-135 biorąc pod uwage to ze 7d kosztuje z tym samym kitem o 200$ więcej warto zakup przemyslec.. oczywiscie jest to nowosc, ale kiedy stanieje ? papatki - Wto 07 Wrz, 2010 plastik będziesz macał? daj spokój...... (to było o 60D). Wielu reporterów (i to wcale nie tylko polskich) kupuje 5D mkII jako drugie body np do 1Dmk III/IV. Względu są różne ale taki zestaw ciszy się sporym powodzeniem z dwóch powodów: jakość obrazowania oraz waga gołej 5ki. Być może niektóre osoby to zdziwi ale 5ka jest takim zgrabnym aparatem kompaktowym. 1DsmkIII waży 1,5kg a 5DmkII 810g. Jest jeszcze jedna kwestia. W szeroko pojętych krajach kapitalistycznych budżety mają swoje znaczenie. Jeżeli myślicie, że każdy reporter posiada 1D + 1Ds to się grubo mylicie. Zestawy są budowane pod konkretne potrzeby (pomijając fakt, że kupowane są najczęściej przez agencje). Nikt nie wyda kilku tyś $ tylko po to, żeby "mieć aparat" bo takowy ostatecznie musi na siebie przede wszystkim zarobić. Śmiem też twierdzić, że gdyby porównać to dokładnie mogło by się okazać, że polski amator częściej kupuje lustrzankę niż przeciętny amator w kraju zwanym hameryką.... pitras - Wto 07 Wrz, 2010
W takiej 60-sięcio milionowej, bogatej Italii wydawać by się mogło, gęsto jest od lustrzanek i tym podobnych luksusów a tu kompakt, kompakta pogania
fotostrzal - Wto 07 Wrz, 2010 No bo oni wychodzą z założenia, że nie potrzebują pokazać jak się pocą pod ciężarem lustrzanki i obiektywów robiąc zdjęcia nadal na automacie. Szpan szpan i jeszcze raz szpan wiele osób dobrze robi wychodząc z założenia, że kompakt da mu tyle samo radości i będzie wielkości komórki... Groni - Sro 08 Wrz, 2010 Ja nie sądze aby możliwe było porównywanie rynków i na tej podstawie ocenianie ich na poziomie "lepszy/gorszy", bo tam jak już to zarabia i zawodostwo ,a gdzie indziej głownie szpan. I co to jest ten szpan? Ilu jest takich którzy kupują tylko po to aby się obnosić ? Zdecydowana większosc to ludzie którzy nie mają co zrobić z forsa,a banknotami się przecież nie okleją aby "pokazac",ale czy oni moga w czymkolwiek i gdziekolwiek generowac jakis racjonalny wskaźnik ? A wracjąc do głownego wątku, to w obliczu tendencji nasycania rynku i kryzysu ja mam wrażenie ze głownei dba się o zachowanie obecnosci. Coś jak z aktorem, od czasu do czasu błyśnie,ale najwazneijsze żeby był obecny w jakis sposób "na codzień",aby...o nim pamiętano. No więc skoro jakaś firma coś wypuszcza, to nei wazne czy jest to konkurencyjne,ważne aby zaakcentowac że "my też jesteśmy aktywni". Ja ma wrażenie że generalnie siła ciężkości została przesunięta z korpusów na obiektywy. Zdroworosądkowo : jeśłi dobry obiektyw to będzi eon miał większa "trwałosc techniczną" (użytecznosć) niż dzisiejszy korpus, da sie go później przepiąć, czyli warto zainwestować akurat w niego jeśli się czeka na lepszy korpus (tiu straty nei będzie). Patrząc na podawane tu drobne informacje o patentach, to ja zauważam właśnie taką tendencje, głownie obiektywy i udoskonalanie pewneych mechanizmów w puszce,ale bez rewelacyjnych przełomów. Wszystko wyhamowało, nie tylko w fotografii, firmy zatrzymały się na tym co już jest dobre i sprawdzone, ryzyko kosztuje i wymaga wolnej gotówki klienta aby pokryć to ryzyko . Ja myśle że to jeszcze potrwa pare lat, prawdopodobnie do następnej photokiny. papatki - Sro 08 Wrz, 2010 Groni mam dal Ciebie mega fajny przykład jak to niektórzy aparat kupują. Kilka latek temu dwóch moich znajomych z dawnej szkoły średniej poprosiło mnie o małą pogadankę na temat ich aparatów. Koledzy wysokobudżetowi i tak się złożyło, że obaj kupili sobie po 40D. Temat miało być wskazanie w jakich trybach mają pracować żeby zdjęcia w albumie z wakacji w Peru lub Pekinie były lepsze. W czasie pogadanki pokazałem główne funkcje aparatu a w tym LV (który był wtedy nowością w Canonie). Musiał byś widzieć ich opad kopary, że można oglądać scene na żywo i robić zdjęcia w ten sposób (jak kompaktem). Generalnie tacy ludzie idą do sklepu mówią, że chcą fajny aparat i mają do wydania np 8tyś. O funkcjach czy ułatwieniach nie dowiadują się nigdy lub w podany wyżej sposób..... Tacy ludzie najwyżej zadzwonią po poradę do znajomego ale już na pewno nie wejdą na forum w celu pytania jaki zestaw będzie lepszy i czy może lepiej ten system czy inny lub czy takie szkło będzie lepsze od jakiegoś innego. Aparat ma wyglądać, no a taki który wygląda przecież MUSI robić dobre zdjęcia. Taka to polska mentalność.... B o g d a n - Sro 08 Wrz, 2010
Groni - Sro 08 Wrz, 2010 Bogdan, nowe produkty które rzeczywiście są nowe, czy tylko "nowe" w stosunku do poprzedników? Nieprzypadkowo przy pojawieniu się nowego produktu nagle ożywają dyskusje i porówania i wątpliwości czy w ogóle warto w obliczu tych "rewolucyjnych" (z reklam) rzekomo zmian. I to tu na forum. Przypadek i "fochy", czy rzeczywistośc oceny produktu ? I dalej jak ta ocena ma się do reklam ? Generalnie reklamy dlatego działają (i jest wzrost, czy trwa sprzedaż) iż ludzie lubią nowe. Ale te szacunki odnosza się do świata,nei jednego kraju. Papatki,ja nie sądze że Polacy w jakiś organiczny sposób sa obarczeni "mentalnością". Ja raczej skłonny jestem stwierdzić że świecie (krajów rozwiniętych) bywa znacznie gorzej. Nam jeszcze brakuje pieniędzy na wyrzucanie w błoto czy wynoszenie na strych. A w świecie reklama głównie skierowana jest do tych co na takie działania moga sobie pozwolić, Polska to jednak jeszcze jakieś peryferium możliwości finansowych. Podam prosty przykład : posiadanei samochodu w Europie (w starym rozumieniu) jest czymś oczywistym, a już najbardziej w USA, a w Polsce? cybertoman - Sro 08 Wrz, 2010
B o g d a n - Sro 08 Wrz, 2010 Groni, ja tam się nie znam. Cytuję tylko ludków, którzy przychodzą do mnie w błyszczących lakierkach i "wylistowują" mi swoje "brendy" abym je sprzedawał
lub tych którzy bez wskaźnika laserowego i ekranu nie są w stanie nic powiedzieć
Oczywiście nic do nich nie mam.
pitras - Sro 08 Wrz, 2010
Oj nie tylko polska Również tutaj często zdarza mi się widzieć ludzi ze sprzętem który kosztował czapkę pieniędzy a pokrętło wyboru trybu, niemal nie rusza się z pozycji zielonego kwadracika.
Wracając do tematu dla mnie zakup lustrzanki był jedynym wyborem jakiego chciałem dokonać. Wydanie tysiąca "ojro" w sytuacji "świeżego" emigranta było dla mnie nie lada wydatkiem ale od czasu gdy miałem Smienę 8M ( ) żaden kompakt nie wchodził w rachubę. Teraz stoję przed podobnym dylematem sprawdzone i pewne 50D, czy poczekać na nowiuśki, przez nikogo nie widziany (ale już obsmarowany) 60D, a może 7D ?
Kasa mnie jakoś za bardzo nie gniecie w kieszeni więc chyba poczekam na jakieś wiarygodne testy, pomacam w sklepie aparat jeden z drugim, pyknę parę fotek i zadecyduję... Niby kusi mnie ten odchylany wyświetlacz w 60D ale 50D ma magnezową obudowę i mikroregulację. Moje 350D nie ma ani takiej obudowy ani mirkoregulacji a nędzny malutki wyświetlacz zaledwie pozwala stwierdzić, że właśnie zrobiłem zdjęcie
Osiołkowi w żłoby dano...
kozidron - Sro 08 Wrz, 2010
a o czym tu gadać, przecież przez 19 stron nie da się pitolić o nowym entry level canona o szumnej nazwie 60D to nie kkm ani wątek o k-xie na odpowiednim innym forumie. jaad75 - Sro 08 Wrz, 2010
fotostrzal - Sro 08 Wrz, 2010 Według mnie nawet jeśli obrotowy ekran jest nie tyle na modzie co przydatny to nie podoba mi się pomysł by był umieszczony na siłę kosztem przycisków. Aparat na pierwszy rzut oka przypomina 550D w wersji z najlepszym wyposażeniem... cybertoman - Sro 08 Wrz, 2010 Ktos gdzies pytal jak okrojone jest sterowanie lampami w porownaniu do 7D: 7D ma trzy grupy A:B+C, 60D dwie A:B. felis - Sro 08 Wrz, 2010 Witam
A 7D na pierwszy rzut oka przypomina 50D, a jet o klasę wyżej. Chyba istotniejszym jest jaka będzie jakość zdjęć z 60D. Pozdrawiam goltar - Sro 08 Wrz, 2010 W nawiązaniu do wcześniejszych postów, proszę jednak bardziej trzymać się tematu. kozidron - Sro 08 Wrz, 2010
dlaczego ....... felis, spodziewasz się czegoś nadzwyczajnego(przy takim upakowaniu na matrycy) .... pewnie będzie dobra jak na tą klasę sprzętu przystało, puszka pewnie będzie mniej wygodna "niż normalnie w serii XXD canona" ale co tam ma odchylany wyświetlacz- radocha jak przy A350
MasterB - Czw 09 Wrz, 2010
Hah, już widzę jak będzie wyglądało zachwalanie nowego modelu Canona przez sprzedawcę...
felis - Czw 09 Wrz, 2010
Matryca jest chyba ta sama co w 7D więc pewnie z jakością będzie podobnie. Ergonomia to kwestia przyzwyczajenia. Jak się przesiadłem z analogowej 50 na cyfrę to też się wszystkiemu dziwiłem. Ponadto jak wchodziło 50D to też każdy pluł na liczbę pixeli w stosunku do 40D, a teraz nikt nie narzeka. Ja osobiście liczę tylko na to, że zdjęcia z 60D nie będą gorsze niż w 40/50D. Zyskam natomiast uchylny wyświetlacz (do pracy makro i video), lepszy tryb LV z mozliwością pracy autofocusa bo to co mam w 40D to jakieś posmiewisko. Liczę też na rozsądnie działający tryb video, żebym nie musiał nosić kamery jak chce nakręcić 15 minut zabawy mojego synka. Jeżeli 60D spełni te oczekiwania to kupuję jak tylko cena stanie się rozsądna. edmun - Czw 09 Wrz, 2010
Lepiej mi namówić "frajera" na lustro za 4k niż sprzedawać przez cały miesiąc kompakty po 300zł.. Handel to cyferki a nie przyzwyczajenia i własne odczucia
Za własne poglądy nikt mi nie płaci
kozidron - Czw 09 Wrz, 2010 felis, wszystkie te ficzery o których napisałeś w poście z 10.41 są mi potrzebne jak ziemniaczana stonka Baku - Czw 09 Wrz, 2010 Mam dokładnie takie same odczucia. Wolałbym jeszcze lepszy wizjer, przyzwoite uszczelnienia, radiową obsługę flesza, mikroregulację AF, wirtualny horyzont, zdjęcia poklatkowe, a w stosunku do 40D które posiadam, lepszy wyświetlacz. Wtedy może bym się zastanowił. jaad75 - Czw 09 Wrz, 2010
Ciesz się, że Canon wreszcie dołączył do reszty dając w dwóch ostatnich lustrzankach sterowanie przy pomocy wbudowanej...
