|
forum.optyczne.pl
|
 |
Lornetki - Lekka nieduża lornetka
sokolow - Pią 20 Kwi, 2018 Temat postu: Lekka nieduża lornetka Cześć
Pomogliście mi już z poprzednią lornetką. Wybór padł na DOT 10x42 Porro. Nie jestem specjalistą, uważam że jest niezła. Potrzebuję jednak czegoś mniejszego (dachówka) na codzienne wyjścia z psem (nie jest to las), rower itp. Generalnie coś w miarę lekkiego (bez w popadania w paranoję – 50gram nie robi różnicy )
Wstępnie myślałem o 8x25, ale nie wiem czy one nie za małe, czy nie wyglądają dziecinnie i czy nie są zbyt ciemne.
Zastanawiam się również nad 8x32.
Wiem, że ważny jest budżet. Wiem, że „jak dołożę to będę miał X”. Będę szczery. Chcę wydać racjonalne pieniądze. mogę kupić najdroższą z wymienionych przeze mnie, ale po prostu nie wiem czy warto.
Wstępnie po obejrzeniu rankingu myślę o
Kowa BD 8x32 za ok. 1350zł i 134pkt w teście. niech to będzie punkt wyjściowy. Jak ona wygląda jakościowo do posiadanego przeze mnie DOT? będzie efekt WOW, czy raczej obraz jest podobny?
Kite lynx 8 x 30 za ok. 2150zł widziałem, że zbiera pozytywne opinie.
Carl Zeiss Conquest HD 8x32 za ok. 3200zł kusi mnie marką, jednak 135,4pkt w teście, czyli 1,4pkt za prawie 2000zł więcej w porównaniu z Kowa nie budzi mojego entuzjazmu.
Teraz pytanie. Jak na ich tle przedstawiają się maluchy?
Na początku myślałem nad zakupem Kowa SV 8 x 25, ale podejrzewam, że za 400zł zadowolony nie będę?
KOWA Fernglas BD 8x25 za 950zł? Podobna jakościowo do 8x32?
Vortex Diamondback 8x28 za 650zł?
ZEISS Victory 8 x 25 za 2800zł jak wypadnie w porównaniu z powyższymi? czy może coś pomiędzy nimi?
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Ja bym do tej stawki dodał Terra Pocket 8x25 i Monarch 7 8x30.
Terra do dostania poniżej 1300 jest dobrym wyborem jeśli chodzi o kompromis między ceną i jakością. Widziałem maluchy Leica i Swaro, są sporo lepsze, ale czy warte ~3x tyle? Dla niektórych tak, mnie Terra wystarcza. Porówywałem z mniejszym Ultavidem 8x20 i Terra nie ma się czego wstydzić.
Jeśli chodzi o 8x32(32), Prominar jest dobry, ale M7 jest mniejszy i ma większe pole. Dla mnie jest najlepszą lornetką w tym przedziale cenowym i nie zamieniłbym go na Kowę. Jednak niektórzy uważają, że Kowa jest dużo lepsza, ostrzejsza (nie zgadzam się) i ma mniejsze odblaski w pewnych warunkach (zgadzam się). Sam musisz ocenić. Mam też Pentaxa 8x32 DCF ED (najwyższy, starszy model) i jest lepszy od M7, ale ma mniejsze pole, jest większy i sporo droższy, chyba że go trafisz na ebayu do 2k zł, wtedy się opłaca.
O! https://www.ebay.pl/itm/P...0kAAOSwdytaxL~C
to jest dobra oferta.
sokolow - Pią 20 Kwi, 2018
Terra jakoś mnie nie przekonuje. zeiss made in china. (wiem, że dziś "wszystko" jest robione w Azji, ale jakoś ciężko by było )
Pentax... ciężko znaleźć o nim jakieś opinie.
zakup za granicą nie jest dla mnie problemem.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
To nie jest Zeiss made in China, to jest jedyny model z rodziny Terra (również 10x25), made in Japan.