Baku - Czw 09 Wrz, 2010
To wizjery 40D i 50D się różnią? Ze specyfikacji nic takiego nie wynika.
Choćby coś takiego jak w 7d
No to fajnie. Myślałem że nie ma, a jest. Ale to akurat nie ma kluczowego znaczenia, przynajmniej dla mnie. hijax_pl - Czw 09 Wrz, 2010
A mi się wydawało że w 60D jest tak samo jak w 7D jeśli chodzi o zdalne wyzwalanie
Baku - Czw 09 Wrz, 2010 No faktycznie - za bardzo chyba myślałem o 40/50D pisząc te swoje marzenia z 11:30. Ale ja się już podświadomie żegnam z aps-c i może wynajduję dziury w całym
jaad75 - Czw 09 Wrz, 2010
[ Dodano: Czw 09 Wrz, 2010 12:05 ]
zug - Czw 09 Wrz, 2010
można tak wywnioskować
zastanawiasz się nad przesiadką na niego? Baku, może czas temat o 5D mkII odświeżyć
Baku - Czw 09 Wrz, 2010 Tak. Na razie brak klopsu i ponad radochę z FF przedkładam obecnie nabycie jakiegoś błyskadełka. Luke_S - Czw 09 Wrz, 2010
Mam dla Ciebie dobrą wiadomość: 7D jest w sam raz dla Ciebie. felis - Czw 09 Wrz, 2010
Jednemu są potrzebne, a drugiemu nie - to oczywiste. Mnie chodzi o to, że jakoś nie widzę by 60D bardzo ustępował w czymś 40/50D, a parę rzeczy poprawili lub dołożyli. Mamy wyzwalanie lamp błyskowych, wirtualny horyzont, lepszy wyświetlacz i wizjer, jak zrozumiałem z opisu AF działający w trybie LV i te jak je nazwałeś ficzery. Jeżeli komuś to niepotrzebne, wtedy pozostanie przy starym sprzęcie, albo dozbiera kasy na 7D. Ale wiele osób pewnie ucieszy się z wprowazonych nowości. Ja się najbardziej martwie tym, żeby nie cofneli się w stosunku do poprzedników pod względem jakości zdjęć w RAW. To by była, rzeczywiście totalna klapa canona. Wigor - Czw 09 Wrz, 2010 Ojoj ale nagle 7D stał się świetnym aparatem! fotostrzal - Czw 09 Wrz, 2010
A kiedy nim nie był? jaad75 - Czw 09 Wrz, 2010
fotostrzal - Czw 09 Wrz, 2010
Komentarze tuż po premierze mogą coś wnieść? Przypominać sobie nie muszę. Dobrze pamiętam wypowiedzi wszystkich znawców i krytyków za dychę, którzy po pierwszym przeczytaniu specyfikacji już wiedzieli więcej niż konstruktorzy. P_M_ - Czw 09 Wrz, 2010
Ja zdania nie zmienilem. Ficzery sa swietne. Do matrycy nie mam przekonania. Do 60D mam podobny stosunek. Jednak cieszy mnie, ze kogos taki sprzet uszczesliwia. Szczerze. Zapewne (miedzy innymi) tych, ktorzy lubia filmowac. Zycze dobrej zabawy wszystkim nabywcom tego cacka
Odnosnie tonu twojej wypowiedzi - nie obrazaj tych, ktorzy mysla inaczej. To jest cokolwiek niekulturalne. Polemizujmy, ale zachowajmy jakis poziom przyzwoitosci. fotostrzal - Czw 09 Wrz, 2010
Poziom przyzwoitości mam, a co uważam to przedstawiam i kryć się nie będę. Wracając do tematu, aparat na pewno będzie dobry wręcz idealny dla osoby, która szuka akurat takich rozwiązań jakie zostały w nim zastosowane. hijax_pl - Czw 09 Wrz, 2010
No to to się tyczy wszystkich modeli wszystkich producentów
fotostrzal - Czw 09 Wrz, 2010
No dobra dobra
MC - Czw 09 Wrz, 2010 fotostrzal, czy faktycznie uważasz za niezbędne cytowanie całej wypowiedzi poprzedzającej i tworzenie "drzewek" z cytatów?
fotostrzal - Czw 09 Wrz, 2010 Tak wyszło sory, wielkim problemem to chyba nie jest...
komor - Czw 09 Wrz, 2010
Jak już napisał Baku, 40D i 50D mają ten sam wizjer. Zresztą współdzielą tę samą serię matówek. Z tabelki na DPReview wynika, że pomiędzy 60D a 50D jedyna różnica jest taka, że pokrycie wzrosło z 95% na 96%, natomiast powiększenie i punkt oczny pozostał ten sam.
Daruj sobie jednak słowa o komentatorach „za dychę”, bo takich określeń nie akceptujemy tutaj. I piszę to jako moderator.
Że Ty nie widzisz, to nie znaczy, że nie ustępuje… Ustępuje przede wszystkim ergonomią, a wielu z nas dochodzi do wniosku, że koniec końców to jedna z najważniejszych rzeczy. A bajery schodzą na plan dalszy.
jaad75 - Czw 09 Wrz, 2010
felis - Czw 09 Wrz, 2010
Tylko, że 60D jeszcze nikt nie pracował, więc nie wiadomo jak będzie z tą ergonomią do końca. Dochodzi też kwestia czy z ergonomia nie będzie wyłącznie gorzej dla tych co mają przyzwyczajenia ze starszych wersji. Nowi użytkownicy mogą to widzieć zupełnie inaczej. Ponadto dla mnie ergonomia to też to, że gdy fotografuję coś przy ziemi to nie muszę kłaść się np. na mokrym podłożu by przystawić wizjer do oka, lecz mogę przykucnąć i odchylić ekran LCD. hijax_pl - Czw 09 Wrz, 2010
No ale do tego przydałby się bardzo sprawny AF w LV, bo jak nie to lipa
felis - Czw 09 Wrz, 2010
Jasne, jeśli LV będzie działał jak w 40D to w w ogóle mogą wyrzucić uchylny ekran i ten tryb pracy. Osobiście liczę na to, że Canon dogoni sony i nie będę musiał dalej zazdrościć kumplowi. Ma jakąś prostą alfę (bodaj 300 lub gorzej) i denerwuje mnie, że w LV ostrzy bez większego problemu. Ale zdaje się że Sony wmontowało dodatkowe lustro czy coś w tym rodzaju. MC - Czw 09 Wrz, 2010 Dodatkową matrycę. hijax_pl - Czw 09 Wrz, 2010
No jak to takie super istotne, to...
ja nie wybierałem lustrzanki używając takich kryteriów
felis - Czw 09 Wrz, 2010
Ja też nie, dlatego mam canona. Ale jeśli już canon montuje LV w swoich lustrzanka to niech to będzie prawdziwe LV z działającym AF, a nie jakaś parodia rodem z 40D. RB - Czw 09 Wrz, 2010 A wolisz skądinąd znaną parodię wizjera, za to z działającym 'fazowym' AF przy LV? felis - Czw 09 Wrz, 2010
Nie i między innymi dlatego mam canona, choć były też inne ważniejsze priorytety. Ale gdybym mógł w 60D mieć i to i tamto, byłbym jeszcze bardziej zadowolony. W ogóle gdyby nie część fotografii makro i video oraz czasem gdy trzeba unieść aparat nad głowę to w ogóle nie wiem po co jest LV bez dobrego AF i uchylnego ekranu. W każdym innym przypadku używam wizjera optycznego. Baku - Pią 10 Wrz, 2010 A ja bym chciał, żeby 7d miał matrycę i wizjer z 5dII i nazywał się 3d
Coś czuje, że będzie jak w 50D. Może nie gorzej. MM - Pią 10 Wrz, 2010
Też miałem taki piękny sen...
jaad75 - Pią 10 Wrz, 2010
Wigor - Pią 10 Wrz, 2010
Właśnie o to mi chodziło. 7D miał po premierze więcej komentarzy negatywnych, z 60D sprawa wygląda identycznie. Teraz 7D jest zajebisty (no może poza ilością pikseli).. Więc może trzeba poczekać na 3D albo 70D, żeby 60D był super
felis - Pią 10 Wrz, 2010
To w 50D AF w trybie LV źle działa? I na dodatek jest szansa, że nie poprawili tego w 60D? Kurcze, przecież ta alfa którą się bawiłem ma już ze 3-4 lata, a AF w LV śmiga bardzo dobrze. Przecież bez dobrze działającego AF to LV jest mało użyteczny. jaad75 - Pią 10 Wrz, 2010
MC - Pią 10 Wrz, 2010
Tragicznie.
Absolutnie się z tym nie zgodzę. Szabla - Pią 10 Wrz, 2010 Ale wołałbyś, aby działał szybko?
jaad75 - Pią 10 Wrz, 2010
ghost - Pią 10 Wrz, 2010 seria 5x0 minimalizuje już ten koszt, do przeciętnego wizjera na lusterkach. w 3x0 jest marniutko, choć niewiele gorzej od kiepskiego wizjera np w 1000d jaad75 - Pią 10 Wrz, 2010
MC - Pią 10 Wrz, 2010 O ile odnoszę dobre wrażenie, to wizjer jest bardziej jak w 550D. RB - Pią 10 Wrz, 2010
Waść jaja se robisz. Ciemna dziura. Może do poziomu najtańszego Olympusa sprzed kilku lat...
Nie lubię Canonów. 1000d to świetny materiał do naigrywania się, ale abym az tak miał łgać jak to cóżeś by napisał to bym mimo wszystko ze wstydu nie wytrzymał. ghost - Pią 10 Wrz, 2010
jak w dobrym wizjerze aps-c.
gruba kasa z sony, wypychająca mój materac pomaga mi wytrzymać.
nie wiem. może trzymałem inne egzemplarze niż ty. może je trzymałem i używałem z baterią w środku? co do doznań kłócić się nie będę, parametry polecam porównać własnoręcznie. MC - Pią 10 Wrz, 2010 RB, wybacz, ale wypisujesz brednie jakieś. Radzę przypatrzeć się wizjerowi np. E510, a potem A550. Jeśli różnicy nie dostrzegasz, to jakieś szkła korekcyjne by się przydały. I zarzucanie koledze "łgania" jest delikatnie mówiąc nadużyciem z Twojej strony. RB - Pią 10 Wrz, 2010
BTW - widziałem te cuda z baterią w środku. Mimo wszystko... bywało lepiej... i S z wunderAF w LV jednak wizjerem odstaje moim skromnym zdaniem od tej średniej... w każdej klasie. MM - Pią 10 Wrz, 2010
W moim 7D działa błyskawicznie, tylko lustro "kłapnie" i mam ostre
Jak widać można bo jest kilka trybów działania AF w LV. Mnie to o tyle mało obchodzi, że tego trybu używam wyłącznie do ... sprawdzenia czy takie coś działa w aparacie i o nim zapominam. Robić zdjęcia bez przykładania oka do wizjera? KOSZMAR
Luke_S - Pią 10 Wrz, 2010 Powiększenie wizjera jest podawane w specyfikacji każdej lustrzanki - łatwo można sobie porównać te wartości. Wizjer w lustrzankach Sony jest na pewno większy, niż ten w najtańszych Olympusach. konczako - Pią 10 Wrz, 2010
A co Ty możesz o tym wiedzieć?? Widziałem twoje zdjęcia... Raczej nie masz pojęcia o tym co jest użyteczne w aparacie . Sorki za tą wycieczkę osobistą ale może sie trochę opamiętasz:). aha...i nie jesteś moderatorem żeby wszyskim forumowiczom zwracać uwagę za każdym razem./....
PS Pewnie pierwszy mój post zostanie usunięty - ale błagam zrób coś z awatarem bo osiągnąłeś szczyt kiczu!!! /... Może jakiś kotek albo coś??
felis - Pią 10 Wrz, 2010
Takiego LV jak mam w 40D to nie wiem, bo nie używam. Wystarczyło, że przeczytałem pierwszy punkt w instrukcji obsługi który brzmiał: "wyłącz AF". Potem jeszcze było, jeśli jednak chcesz używać AF to włącz jakąś tam opcje w menu, a klapnie lustro ale za to stracisz na chwilę obraz LV. Na nieszczęście wcześniej miałem w rękach alfę, gdzie LV włączałem przyciskiem na obudowie i w ułamku sekundy moglem zmienić tryb pracy nie rezygnując przy tym z AF. Dałem więc spokój tym zawiłościom bo generalnie wole przystawić aparat do oka, ze względu na pewniejszy chwyt i to, że widzę w słońcu wyraźnie a nie tak jak na LCD. Natomiast w 60D liczyłem, że AF w LV będzie działał przynajmniej tak dobrze jak w tej alfie, a odchylany ekran wykorzystam wtedy gdy muszę się kłaść na ziemi by przystawić oko do wizjera (aparat jest przy powierzchni gruntu) oraz przy podnoszeniu aparatu nad głowę (jakieś zdjęcia ponad tłumem) i przy filmowaniu. Jeśli 60D temu nie sprosta to nadal nie będę widział potrzeby używania LV. Widać nie mam do czynienia z takimi sytuacjami zdjęciowymi jak inni mają. Swoją drogą może ktoś mnie uświadomi po co jest LV bez sprawnego AF i uchylnego ekranu? Luke_S - Pią 10 Wrz, 2010
Choćby po to, żeby się nie garbić przy statywie (czasem przez długie minuty) ustawionym nisko. A jak się robi zdjęcia ze statywu, szczególnie pejzaże, to super szybki AF jest zbyteczny. Wygoda bardziej się liczy. felis - Pią 10 Wrz, 2010
No ale jak LCD nie jest uchylny to i tak się trzeba garbić by spojrzeć na wprost w ekran, a jeszcze często jak świeci słońce to w sumie mało co widać. MasterB - Pią 10 Wrz, 2010
Po to żeby precyzyjnie(j) ustawić ostrość przy strzelaniu ze statywu. Zresztą LV w obecnym wydaniu canona to sprawa, jak się wydaje, czysto programowa. Gdyby im na tym zależało, to pewnie możnaby zrobić LV nawet i na 350D poprzez aktualizację firmware.
W 450D w trybie LV był AF na zasadzie detekcji kontrastu. Dziwne że 40D tego nie ma
Jakbym miał uchylny LCD to bym go parę tygodni temu urwał... Nie wiem po co ten wynalazek
Mam nadzieję że nie zamontują czegoś takiego w 5dmk3. jaad75 - Pią 10 Wrz, 2010
felis - Pią 10 Wrz, 2010
Ale przy jakich zdjęciach konkretnie? Rozumiem, że są to sytuacje , że AF sobie zupełnie nie radzi. Bo poza tym to jakoś nie widzę potrzeby wyłączania AF. I czy rzeczywiście na ekranie LCD lepiej ustawie ostrość niż na matówce (rozumiem, że chodzi o kwestię powiększenia, lecz mimo wszystko).
I jesteś w stanie precyzyjnie ustawić ostrość patrząc pod kątem na LCD? MasterB - Sob 11 Wrz, 2010
Krajobraz, makro, astro... jaad75 - Sob 11 Wrz, 2010
dr11 - Sob 11 Wrz, 2010 felis, ale z Ciebie uparty człek
Powiem tak. Używałem (czasami jeszcze używam, ale rzadziej) 40D oraz już głównie 5D. Wiem co to LV, bo zdarzało mi się włączać. Żałuję, że 5D (I) nie ma LV, bo LV (bez AF): - przydaje się w fotografii nocnej, nie jakaś tam noc w mieście, tylko czasy rzędu minut, - pomocne jest w związku z tym w astrofotkach, - bardzo może ułatwić fotografowanie obiektywami T&S, - dobrze uzupełnia ustawianie ostrości w macro, 90% fot makro robię na MF, mimo, że AF też jest, - pozwala na użycie trybu silent shooting, - ułatwia ustawienie ostrości w MF dla obiektywów f/5,6 + TC 1,4, - wyświetla histogram na żywo. To tak z praktyki Kiedyś uważałem LV za bajer, do dziś znalazło się jego parę przydatnych funkcji jak widać. Oczywiście bez LV też się da, nie mówię, że nie, ale po prostu jest to mniej wygodnie
kufel - Sob 11 Wrz, 2010
i tak jak chwaliłem przydatność LV pod względem ustawiania ostrości w totalnej ciemnicy (MF na powiększeniu) , tak jednoczenie irytował brak odchylanego LCD bo jednak schylać się i garbić trzeba w takich przypadkach LV bez odchylanego lcd może okazać sie nie do końca użytecznym narzędziem.
hijax_pl - Sob 11 Wrz, 2010
A czy na matówce powiększysz sobie fragment obrazu, żeby dokładniej dostroić ostrość?
felis - Sob 11 Wrz, 2010
Może nie tyle uparty co zainteresowany, bo mnie AF wystarcza na 99% sytuacji zdjęciowych. Oczywiście czasami na coś nie łapie, ale wtedy ustawiam ostrość na jakiś kontrastowy przedmiot w podobnej odległości i dopiero potem kadruje. Trwa to dla mnie szybciej niż ostrzenie ręczne. Dlatego zależy mi by 60D miał sprawny AF w LV Ale przykład z tymi astrofotkami i fotkami w słabym oświetleniu mnie przekonuje. Tylko, że ja sporadycznie fotografuje w takich warunkach.
Pewnie, ze nie co zresztą uwzględniłem w swoim pytaniu tu trochę wyrwanym z kontekstu. Tylko, że matówka w odróżnieniu od LCD nie ma utraty jakości w pełnym słońcu. Ja tam gdy jest pełne słońce to na ekranie LCD mało co widzę i w sumie dlatego sprawa znów wraca do punktu wyjścia czyli dobrego AF w trybie LV. hijax_pl - Sob 11 Wrz, 2010
Tyle, że wtedy co komu po LV?
felis - Sob 11 Wrz, 2010
Tak jak pisałem z uchylnym wyświetlaczem po to by kadrować w pozycjach gdy przystawienie oka do wizjera jest trudne lub niewykonalne. Natomiast pisząc że w pełnym słońcu mało co widzę na LCD mam na myśli, że pewnie miałbym kłopoty w manualnym ustawianiem ostrości bo do tego potrzeba dużej precyzji, ale bez problemu jestem w stanie kadrować. I znów punkt wyjścia czyli mój wymóg by w LV sprawnie działał AF. Zresztą jestem przekonany, że rzadkością są sytuacje w których użytkownicy wyłączają AF. MasterB - Sob 11 Wrz, 2010
To ładny musi być ze mnie dziwoląg
jaad75 - Nie 12 Wrz, 2010
Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
Nie byłoby tych dyskusji, gdyby do aparatów montowano jak dawniej matówki z klinem. Fakt nie powiększy się obrazu na matówce, ale nie wiem, czy istnieje bardziej precyzyjny sposób ustawienia ostrości. MasterB - Nie 12 Wrz, 2010
Nie zgodzę się z tym - dobra matówka jest niezastąpiona (nieważne czy ma klin, mikrorastr, czy tzw "precyzyjnego ostrzenia"), ale do innych zastosowań niż LV. Ze statywu, przy glebie, w nocy czy pod dziwnymi kątami wygodniej jednak użyć LV... Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
Wiem, może i wygodniej.. Kiedys w zimie pewien znajomy z pracy zabrał się za odśnieżanie szyby w samochodzie. Mał do tego taką łopatkę zaopatrzoną w rękawiczkę, aby rączka nie zmarzła od śniegu. Wydało mi się to takie mało męskie.. Potem kiedy zabrałem się za swoje szyby, snieg leciał na lewo i prawo a łapa mi zmarzła tak jak powinna. Śnieg otrzepałem, dłoń wytarłem o spodnie i odjechałem z pikiem opon.. Może jestem ortodoksem, albo za stary na pewne nowinki, ale LV jest jakieś takie.. no wiesz. Juz wolę się rzucić na glebę, albo strzelic na ślepo. Grom 1 - Nie 12 Wrz, 2010 Oto pierwsze zdjecia zrobione Canonem EOS 60D przez niemieckiego kolege W Londynie gdzie ten aparat juz podobno jest w sprzedazy. http://www.dslr-forum.de/...t=740168&page=2 Pozdrawiam Tadeusz http://img19.imageshack.us/img19/4055/img9304t.jpg http://img408.imageshack....489/img9305.jpg http://img705.imageshack....85/img9306r.jpg http://img295.imageshack....703/img9308.jpg jaad75 - Nie 12 Wrz, 2010
MasterB - Nie 12 Wrz, 2010 Grom 1, ciekawe... Rzuca się w oczy słaba jakość obiektywu, jakiś kit? jaad75 - Nie 12 Wrz, 2010
Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
A wziąłem sobie dziś aparat w ręce i staralem się ustawić ostrość na LV na duzym powiększeniu. W zasadzie widziałem tylko szum. Zero wyraźnych szczegółów. Kręciłem pierścieniem ostrości od lewa do prawa i nie umiałem znaleźć nawet przyblizonego punktu dla poprawnego ustawienia.. Już wolę ten inny kanał optyczny i matówkę z klinem. jaad75 - Nie 12 Wrz, 2010 Tutejszyn, ustaw sobie klin na powierzchni bez wyraźnych krawędzi (i to do tego w przybliżeniu prostopadłych do łamania klina) i spróbuj precyzyjnie ustawić ostrość... Miałeś kiedyś w ogóle matówkę z klinem? Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
Tak, choćby w Nikonie N6006 (F601). Miałem tez w Nikonie F301 i Zenicie TTL. Uwierz, wiem jak ustawic ostrość na klinach i jakie są ich ograniczenia. jaad75 - Nie 12 Wrz, 2010 Więc powinieneś też wiedzieć, że w sytuacji, w której ustawiłbyś ostrość na klinie, ustawiłbyś też na 100% powiększeniu - jest wiele sytuacji, w których klin byłby średnio użyteczny, a powiększenie tak. Kwestię precyzji ustawienia matówki i potencjalnych rozbieżności z matrycą już pomijam. Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010 W sumie to nie ma o co kruszyć kopii. Niestety LV bedzie tylko rozwijane, aż w koncu bedziemy to nosili jak okulary słoneczne. Moze kiedys sam się do tego przekonam. Bardzo, bardzo kiedyś... dr11 - Nie 12 Wrz, 2010 Tutejszyn, a jaki jest Twój patent na korekcję ekspozycji dla zooma f/3.5-5.6 i matówki z klinem? Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
Autofocus.. Nie mam teraz matówki z klinem. Miedzy innymi z tego powodu. Ale i tak ją w końcu kupię, ale raczej juz nie będę się wymądrzał na forum. Strasznie bronicie tego LV
Dodano... Kliny działają nawet jak jest ciemno. To raczej soczewka Fresnela przestaje działać.. dr11 - Nie 12 Wrz, 2010 Tutejszyn, ja się tylko pytam, bo ciężko mi było ogarnąć ekspozycję w zestawie 350D z matówką z klinem i obiektywem o zmiennym świetle. Do 2.8 klin był super, później zaczynały się cyrki ze światłem, gdy biedak ciemniał. Skończyło się na tym, że włączałem bracketing Myślałem, że się spotkałeś z podobnym problemem...