O Pentaxie koledzy pewnie coś Ci tu jeszcze napiszą... Jednak to nie jest lornetka klasy Prominar tylko wyższej.
sokolow - Pią 20 Kwi, 2018
znaleźć w sieci zdjęcie z "made in" jest trudno - widziałem kiedyś terra 8x32 bodaj i tam było china, więc myślałem, że cała seria taka jest.
Pentaxa mam lustrzankę - nie narzekam. jeśli faktycznie to klasa wyżej niż Prominar to te 300zł mogę wydać. jak Kite Lynx na tym tle wypada?
kimek27 - Pią 20 Kwi, 2018
sokolow masz juz lornetke duza, wiec kup mala, lamana na 2 kieszonkowa. Czym kupisz lepsza bedziesz bardziej zadowolony. Wakacje czy spacery z psem. Do kieszeni kurtki albo kieszeni w koszuli. Do malej lornetki warto sie przymierzyc, moze ci nie odpowiadac.
Kupisz dobre 8x32 to 42 moze pojsc w odstawke.
30/32 do kieszeni nie schowasz.
goornik - Pią 20 Kwi, 2018
https://www.ebay.de/sch/i...d+8x20&_sacat=0
Bierz używaną Leicę 8x20 BC lub BCA (W gumie)
Świetna optyka, naprawdę kieszonkowa. Idealny duet z 42mm, potem dokupisz jeszcze tylko Zeissza 15x60 I masz "dream team"
Abs - Pią 20 Kwi, 2018
Pentax 8x32 to dobra ale ciężkawa lornetka - 665 gram to waży moja EXWP 10x42. Co ciekawe ma podobne gabaryty. Podobnie jest z Conquestem 8x32. Kowa Prominar ma 560 gram, czyli lepiej ale to nie traveler. Jak kupisz będziesz zapewne szukał kolejnej, mniejszej. Największa turystyczna lornetka 8x30 to mz Monarch 7 lub Lynx. To górna granica gabarytów lornetki turystycznej. Jeszcze mniejsza to Opticron Discovery - ciekawa ale chyba za bardzo "chińska" https://www.bestbinocular...ryWPPC-159.htm. Kolejna ciekawa to Pentax 8x28 ale jak pisze m-day - Terra 8x25 jest lepsza pod wieloma względami http://wzrokowiec.com/arc...tax-ad-9x28-wp. Na konie - dobre i nie najdroższe to odwrócone porro - Nikon Traveler 8x25 czy Elite 7x26. Szczyt kompaktów to Swarovski i Victory 8x25 czy Leiki.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
A propos najmniejszej Lajki - to jest dopiero kompaktowość, optycznie trochę słabiej ostrość w polu trzyma niż Terra, ale jak na takiego malucha i tak jest debeściak. Tylko ta cena... ;D
kimek27 - Pią 20 Kwi, 2018
m-day wrzuc jeszcze fote od strony obiektywów po złożeniu, to uzmysłowi "wielkość"
jak miałem 10x25 BL która jest tylko ciut dłuższa to nosiłem ją przewieszoną przez szyje i schowaną w kieszeni letniej koszuli. Zawsze była pod ręką. Gdybym miał 8x20, pewnie miał bym ją do teraz.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Proszę uprz.
Abs - Pią 20 Kwi, 2018
A i tak w kolekcji M-daya najbardziej użyteczną lornetką jest Nikon Monarch 7 8x30...Zgadza się? Ta Leica jest twoja czy chwilowo twoja? Oj czuję, że będzie pomocna recenzja.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Moja
Masz rację, M7 rulez
kot Sylvester - Pią 20 Kwi, 2018
sokolow napisał/a: |
Pentax... ciężko znaleźć o nim jakieś opinie. |
Fakt że nie ma ich zbyt wiele ale jak już są to konkretne:
https://www.amazon.com/Pe...customerReviews
i to jest wyrób Made in Japan.