PS. LV nie bronię, nie używam bo obecnie nie mam, mam za to dwie matówki na zmianę, bez klina Chciałem tylko dodać, że taki klin nie jest remedium na kłopoty z ostrzeniem MF (właśnie, w Minolcie XG-1 zauważyłem, że występuje efekt paralaksy. Jak się patrzy idealnie w osi wizjera to obraz ostry jest złożony na klinie. Wystarczy jednak przesunąć się trochę od osi i już klin pokazuje, że trzeba korygować focus... ).
MM - Nie 12 Wrz, 2010
Ja nie bronię i nigdy nie broniłem. W zdjęciach które robię i sprzętem kórym robię (nielekkim) jest to zbyteczny .... bajer
Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
Przeciez powiedziałem, że tak. Ale nie miałem problemu z określoną przysłoną, a dostateczną iloscią swiatła. Gdy było jasno to i przy F22 kliny były super dr11 - Nie 12 Wrz, 2010 Tutejszyn, a jak działał światłomierz, i czy to był ttl w pryzmacie wizjera? Klin, jakiego używałem w 350D był czarną kropką na f/8. Tutejszyn - Nie 12 Wrz, 2010
Hmm.. Nigdy to nie była czarna kropka. Matówka była bardzo jasna. Światłomierz mierzył swiatło ttl, ale nie wiem gdzie był umieszczony sensor. jaad75 - Nie 12 Wrz, 2010
dr11 - Nie 12 Wrz, 2010 jaad75, 100-400@400 + TC1x1.4 Tamron 28-75 wymagał czasem korekty na -1/3 Canon 10-22 to już -2/3, -1... I tu było niepewnie. Kit 18-55 też potrafił zabić porządnego gwoździa światłomierzowi. Canon 70-300 IS praktycznie na -2/3. Canon 50/85 1.8 ok bez korekty. Itd... Grom 1 - Nie 12 Wrz, 2010 Zapomnialem napisac, otoz te probne zdjecia zostaly zrobione tym kitem. 15-85 3.5-5.6 IS USM Pozdrawiam. MasterB - Nie 12 Wrz, 2010
5184x3456 powinno chyba wystarczyć...
Bez przesady, nie mam od dawna LV (miałem w tylko w 450D) i żyję. Ale wychodzę z założenia, że lepiej mieć niż nie mieć - tym bardziej że w puszkach Canona LV jest niejako "gratis". To znaczy że nie wiąże się z nim pogorszenie parametrów czy ergonomii aparatu. Dlaczego więc miałby przeszkadzać? dżony - Nie 12 Wrz, 2010 Panowie, jeżeli już mowa o ekspozycji i światłomierzach.. w moim 50D korekta ekspozycji jest jakaś zryta, w starym soniaczu mogłem sobie sam prawie że precyzyjnie na M ustalić ekspozycje tutaj to jakaś istna katastrofa. wychodzi na to że zdjęcia robie praktycznie na czuja i trochę mnie to denerwuje, jak w Sony w pewnej sytuacji musiałem mieć eksp na+1 to w Canonie jest zupełnie inaczej. why? męczy mnie to strasznie. to jest jakieś zupełne przeciwieństwo i bigos. może coś z aparatem nie teges? wychodzi na to że robienie zdjęć to taki plac zabaw i eksperymentu MM - Nie 12 Wrz, 2010
Jaki tryb pomiaru światła? Luke_S - Nie 12 Wrz, 2010 W trybie pomiaru centralnie ważonego i punktowego nie powinno być żadnych znaczących różnic w działaniu światłomierza w różnych puszkach. Co innego przy pomiarze wielosegmentowym - tu producenci stosują różne techniki i sposoby obliczeń, więc albo trzeba się uczyć ich działania od nowa, albo po prostu zrezygnować z korzystania z tego trybu. dżony - Nie 12 Wrz, 2010 zazwyczaj mam na tzw wielosegmentowym, chociaż teraz bawię się lampą i 3/4 moich zdjęć to ingerencja flesza więc robie na punktowym, ale to i tak schodzenie ekspozycji na -2 czy głębiej a ja to robie na wyczucie i robie ;d ale jak chodzi o imprezy, czy inne takie to wtedy cieżej. i tak robie 2 zdjęcia, a potem robię korektę ekspo w trybie preselekcji przysłony. no i irytuje mnie trochę punkt pomaru światła czy jak to zwać za pomoca środkowego punktu. lekkie przesunięcie aparatu i zupełnie co innego, MM - Nie 12 Wrz, 2010 Wielosegmentowy w Canonie to nie jest dobry pomysł. Punktowy... jest ok, ale tutaj trzeba mieć spore doświadczenie a tego chyba koledze brakuje. Pomijam już fakt, czy przed przekadrowaniem robisz blokadę ekspozycji (ja już pomijam umiejętność pracy z fleszem i pomiarem punktowym, to dla wielu jest wielkie wyzwanie). Włącz sobie pomiar centralnie ważony (to ten co go "nie widać" na wyświetlaczu). Powinien sprawdzić się w Twoim przypadku najlepiej. dżony - Nie 12 Wrz, 2010 ok
może pomoże
zapomniałem dodać że lampa w moim pojęciu to lampa zewnętrzna, ale tu chyba i tak nikt nie uznaje wbudowanej ;p hijax_pl - Nie 12 Wrz, 2010
W D90? Nie wierzę... W ciemnym pokoju to raczej tak, ale nawet jeśli to widać dobrze płaszczyznę ostrości. Nie wierzę, iż może być taki rozrzut między aparatami, ale ja ostrzenie ręczne na D90 + LV wspominam bardzo miło
Wujek_Pstrykacz - Nie 12 Wrz, 2010 Panowie, rozmijamy się z dyskusją o 60D, oj bardzo się rozmijamy
MM - Nie 12 Wrz, 2010
Merytoryki należy się spodziewać po tym, jak ktoś z nas dorwie go w łapki
Grom 1 - Pon 13 Wrz, 2010 Czesc!! Czy juz ktos z was widzial to Video? http://www.youtube.com/watch?v=hP1XygoMJgI Pozdrawiam Tadeusz Monastor - Pon 13 Wrz, 2010 Grom 1, toż to czcionka z logo optycznych
Tutaj w normalnym języku: http://www.youtube.com/wa...feature=related
Grom 1 - Pon 13 Wrz, 2010 A tu jeszcze jedno! http://www.youtube.com/watch?v=CWW_Ve2Scjc Tadeusz. skygge - Sro 15 Wrz, 2010 W RTVEuroAGD można zamówić już w przedsprzedaży. Cena "na otwarcie": 4399zł. pitras - Sob 18 Wrz, 2010
Na Włoskim Ebay`u dostępność w połowie przyszłego tygodnia około 22 września, cena 1099 euro za body. zug - Sob 18 Wrz, 2010 B&H Adorama też 1099 ale $
jaad75 - Sob 18 Wrz, 2010 Czyli przelicznik, jak zwykle...
B o g d a n - Nie 19 Wrz, 2010 Analizując aktualne na dziś ceny dystrybucyjne Canona na 50D, 60D i 7D, cena 60D powinna się ukształtować docelowo na poziomie ok. 3490 zł. brutto. Oprócz samego korpusu, dostępny będzie w trzech zestawach: 60D + 18-55 IS 60D + 17-85 IS USM 60D + 18-135 IS MM - Nie 19 Wrz, 2010
Jak już to raczej 15-85 IS USM... komor - Nie 19 Wrz, 2010 MM, taki zdegradowany 2-cyfrowiec z 15-85 jako kitem? Za drogie. MM - Nie 19 Wrz, 2010 17-85 to też kit i też kiedyś kosztował koło 2 kzł. B o g d a n - Nie 19 Wrz, 2010
Zestawów z 15-85 IS USM na dzień dzisiejszy nie ma i pewnie nie będzie. Oczywiście sklepy same mogą skleić dwa pudełka. Będą jeszcze na pewno firmowe zestawy z 18-200 IS i z dwoma obiektywami 18-55 IS + 55-250 IS. felis - Nie 19 Wrz, 2010
A tutaj to czasem nie box z takim zestawem: http://www.cameracanada.c...=4460B031&cat=1 Pozdrawiam MC - Czw 23 Wrz, 2010 Zdjęcia przykładowe od konkurencji. komor - Czw 23 Wrz, 2010 Nie chciałbym wyjść na jakiegoś złośliwca, ale na tych zdjęciach z jasnymi naczyniami i chusteczkami aż się prosi o korektę ekspozycji na plus. Ciężko oceniać jakość wysokich ISO na zdjęciu które jest szaro-szare. fotostrzal - Czw 23 Wrz, 2010 Są za ciemne nie ma co ukrywać. vulkanwawa - Sro 06 Paź, 2010 już wszystko wiecie nie mając tego aparatu ?....ale Wy tutaj pie..... za przeproszeniem, że 60D to ma a tego nie ma, a że 50D lub 7D lepszy a może jakieś KONKRETNE testy sprzętu i dopiero potem wypowiadanie się na temat, ja na razie to widzę konkurs pt. KTO JEST MĄDRZEJSZY? ...bo Moja prawda jest mojsza od Twojszej !!!
MM - Sro 06 Paź, 2010 Do oceny pewnych cech nie potrzeba testów drogi kolego. Wystarczy poczytać specyfikację i opis sprzętu. Fotograf wie gdzie i na co patrzeć. Onanista sprzętowy czeka na testową wyrocznię z netu. fotek - Sro 06 Paź, 2010 Dzisiaj przyszedł nam do sklepu, co prawda nie miałem jeszcze czasu się mu tak porządnie przyjrzeć i potestować ale pierwsze wrażenie nie jest złe trzyma się podobnie do 50D. Przyciski mniej wystają nad korpus wiec nie patrząc na niego ciężej je wyczuć, przycisk wyboru trybu migawki umiejscowiony najbliżej lampy (w miejscu podświetlania w 50D) moim zdaniem to błąd. Ułożenie przycisku OK wybieraka i pokrętła jako jedna grupa też moim zdaniem jest błędem, wybierak jest bardzo czuły i przesuwając pokrętło można go wcisnąć przypadkowo. Obrotowy wyświetlacz wygląda na solidny. Pokrętło zmiany trybów można przekręcić dopiero po wciśnięciu przycisku umiejscowionego w środku tego pokrętła może to i dobre bo w 50D zdarzyło mi się przełączyć pokrętło wkładając go do torby, tylko że blokadę trzeba wcisnąć dosyć głęboko i niestety jest to mało wygodne. Do tego nowy akumulator i karty SD. Narazie go nie oceniam ale w porównaniu z 50 zewnętrznie u mnie przegrywa. Więcej postaram się napisać jutro lub w piątek jak zrobię nim kilka zdjęć. pitras - Sro 06 Paź, 2010 Ciekawi mnie jakiego typu karty SD będą potrzebne do tego aparatu ? Wystarczy Class 4 czy też potrzebne będzie coś szybszego np. Class 10 fotostrzal - Sro 06 Paź, 2010 O matko i córko jak mi brakuje tej blokady pokrętła w siódemce!! A tak mi się wydawało, że to oddzielna część patrząc na zdjęcia. vulkanwawa - Czw 07 Paź, 2010
po pewnych cechach to JA nie kupuję sprzętu, nie chcę wszczynać tutaj pomiędzy Nami potyczki słownej, ale chyba testy z netu i opinie użytkowników są najbardziej miarodajne niż czytanie samych specyfikacji ...wiem że Tobie to może wystarczy ale mnie i przypuszczam większości NIE komor - Czw 07 Paź, 2010 vulkanwawa, ale o czym tu dyskutować? Przecież jak ze specyfikacji wynika, że coś z aparatu zostało usunięte to test wykaże, że jednak to jest? Główne zarzuty jakie mamy w stosunku do 60D to są sprawy związane z ergonomią i parametrami, które wystarczy przeczytać w specyfikacji, żeby wyrobić sobie zdanie. Nikt tutaj jak dotąd nie narzekał na jakość obrazowania, szumy czy inne cechy które trzeba najpierw zobaczyć i sprawdzić, żeby miarodajnie ocenić. Jesienny - Czw 07 Paź, 2010 A i matryca dobrze już znana i otestowana. hijax_pl - Czw 07 Paź, 2010
Czyli... nie wiesz czego potrzebujesz?
Chyba raczej nie
[ Dodano: Czw 07 Paź, 2010 22:57 ] No i się pojawił, np tu: http://www.cyfrowe.pl/szu...60d&kat=2#pokaz Sam korpus 4149zł + zestawy różne Wujek_Pstrykacz - Pią 08 Paź, 2010 Jest i w FJ, ale za 4188zł. Macnąłem go sobie, trzyma się go gorzej, układ przycisków zupełnie zmieniony, cena na razie mocno zawyżona, wykonanie dobre, pierwsze wrażenia z dotyku dobre. Gdyby tylko był trochę większy, a tak koniecznością będzie grip, aby sie lepiej trzymało.
Oczywiście porównuje do 50d, czyli poprzednika
vulkanwawa - Pią 08 Paź, 2010 Szanowni koledzy ja dopiero zaczynam przygodę z fotografią, ( na razie uczę się na SX20 IS) niedługo też mam możliwość robić to w celach zarobkowych, dlatego szukam dobrej lustrzanki i obiektywu do wesel, ślubów itp. Od kilku dni wertuję wszystkie możliwe strony ( oczy podkrążone na maksa ) i odwiedzam sklepy, nie jestem zwolennikiem żadnej firmy ale najbardziej jednak podobają mi się system Canona (ergonomia, szybkość działania, możliwośći).
Już patrzyłem na rożne aparaty na początku chciałem dać do 3000 zł za body (C550D) ale stwierdziłem że pożyczę kasy i chyba wybiorę między 60D (karty SDHC/XC no iten obrotowy ekran LCD ) a 7D (CF).Filmy HD to też warunek konieczny. I pytanie do Was żebyście mi doradzili który wybrać? aha i na które karty: SDHC/XC czy CF wybrać? komor - Pią 08 Paź, 2010 vulkanwawa, karty będą pochodną aparatu który wybierzesz, więc nad tym się nie zastanawiaj. Jak chcesz się brać za śluby to kasy dużo szykuj, a jak jeszcze filmy chcesz tym kręcić to już w ogóle ciężka sprawa. Jak dla mnie ten 60D to zbytni kompromis ergonomiczny do zastosowań reporterskich, chociaż jak da się robić 3-cyfrowymi puszkami Canona to i tym się da. To kwestia przyzwyczajenia, jak ktoś robił już lepszym sprzętem to nie będzie chciał się oglądać do tyłu, dlatego nie licz na to, że np. taki MM doradzi Ci 550D albo 60D do ślubów.
jaad75 - Pią 08 Paź, 2010
Wujek_Pstrykacz - Pią 08 Paź, 2010 Do focenia ślubów za kasę to nie tylko sprzęt, ale doświadczenie odgrywa dużą rolę, a taki 550d czy nawet 60d nie pomoże w tym w żaden sposób.
vulkanwawa - Pią 08 Paź, 2010 Od czegoś trzeba zacząć, doświadczenie małe mam ale w kręceniu filmów... więc na początku muszę kupić sprzęt i na nim się podszkolić dlatego pytam. wziąłbym raczej 7D ale nie ma cholernego uchylnego ekranu LCD, do którego tak się przyzwyczaiłem podczas kręcenia filmików. na wielu forach i po przejrzeniu wielu zdjęć widzę że nie ma różnicy w jakości fotek między 60D a 7D pozostaje tylko kwestia continous speed 7D ma w praktyce 7 kl/s w RAW a 60D ? może Wujek_Pstrykacz podpowie czy jest to faktycznie 5 kl/s i czy do ślubów wystarczy? bo wiadomo różnicę w cenie miedzy 60D a 7D ( prawie 800 z) łmógłbym dołożyć do obiektywu. moronica - Pią 08 Paź, 2010 chcesz w kosciele strzelac jak z karabinu maszynowego? moim zdaniem kiepski pomysl. lepiej postawic na kompozycje niz na ilosc i nadzieje, ze niektore zdjecia wyjda ostre. doswiadczenie trzeba zdobyc ale zaczynac od platnych zlecen? jako jedyny fotograf? ja tam na sobie nie dalabym nikomu eksperymentowac i raczkowac jaad75 - Pią 08 Paź, 2010
vulkanwawa - Pią 08 Paź, 2010
RELAX MAN ... kto napisał że od razu będę zarabiał, za tydzień idę na kurs, dalej będę ćwiczył na sowim SX20 a zarobek to za minimum pół roku planuję, mi się nie śpieszy, ale ta kwestia to inny dział więc... czekam na Waszą pomoc odnośnie sprzętu do reportażu.
Wujek_Pstrykacz - Pią 08 Paź, 2010 Nie sprawdzałem ile to daje klatek na sekundę - tu poradziłbym 1d Mark III, on daje 10 kl/s w trzy i pól sekundowej serii RAWów - ale po co to na ślub
Luke_S - Pią 08 Paź, 2010 A gdzie obiektywy? Jak chcesz fotografować na ślubach bez nich? Wujek_Pstrykacz - Pią 08 Paź, 2010 Obiektywy są, ale w innym dziale
Choć tu przypomniała mi się pewna scena ze znajomego sklepu - - jak jeden klient obraził sie na obsługę(kobiety), że mu chcą wcisnąć do D90, chyba, obiektyw jak on wie lepiej, że bez obiektywu też da się zdjęcia robić (może i się da, ale bardzo artystyczne, a gościu nie wyglądał na artystę)
MM - Pią 08 Paź, 2010
Dlaczego nie? Jak kogoś nie stać na pełną klatkę to niech kupuje. W przypadku 7D kontra 550D lub 60D najważniejsza jest i tak optyka. BEZWZGLĘDNIE najważniejsza. 7 kl/s kontra 5 kl/s? Na dobrą sprawę zbędny bajer. Przyda się tak naprawdę jak młodzi wychodzą z kościoła i ludzie szaleją z tym ryżem czy co tam mają pod ręką. Jak nie będzie trybu seryjnego to też spokojnie zrobi się zdjęcia. Ważny jest AF, wizjer, ergonomia, szybkość zmiany nastaw. Uchylny wyświetlacz? Na cholerę to komu? Jak chcesz wtedy "łapać" ostrość? Jaki typ kart? Ja zdecydowanie wolę CF. Powody są praktyczne. Te karty są większe, ciężej je zgubić, zapodziać, zniszczyć. Te cieńkie listki SD są dla mnie utrapieniem bo "nikną" w moich kieszeniach a kart trzeba mieć kilka i choć mam specjalne etui do ich chowania to często nie mam czasu na takie pieszczoty. To właśnie dlatego wolę karty CF. maput - Sob 09 Paź, 2010 Ja na ślubach trybu seryjnego używam rzadziej niż sporadycznie. Na pewno nie powinien to być argument za żadnym aparatem. Podobnie jak rodzaj kart jakie obsługuje. Ważniejsze wizjer, ergonomia, AF. Dobra współpraca z lampą, bo niestety czasem trzeba jej użyć. No i jak najwięcej guzików na wierzchu. ps. takie pytanie mam - czym konkretnie w szybkości i możliwościach góruje Canon nad innymi producentami ? Bo byłem pewien, że problemów z szybkością od jakiegoś już czasu nie ma żaden nowy sprzęt. A możliwości to co to jest ? Ilość dostępnych szkieł ? kufel - Sob 09 Paź, 2010
tak było kiedyś przynajmniej...( mowa o nikonie , np d300 jesli mnie pamięć nie myli )
jaad75 - Sob 09 Paź, 2010
hijax_pl - Sob 09 Paź, 2010
A w czym dokładnie góruje Canon? jaad75 - Sob 09 Paź, 2010
kufel - Sob 09 Paź, 2010 hijax_pl, myślałem ze napisałem dość jasno . napisałem jak było KIEDYŚ bo jak dziś u Nikona wygląda sprawa nefów w trybie seryjnym nie wiem. dla mnie posiadanie 14 bit zamiast 12 jest zaletą , ale możesz mieć inne zdanie
jaad75 - Sob 09 Paź, 2010
kufel - Sob 09 Paź, 2010
a co o tym decyduje czy można czy nie? bo mnie sie wydawało , że więcej bit=więcej informacji, niezależenie od poziomu szumu o którym wcześniej wspomniałeś. jaad75 - Sob 09 Paź, 2010
hijax_pl - Sob 09 Paź, 2010
Zależy co oznacza "kiedyś"
W D300 do przyspieszenia z 6 do 8fps (ale w trybie 12bit), przy 14bit fps jest stały i równy 2.5 Natomiast w D3/D700 szybkość fps nie zależy od ilości bitów. komor - Sob 09 Paź, 2010 No jasne, jak Canon ma coś lepiej, to i tak nie da się tego wykorzystać. Jak Nikon ma lepiej – to ma lepiej.
jaad75 - Sob 09 Paź, 2010
kufel - Sob 09 Paź, 2010
komor - Sob 09 Paź, 2010 jaad75, ale Ty już 2 lata temu deprecjonowałeś te 14 bitów, a wtedy Canony nie miały jeszcze tak napchanych sensorów. 14 bitów miałem już w 400D, jeśli dobrze pamiętam… kufel - Sob 09 Paź, 2010
[ Dodano: Sob 09 Paź, 2010 14:43 ]
jaad75 - Sob 09 Paź, 2010
vulkanwawa - Pon 11 Paź, 2010 ...póki co mamy już pierwszy test Canona 60D MasterB - Pon 11 Paź, 2010 "So while Canon officially describes the EOS 60D as the successor to the EOS 50D, we'd say the most sensible path for xxD owners who want an upgrade in every respect is to go for the existing EOS 7D instead" Właśnie tak podejrzewałem. Spisek masonów i cyklistów
vulkanwawa - Pon 11 Paź, 2010 i tak trudna decyzja, czy 7D czy 60D hijax_pl - Pon 11 Paź, 2010 vulkanwawa, jak to trudna? Prosta bardzo: chcesz obrotowy LCD - bierz 60D, chcesz lepszy aparat - bierz 7D
fotostrzal - Pon 11 Paź, 2010 Zrób głosowanie, ode mnie masz głos na 7D
felis - Pon 11 Paź, 2010 Witam
Warto też pamiętać o różnicy w cenie, która z czasem pewnie przechyli się jeszcze bardziej na korzyść 60D. Gdyby było tak prosto, że chcesz lepszy, bierz ... to czy tamto, wtedy po ulicach biegaliby ludzie z Hasselbladami i innym ustrojstwem, a nie Canonami. Pozdrawiam hijax_pl - Pon 11 Paź, 2010
Być może. Być może za rok powiedziałbym odwrotnie. Wróżką nie jestem więc na tę chwilę myślę dokładnie tak jak już napisałem
konczako - Pon 11 Paź, 2010
Bardzo łatwa ---- 50D
felis - Pon 11 Paź, 2010
Ale nawet na tę chwilę różnica w cenie wynosi minimum 700zł. To może mieć znaczenie przy wyborze, pomijając, że 60D jest całkowitą nowością i z pewnością będzie tanieć. muzyk - Sro 13 Paź, 2010
Jeszcze łatwiejsza: 30D z przebiegiem poniżej 10 000 zdjęć (poniżej 300 euro można dostać). Aparat prosty w obsłudze (dal znawców tematu: posiada wszystko co trzeba), a jednak: mało szumi, solidnie zbudowany, bdb AF, wyświetlacz - wbrew pozorom całkiem sympatyczny, dość szybki: 5 kl/sek... albo 3 - jeśli ktoś sobie życzy. jaad75 - Sro 13 Paź, 2010
MasterB - Sro 13 Paź, 2010 Kolega muzyk trochę się zapędził z tym "bdb AF", ale faktem jest że za 3-3,5k można dostać 5D mkI... Tylko że nie każdy chce się pchać w używane body, no i nie każdy czuje potrzebę modlenia się do FF
muzyk - Sro 13 Paź, 2010
Jak na taki starodawny aparat, AF jest bdb. zug - Sro 13 Paź, 2010 muzyk, to twoja pierwsza pucha z AF ?
muzyk - Sro 13 Paź, 2010 Nie. Któraś tam. W zasadzie wydaje mi się, że również fajny AF ma 300x, ale to nie na temat.
Sorri... vulkanwawa - Sro 13 Paź, 2010
do ślubów itp. to 7D w czym jest lepszy? czy tylko obudowa, AF 19 punktowy kontra 9? i inne podane tutaj http://www.cameralabs.com...D/verdict.shtml będą miały istotne znaczenie? Luke_S - Sro 13 Paź, 2010 7D ma jeszcze możliwość korekcji AF. Czy to mają być zdjęcia ślubne, nieślubne czy rozwodowe, to cecha ta może mieć znaczny wpływ na to, czy będą to zdjęcia dobre technicznie, czy spaprane. hijax_pl - Sro 13 Paź, 2010
Z innych podanych pod tym adresem - D7000
pitras - Sob 16 Paź, 2010 Znalazłem parę sampli w formacie RAW, jeśli kogoś zainteresują są pod Tym adresem konczako - Nie 17 Paź, 2010 Dzisiaj 60D wpadł mi na chwilę w ręce i pierwsze wrażenie zrobił...kiepskie. W porównanie do 50D jest to faktycznie mały kroczek wstecz. Chwyt choć niezły to ustępuje 50D, i zarąbiscie brakuje joysticka ... AF z tym samym obiektywem (17-85) na pojedynczym oraz ciągłym wolniej ostrzył i co dziwnego jak by był mniej czulszy od 50D, praktycznie zawsze podostrzał, 50D z tutaj też był znacznie pewniejszy. A to co najbardziej mnie odstraszyło od 60D to....dźwięk migawki, "głuche stukanie w puszce sardynek" . Ot parę moich spostrzeżeń na gorąco .
Proszę czasem moich odczuć nie traktować na 100% poważnie
ophiuchus - Nie 17 Paź, 2010 Przez chwilę rozważałem zakup 60 jako upgrade z 450d ale im więcej czytam, tym bardziej utwierdzam się w perspektywie zakupu 7D
pitras - Nie 17 Paź, 2010
Ja właśnie pozbyłem się swojej starej 350D i też stoję przed wyborem. Najbliższy mojej kieszeni jest 50D, do kupienia w niektórych sklepach i na ebay za 699E, potem plasuje się właśnie 60D za 1000E ale stosunkowo niewiele droższy jest właśnie 7D - 1195E. W tym tygodniu jadę do Mediolanu pomacać nieco sprzętu i wtedy zapadnie decyzja, prawdopodobnie skończy się na 50D ale miło pomarzyć
komor - Nie 17 Paź, 2010 pitras, ophiuchus, kupujcie 50D póki są, a nad 7D można pomyśleć później.
muzyk - Pon 18 Paź, 2010
O upgrade to sobie myślałem w kontekście przesiadki z 450D na 5d mark III, ale póki co wystarczy jedna z trzech boskich puszek (20/30/40D) - czyli 30D. Rewelacyjny sprzęt! Tak mało pixeli i nie me live view i kręcenia filmów
Czysty aparat.
Kusi mnie, żeby pójść z CF do "idiotów" i zapstrykać kilka fot. jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
muzyk - Pon 18 Paź, 2010
Komu trza, niech se kupi 50D i delektuje się szumami. LV w 40D... właśnie dlatego go nie kupiłem (żartuję ).
Biorąc wszystkie za i przeciw, 30D wydał się rozsądnym aparatem. Miał być 20D, ale ... niech tam
Hmmm, ja bym nie powiedział, że kiepskie. Po prostu ... "uprościli" rękojeść - czyli cały aparat, umniejszając mu nieco gabarytów i stopu magnezu (czy stopów - temat dla metalurgów ). Obrotowy monitorek w 60D jest jak najbardziej cool, mimo, że 20/30/40D są "boskie"
Wydaje mi się tylko, że tak jak 550D tak i 60D pokazują śliczniuchne, nie bardzo zaszumione zdjęcia np. na iso 6400 ... a przełożyć to na kompa i ... ekhmmm ten tego
Oj tam
Toć mam jeszcze 450D z prawdziwym spotem i wstrętnym, użytecznym "live view" np. na kosmiczne odległości, albo robalowe historie.
zug - Pon 18 Paź, 2010
za wiele to chyba pstryków z 60D na tej karcie to do domu nie przyniesiesz
kozidron - Pon 18 Paź, 2010
moim zdaniem w 450D nie ma spota z "prawdziwego zdarzenia" a LV jest kulawe, chyba pora żebyś sie wybrał do jakiegoś marketu i zobaczył jak to działa w wyższych modelach albo u konkurencji. muzyk, jakiś diabeł musi siedzieć w tym 30D skoro czytam już 3 wątek (który o nim nie jest) a Ty zachwalasz go jak małego bożka
pitras, ophiuchus - komor, dobrze prawi 50D to ostatni model z tego segmentu a cena jest dość atrakcyjna. jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
MM - Pon 18 Paź, 2010 60D steruje lampami? Nie będę sprawdzał, ale coś mi się wydawało, że ciągle potrafi to tylko 7D. jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
muzyk - Pon 18 Paź, 2010
No to precyzyjniej: jest normalny spot na poziomie entry.
LV - a czegóż tam więcej potrzeba? Włączasz, robisz zbliżenie 10x i doostrzasz manualnie. O takie zastosowanie LV mam na myśli. Robienie zdjęć z użyciem LV i AF ... to trochę banał, nie?
jw.
No kurde, jest to trywialnie prosty, żeby nie rzec zabawkowo prosty, dobrze wg. mnie zbudowany aparat (zawsze można powiedzieć, abo 5D czy 1D ma to, a tamto... ale to nie ta bajka, nie te pieniądze), który ma jednak wszystko to, co potrzeba do robienia zdjęć, w dodatku można go dostać za "kieszonkowe". Czego chcieć więcej? Dobra, koniec z gadaniem o 30D. Kto zna tą "bańkę" to zna. Pardon, że trochę OFF-topię. Czasem wypowiedź wymaga doprecyzowania. Co do tematu...
Lepiej poczekajmy na test 60D. No coś ciemnego chcę usiec, co by "fabrykę ciapek" zobaczyć
Mogę się bardzo zadziwić
kozidron - Pon 18 Paź, 2010
takie coś zwane spustem ma nawet kompakt
muzyk, doczytaj specyfikację 60D, wydaję mi się że z ta fabryką ciapek trochę przesadzasz zarówno odnośnie 50D jak i 60D muzyk - Pon 18 Paź, 2010
Nie. Co z tego, że aparat zrobiony super, skoro szumi?
W moim zdaniu zawarłem złośliwość do rzeczy martwej - jak jest naprawdę, tego nie wiem, dlatego zamierzam się udać do "idiotów", aby się samemu przekonać, czy "ciapkowe zafarbu" daje ów 60D, czy nie. A kartę można swoją wypróbować
Poza tym, co ma specyfikacja 60D do szumów? Chyba, że nie zakumałem o co Ci biega.
jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
A co do "ciapek" - starsze aparaty mają je zdecydowanie wyraźniejsze przy tym samym rozmiarze wydruku... [ Dodano: Pon 18 Paź, 2010 09:56 ]
muzyk - Pon 18 Paź, 2010
No to cza zmienić system co by robale lepszym spotem "omiatać"
O, faktycznie. Problemu nie ma - SDHC ci u mnie dostatek.
komor - Pon 18 Paź, 2010
O jakich wartościach ISO mówisz? Bo nie wiem czy w końcu pisałem w tym wątku, albo w innym w którym wychwalasz 30D, ale myślę, że na wyższych ISO to raczej 30D będzie Ci szumiał bardziej niż 50D, a na niższych jakie to ma znaczenie? Na cropie 1:1 przy ISO 100 pewnie mniej ciapków pokaże Ci 30D, ale zdjęcie w rozmiarze internetowym lub odbitka – sądzisz, że 50D wypadnie gorzej? jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
muzyk - Pon 18 Paź, 2010
Hmm, dobre pytanie. W rozmiarze internetowym pewnie nie. Może faktycznie przesadzam.
no nie wiem, myślę (chyba, że za bardzo się "wczułem" w testy), że 50D jednak bardziej.
Dziwne rzeczy. 7D? Ktoś gdzieś kiedyś porównywał zdjęcia z 7D i jakiegoś "entry", w którym to porównaniu 7D wypadał dość ... mydlanie. 60D dociągnąłby, gdyby pozostał w tej samej "skorupce" o tej samej wielkości. A tak, wielkością (przecież ergonomia nie jest bez znaczenia) zbliża się bardziej do "entry" niż do "semi". Sama pixeloza i obrotowy ekranik nie robią jeszcze na mnie wrażenia. Jeśli AF będzie super, jakość zdjęć - niskie szumy, porządna dynamika - wtedy pogadamy. Na razie, to jest przedtestowe gdybanie. jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
muzyk - Pon 18 Paź, 2010 Tytułem OFFtopu.
Porównanie niewyostrzonych, nieodszumionych RAWów7D i 450D i nie tylko jaad75 - Pon 18 Paź, 2010 muzyk, no i? Wciąż pliki z 18MPix sensora dadzą lepsze wydruki niż te z 8MPix. muzyk - Pon 18 Paź, 2010
Ale ja nie kupiłem po to 8,2 Mpx, by niewiadomo jakie wydruki robić. Gdybym myślał o wydrukach, zainwestowałbym raczej w coś ala 5dII, czy lepszy średni format na kliszę. Poza tym, jeśli faktycznie takie mydło produkuje 7D... to za co taaaaaakie pieniądze. Miało być o 60D...
komor - Pon 18 Paź, 2010 muzyk, Ty nadal nie rozumiesz, że mydlaność puszek o większym upakowaniu pikseli bierze się między innymi z tego powodu, że na tej dużej ilości pikseli bardziej widać fizyczne rozmycie światła na soczewkach obiektywu (wady optyczne różne). Stąd różnica jak oglądamy cropy 1:1, gdzie piksele z 7D są po prostu mniejsze, czyli de facto ten sam obszar np. 100x100 pikseli z 30D mógłby być porównany z obszarem 150x150 z 7D, o ile nie mam matematycznej pomroczności jasnej. muzyk - Pon 18 Paź, 2010 Dzięki za wyjaśnienia! Już się nie upieram. B o g d a n - Pon 18 Paź, 2010 muzyk, ale jak kupisz sobie bardzo dobry, nowoczesny obiektyw, wtedy każdy piksel, tej upakowanej matrycy może wnieść Ci unikalną i cenną informację do całego, zarejestrowanego obrazka.
muzyk - Pon 18 Paź, 2010
Oj tam.
komor - Pon 18 Paź, 2010 muzyk, oczywiście ja wcale nie twierdzę, że te 15mpix z 50D czy 18mpix z 7D jest nam wszystkim koniecznie potrzebne, sam się bałem z tego powodu przejścia z 40D na 50D, ale mimo wszystko czasem warto spojrzeć łaskawszym okiem na nowszą puszkę. muzyk - Pon 18 Paź, 2010
ależ to nie jest tak, że totalnie skreślam takie wynalazki jak 50D zwłaszcza, czy 7D. Absolutnie! Jakbym miał możliwość, pewnie bym sobie 50D kupił i np. z SRaw focił, niemniej właśnie padło na starszy wynalazek, który jest po prostu bardzo dobry. jaad75 - Pon 18 Paź, 2010
vulkanwawa - Pon 18 Paź, 2010 i co tu teraz kupić ? zwariować można to ciekawe że na tej stronie http://darwinwiggett.word...1/the-canon-7d/ 7D trochę gorzej wypada na tle innych ale np tu http://www.dpreview.com/r...os7d/page30.asp czy tu http://www.cameralabs.com...D/verdict.shtml 7d wypada lepiej od np 50D, czy D300s tzn 60D też powinien być lepszy tak naprawdę to różnice są niewielkie na pograniczu...dyskusji/forum
fotostrzal - Pon 18 Paź, 2010 @Muzyk Rzeczywiście czytam stronę po stronie i muszę stwierdzić, że chyba się dowartościowujesz
muzyk - Pon 18 Paź, 2010 To już wklejane było w innym temacie i jak słusznie podważył to Komor w odniesieniu do 50/30D różnica w jakości może polegać na nierównym cropie testowanych zdjęć - czy coś w ten deseń. Mimo to, zdjęcia z tego linku dają do myślenia... Wiesz, kup 60D - na pewno na plus jest ten obrotowy ekran, jeśli by korzystać z LV. Poza tym AF powinien być super. Poza tym, jest to najnowsza myśl lustrzankowa Canona. Chyba bubla nie wypuścili, nie?
Niech Ci będzie. Przepraszam. Po prostu podoba mi się mój nowy - używany aparat. I tyle. fotostrzal - Pon 18 Paź, 2010 Ależ tu nie ma za co przepraszać. Ciesz się, czerp radość z nowego dobrego zakupu.
komor - Pon 18 Paź, 2010
Oczywiście, Canon nigdy nie wypuszcza bubli ani serii aparatów z wadami.
Np. taki sukces: http://www.optyczne.pl/16...D_Mark_III.html Muzyk, radzę, nie komentuj w ten sposób, bo to nic nie wnosi. No i przyjmij bardzo bezpieczną na forach internetowych zasadę: wiem, że nic wiem (dopóki czegoś się nie dowiem i nie upewnię). fotostrzal - Pon 18 Paź, 2010 Odklejanie się lustra w jedynkach też było. muzyk - Wto 19 Paź, 2010
Dzięki za radę. Wtrącę tylko, że firma, która wzywa do serwisu z powodu wady, przyznaje się do błędu, jest wiarygodna. Ileż to przypadków w motoryzacji jest? A tam sprawy idą o trochę grubsze pieniądze, niż nawet za 1DIII z jego odmianami razem wziętymi. I co po takich akcjach? Ludzie dalej kupują samochody danej firmy i kupować będą. To samo jest z aparatami, nawet nie wiadomo jak drogimi. Zdarzyło się. Trudno. Nic ni jest doskonałe - najważniejsze, że firma przyznała się do poważnego błędu i naprawia bezpłatnie dane egzemplarze. No, ale nieważne. Najważniejsze, że 550D pobił 60D w testach Camera Lab.
komor - Wto 19 Paź, 2010 muzyk, nikt nie twierdzi, że Canon jest niewiarygodny. Wpadki każdemu się zdarzają. Po prostu takie zdanie puszczone na forum nic nie wnosi:
To nie jest żadna informacja. Możemy albo komentować nasze zdanie o tej puszce wyrobione na podstawie specyfikacji i zmian w stosunku do poprzednika, albo na podstawie własnego kontaktu z produktem i na podstawie zdjęć które nim zrobiliśmy lub zrobił ktoś inny. Możesz chwalić, możesz ganić, ale na podstawie czegokolwiek innego niż „Canon to Canon” czy podobne. vulkanwawa - Wto 19 Paź, 2010
możesz podać link bo jakoś nie widzę tej przewagi 550D
muzyk - Wto 19 Paź, 2010 Canon 60D - recommended
Canon 550D - highly recommended!
Roznica niewielka, bo 1 pkt., ale za to ubaw wielki
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010 muzyk, mhm... kłania się czytanie ze zrozumieniem
muzyk - Wto 19 Paź, 2010
tak tak. W koncu przeciez 60D tez jest "highly". Gra slow.
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010 muzyk, porównujesz procenty z grupy
Naprawdę nie widzisz różnicy? Dwie skale... To tak jakby porównywać temperaturę w Celsjuszach i Fahrenheitach zapominając o jednostce...
muzyk - Wto 19 Paź, 2010 Przecież wiem, że to aparaty z różnych półek, niemniej samo słowo "highly" wygląda tylko przy 550D zabawnie po prostu. Monastor - Wto 19 Paź, 2010 muzyk, nie wiem czy masz problem z językiem, czy z pozycjonowaniem sprzętu, ale jakiś tam masz
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010 muzyk, co złego i dziwnego w tym, że 550D jest higly a 60D "tylko" recommended? Skoro nie podoba Ci się to - po co przytaczasz zestawiania takie? Kręcisz... vulkanwawa - Wto 19 Paź, 2010 to ja też troszeczkę zamieszam
w http://www.cameralabs.com w kategorii Image quality 7D i 60D dostały po 18/20 a 550D dostał 19/20 a jak wiadomo wszystkie maja taka sama matrycę
niech każdy sam wyciągnie wnioski. hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010 Wnioski? Proszę bardzo - to co jest w puszce dla amatorów super, wcale nie musi być dla tych szukających czegoś więcej.
vulkanwawa - Wto 19 Paź, 2010 ciekawa strona porównująca sensory aparatów http://94.23.12.156/index...ppareil1%29/663|0/%28appareil2%29/619|0/%28appareil3%29/614|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Canon/%28brand3%29/Nikon dla porównania dodałem nikona 300s zug - Wto 19 Paź, 2010
ta strona dla onanistów sprzętowych z tego forum i nie tylko jest bardzo dobrze znana
hijax_pl - Wto 19 Paź, 2010
A to 60D nie powinien być porównywany z D7000? Tak - wiem. DxO jeszcze nie bawiło się D7000... Z braku laku można sobie porównać do D3100
sigmiarz - Sro 20 Paź, 2010 brakuje na sxomark puszek sigmy... za to jest hasel i leica :/ ale co po Leice ? http://dxomark.com/index..../(brand3)/Leica bardzo jestem ciekawy d7000 vs k5 jaad75 - Sro 20 Paź, 2010
muzyk - Czw 21 Paź, 2010
Nie kręcę. Patrzę oczyma laika sprzętowego. hijax_pl - Czw 21 Paź, 2010
Nie laika sprzętowego ale oczami osoby nie czytającej ze zrozumieniem - w takim razie OK, taki laik patrząc na wyniki procentowe za głowę się chwyci widząc wynik Leici M9
fotostrzal - Czw 21 Paź, 2010 Wydotykałem 60D. Blokada pokrętła trybowego jest fajna, ale trzeba by się do tego przyzwyczaić, gdyby chcieć szybko zmieniać pozycję pokrętła. Jest większy od xxxD, ale nie wygląda na taki, którego można by było spokojnie bez obawy wyjąć ze śniegu, itp. Ekran otwiera się całkiem przyzwoicie na szczęście - nie trzeba się z nim siłować czy zapuszczać do tego specjalnie paznokci. A no i jeszcze pokrętło połączone z joystikiem, a tam jeszcze wsadzony SET...nie ma mowy o jakiejkolwiek wygodzie, w ogóle zapomnijcie o rękawiczkach, według mojego mniemania oszczędność miejsca oszczędzi też punktów za ten pomysł. P.S. Wszystko co wyżej to moje osobiste zdanie, przypominam. sigmiarz - Czw 21 Paź, 2010
adziohiciek - Pią 22 Paź, 2010
Mam takie samo zdanie. kręcić pokrętłem się da ale trafić w ten kierunkowy wybierak jest naprawdę trudno - a nie mam grubych palców. I gdzie jest klawisz kompensacji ekspozycji? To pierwsze czego nie mogłem znaleźć. Ale nie bawiłem się nim za długo... a i z serią XXD nie miałem wcześniej do czynienia, więc może dlatego... vulkanwawa - Pią 22 Paź, 2010
już nie taki drogi znalazłem coś podejrzanie tanio za 3499 zł ale wg mnie taka powinna być obecnie jego cena http://allegro.pl/nowy-ca...1287162359.html i to jest cena pomiędzy 550D a 7D i tak powinno być, a jak będzie tańszy to się oczywiście nie pogniewam
dżony - Pią 22 Paź, 2010 na mój gust to jakaś sciema jest zdjęcie frontalne przedstawia 50D.. ze zmienionym znaczkiem pitras - Pią 22 Paź, 2010
Zgadza się !! Kurcze spostrzegawczy jesteś
sigmiarz - Pią 22 Paź, 2010 no oczywiscie ze Ściema 
tak wygląda 60d vulkanwawa - Pią 22 Paź, 2010 mogliście się bardziej postarać gościu wziął pierwsze z brzegu zdjęcie z netu i je wkleił, wpiszcie w Google to dokładnie jedno z tych zdjęć wyskoczy (żadna nowość że ktoś wkleja gotowe zdjęcia sprzętu z innych witryn) dokładnie to zdjęcie pochodzi stąd co nie zmienia faktu że jest i tak cena za 60D i jest bardzo atrakcyjna ...czyżby konkurencja(handlowa) chciała osłabić tę aukcję 
nie narzekać - tylko kupować zug - Pią 22 Paź, 2010
a niby o co ? Marek_N - Pią 22 Paź, 2010
Na forum dpreview spotkałem sie z zarzutem że problemem jest raczej mozliwość przypadkowego wciśnięcia wybieraka kierunkowego przy kręceniu pokrętłem. Ale to chyba takie szukanie dziury w calym.
Z pewnoscią dlatego . W xxD (i wyższych seriach) kompensacje ekspozycji wprowadza sie bezpośrednio tylnim pokrętłem.
Luke_S - Pią 22 Paź, 2010
Kolega wyżej już to wyjaśnił. Ja bym się raczej zastanawiał, gdzie jest przycisk WB. Marek_N - Sob 23 Paź, 2010
Akurat przycisku WB mi nie szkoda bo praktycznie go nie używam. Bardziej szkoda kompensacji błysku, ale tą funkcje można z kolei podłaczyć pod przycisk "Set" (zresztą WB również). Za to żałuje że został już tylko jeden tryb Custom. Także przycisk 'Q' można wykorzystać jako skrót do wybranej funkcji, bo o ile mi wiadomo, po naciśnieciu 'Q' aktywna/podświetlona zostaje funkcja którą ostatnio zmienialiśmy (dla mnie RAW - mRAW). Osobiście mimo pewnych, drobnych uproszczeń w stosunku do 50d nie widze żeby brakowało mi jakichś bezpośrednich przycisków do funkcji. Za to nie rozumiem dlaczego Canon ciagle nie chce dać kompensacji błysku pod przycisk wyzwalania wbudowanej lampy bł. i nie oprogramuje przycisku podglądu głębi ostrości. Zwłaszcza że oba przyciski są umieszczone w bardzo wygodnych miejscach. MM - Sob 23 Paź, 2010
Żeby mieć taki bajer trzeba kupić 7D
Luke_S - Sob 23 Paź, 2010
Kompensację siły błysku można wprowadzić z poziomu lampy, więc osobny przycisk na body do tego jest niepotrzebny moim zdaniem. MM - Sob 23 Paź, 2010
Nigdy nie robiłem inaczej (oczywiście mowa o lampie zewnętrznej). Jeżeli chodzi o wbudowaną to trzeba ponaciskać na korpusie lub wejść w menu. Specjalny przycisk do korekty ekspozycji z boku jak w Nikonie? Jakoś nigdy nie polubiłem tego rozwiązania. Luke_S - Sob 23 Paź, 2010 W ogóle nie pomyślałem o wbudowanej lampie Korekcję siły jej błysku faktycznie przeprowadza się z body.
komor - Sob 23 Paź, 2010
Robiąc to dedykowanym przyciskiem nie trzeba nawet odrywać oka od wizjera, bo w 2-cyfrowych puszkach ten parametr jest pokazywany w wizjerze po użyciu tego przycisku.
A ja nigdy nie stosowałem kompensacji z lampy. Widać każdy ma inne przyzwyczajenia.
MM - Sob 23 Paź, 2010
Twoje przyzwyczejnia mogą pochodzić z czasów, kiedy używałeś tylko lampy wbudowanej. Ja zaś takiej praktycznie nigdy nie używałem i zawsze jechałem na zewnętrznej. pitras - Sob 23 Paź, 2010 A ja sobie dzisiaj 60D solidnie pomacałem i popstrykałem parę fotek , jak jest tu jakiś miłośnik analizy szumów to mam zdjęcia RAW i JPG w różnym ISO od 100 do 6400 :)Powiem tak, w porównaniu do mojego 350D sam miód i malina Kasa jaką uzyskałem ze sprzedaży 350D ma już swój cel (60D ) Nie używałem innych body serii XXD więc zmiany wprowadzone do 60D niekoniecznie muszą mi przeszkadzać a jest parę cech które mi się podobają
komor - Nie 24 Paź, 2010
Nie. sigmiarz - Nie 24 Paź, 2010 nie zdajesz sobie z tego sprawy Komor, MM jest w Twojej podświadomości i to wie. komor - Nie 24 Paź, 2010 Biorąc pod uwagę firmę, w której pracuje, to kto wie…
Sunders - Nie 24 Paź, 2010
fotodarek - Sro 27 Paź, 2010 60D to zabawka, wielkością nie ustępuje 550D , nie widziałem dużej różnicy w trzymaniu w ręce 60D i 550D, dolny palec nie miał oparcia jak zwykle, za to już poczułem różnicę w trzymaniu aparatu 50D, to było to co chciałem mieć cena wg mnie za 60D sporo za duża, ale płaci się za nowość też i przy okazji zdecydowanie 50D jest lepszym sprzętem niż nowy 60D, w 50D czuć że trzyma się porządny aparat, trzymając 60D miałem wrażenie że trzymam 1000D, i ten plastik, po czasie się wytrze i będzie się świecić jak no, jak w 1000D felis - Sro 27 Paź, 2010 Witam
Ale przeprowadziłeś jakieś testy porównawcze czy tylko tak piszesz? Bo ze specyfikacji wynika, że przewaga jest po stronie 60D. Ergonomia to po pierwsze kwestia przyzwyczajeń, a po drugie stanowi tylko małą część oceny aparatu. Pozdrawiam hijax_pl - Sro 27 Paź, 2010
[ Dodano: Sro 27 Paź, 2010 10:00 ]
Baku - Sro 27 Paź, 2010 Ale też ergonomia jako taka jest niekwantyfikowalna, bowiem zbyt wiele zależy tu od indywidualnych preferencji. Rzecz jasna nieergonomiczne może być umieszczenie wizjera na dolnej ściance (pokrywie) korpusu i tu myślę, że jest to przykład obiektywnego braku ergonomii, jednak takich wdrożeń jeszcze nie ma. Dla jednych wyższą ergonomię będzie miał 50D dla innych 60D. A to, że linia semi-profi (nie wiem czy tak ją mogę nazwać) rozszczepia się na 60D i 7D to moim zdaniem bardzo dobrze. Jest wybór a różnice są spore: Bogu świeczkę, a diabłu ogarek. felis - Sro 27 Paź, 2010
Nie przesadzajmy, nikt nie robi jakiś dziwolągów ergonomicznych, a w ramach niewielkich zmian obudowy to kwestia przyzwyczajeń lub dołożenia gripa. Ale nikt mnie nie przekona, że ergonomia na poziomie 50D/60D jest ważniejsza od sprawnego AF, jakość zdjęć RAW, zakresu tonalnego, rozdzielczości, dobrego wizjera itp. Jak ktoś porówna te cechy to będziemy mogli mówić czy któryś aparat jest zdecydowanie lepszy. fotodarek - Sro 27 Paź, 2010
testów na jakość zdjęć nie robiłem tylko ergonomia mając 60D w rękach tak samo źle mi się go trzymało jak tego 1000D co miałem, mały aparat i ostatni palec nie miał oczywiście na czym się oprzeć, jak wziąłem 50D to od razu było czuć różnicę w samym już trzymaniu , 50D to solidna maszynka co do odchylanego LCD to jest bajer który przy fotografi może się w ogóle nie przydać, w 1000D jak go miałem ani razu nie zatęskniłem za tym aby LCD był odchylany dlatego wiem na pewno po samym wizualnym sprawdzeniu że 60D to jest taka zabawka jak 550D z tym że bardziej wypasiona, na nagrywaniu filmów przez aparat w ogóle mi nie zależy, od tego mam kamerę full HD dlatego decyzja o zakupie 50D była od razu podjęta, bez zastanawiania się zbytnio pan.tadeusz - Sro 27 Paź, 2010
ta łatwość w formułowaniu dziwnych uzasadnień czasem jest rozbrajająca
szanuj kręgosłup bo możesz kiedyś wręcz nie obejść się bez uchylnego wyświetlacza
wg mnie takie rozwiązanie znacząco podnosi ergonomię każdej puszki i to nie tylko w sytuacjach kiedy nie możemy się swobodnie schylać. wydaje mi się, że z fotograficznego pktu widzenia wszystkie trzy aparaty oferują zbliżone możliwości i segregowanie na zabawki jest chyba po zakupowym łechtaniem ego
komor - Sro 27 Paź, 2010
Prosta rzecz: stosuję pojedynczy punkt AF, który szybko i bez odrywania oka od wizjera zmieniam tym joystickiem, który jest w 40D/50D i starszych. W Custom Functions mam przestawione tak, że zmiana punktu AF nie wymaga żadnych innych czynności/guzików – tylko joystick. Czy w 60D da się równie wygodnie posługiwać nowym rozwiązaniem pozbawionym joysticka? Bo co mi z rewelacyjnego AF jak nie mogę sprawnie zmieniać punktów? Takie detale potrafią być kluczowymi punktami za lub przeciw, obojętnie czy się tego używa zawodowo czy amatorsko. No, chyba że ktoś uprawia naprawdę tylko bardzo statyczną i wystudiowaną fotografię, gdzie puszka w sumie ciągle na statywie i jej poręczność i guzikologia nie ma znaczenia. hijax_pl - Sro 27 Paź, 2010
pan.tadeusz - Sro 27 Paź, 2010 troszkę inna funkcjonalność ale są i tacy którym joy nie sprawiał radości, a kółko też ma swoje zalety
http://forums.dpreview.co...essage=36187538 może można zmieniać pkty kołem obok spustu? jeśli tak to chyba kwestia gustu chociaż joy miał zdaje się możliwość szybkiego przełączania się pomiędzy środkowym a ostatnio wybranym pktem przez podwójne kliknięcie. no ogólnie odważny ruch z tym nowym rozwiązaniem bo z pewnością sporo użytkowników przyzwyczaiło się do poprzedniej klawiszologii. niemniej nowicjusze nie zauważą w tym problemu, a ceniący ergo wybiorą 7D i wszyscy będą szczęśliwi
edmun - Sro 27 Paź, 2010
możesz wsiąść do traktora z silnikiem od Ferrari, ale wtedy też będziesz się czuł jak w małym sportowym samochodzie? Może inaczej, co z tego że będziesz miał lepsze RAWY i większą rozpiętość tonalną, jak niewygodnie będzie Ci się obsługiwało.
nie. mogłeś ustawić Custom Functions że za pomocą joya wybierasz punkt af tylko za pomocą jego naciśnięcia raz. np. chcesz środkowy punkt, wciskasz joy, chcesz skrajnie prawy, delikatnie muskasz joy'a w prawo i już jest ustawiony prawy. pan.tadeusz - Sro 27 Paź, 2010
zatem to chyba w 7D pojedynczy klik joysticka = center AF, a podwójny = previous AF point zresztą przyznaję, że nie jestem już pewien fotodarek - Nie 31 Paź, 2010 kilka cennych informacji na temat nowego dzieła ze stajni Canona , czyli następcy wysłużonego jak to co niektórzy mówią 50D, super sprzęt Canon 60D miłego czytania http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11403 link z http://forum.optyczne.pl/...p=243862#243862 Marek_N - Nie 31 Paź, 2010
Specyfikację techniczną 60D znamy od dnia jego premiery więc sie nieco spoźniłeś. edmun - Pon 01 Lis, 2010 fotodarek za wszelką cenę usiłuje przenieść nas na fotopolis
hijax_pl - Pon 01 Lis, 2010
Czy kolega zauważył jaka jest data tego wpisu?
goltar - Czw 04 Lis, 2010 Dalsza dyskusja na temat tego aparatu zostaje przeniesiona TUTAJ. |