Jest jeszcze Pentax AD 9x32:
https://www.ceneo.pl/pentax-ad-9x32-wp-p48361928
porównanie z M7 8x30:
http://wzrokowiec.com/archiwa/1021
starsza wersja to DCF BC tu jej test:
https://www.bestbinocular...x32DCFBC-94.htm
kimek27 - Pią 20 Kwi, 2018
Tylko M7 nie mieści się w kieszeni
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
W moim cargo 40/36 się mieści
Abs - Pią 20 Kwi, 2018
Pentax 9x32 jest bardzo przyjemna - bi i pole nie najmniejsze jak to u Pentaxa bywa i jakość i cena...ale gdy porównamy wielkość z M7 to znów mam wątpliwości. 500 g - tragedii nie ma ale jednak znacznie mniej poręczna ze względu na te 2,5 cm wysokości.
Cytat: | Moja
Masz rację, M7 rulez |
No o czymś to świadczy.
M-day Leica nowy czy z drugiej ręki?
Klimek - zależy jaka kieszeń. M7 nie jest wiele większa od Terra 8x25 mm.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Nowa, to Ultravid 8x20 BR, nie za bardzo bywają używki. Niestety.
Abs - Pią 20 Kwi, 2018
No toś zaszalał. Gratuluję. Ja niedawno nabyłem od naszego forumowicza Trinovida 10x25.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Dzięki. No bo tak, jak miałem do wyboru nie wiadomo jakiego Trino za ~1300+ z shipem, bo tyle teraz stoją, to zacisnąłem pasa i wziąłem nowego Ultra. A szukałem koniecznie 8x20, bo 8x25 to naprawdę Terra mi styka i nic więcej nie potrzebuję. Chciałem coś dużo mniejszego i rzeczywiście jest mniejsze.
kot Sylvester - Pią 20 Kwi, 2018
Abs napisał/a: | Pentax 9x32 jest bardzo przyjemna - bi i pole nie najmniejsze jak to u Pentaxa bywa i jakość i cena...ale gdy porównamy wielkość z M7 to znów mam wątpliwości. 500 g - tragedii nie ma ale jednak znacznie mniej poręczna ze względu na te 2,5 cm wysokości. |
500 gram kontra 435, różnica mniejsza niż tabliczka czekolady. Poza tym Pentax-a znacznie wygodniej się moim zdaniem trzyma dzięki otwartej obudowie, leży w ręce jak by był do niej "przyklejony". Jest też solidniej wykonany niż M7.
Abs - Pią 20 Kwi, 2018
m-day napisał/a: | ...nie wiadomo jakiego Trino.... |
Oj tam oj tam...całkiem fajne są...lepsze od wielu innych.
Rozumiem, że udało się nieco taniej niż w polskich sklepach bo najniższa cena za Trino jaką znam to 1490 zł. Ultravid jednak lepszy...
Sylwestrze - masz wiele racji jednak z lornetką jak z butami (ktoś tu napisał), warto przymierzyć.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
@kot Sylvester,
To trochę zależy od sposobu uprawiania turystyki. Jak ja mam na sobie wodę, 2 noże, toola, 2 latarki, aparat i lornetkę itp. i wszystko usiłuję zmieścić w Maxpedition Jumbo, to każdy centymetr ma znaczenie. Natomiast jak ktoś ma 30 lat i 30 kilo na garbie w plecaku i jeszcze z tym sobie podbiega bez wysiłku, to niech nosi co chce ;P
@Abs,
Chodziło mi o to, że nie wiadomo w jakim stanie. Tak trochę udało się zaoszczędzić, ale i tak bolało
Abs - Pią 20 Kwi, 2018
Teraz rozumiem. Jednak tego typu używane lornetki nie podlegają dramatycznej amortyzacjo. Mój Sportstar po paru latach nie ma już gumowej obudowy (dzieci pomogły), jeden zawias lata a Leica dwa razy starsza trzyma fason. M-day czekam z niecierpliwością na recenzję i mam nadzieję, że nasze dyskusje będą pomocne dla autora tematu.
kot Sylvester - Pią 20 Kwi, 2018 Temat postu: Re: Lekka nieduża lornetka
sokolow napisał/a: | Teraz pytanie. Jak na ich tle przedstawiają się maluchy?
Na początku myślałem nad zakupem Kowa SV 8 x 25, ale podejrzewam, że za 400zł zadowolony nie będę?
KOWA Fernglas BD 8x25 za 950zł? Podobna jakościowo do 8x32?
Vortex Diamondback 8x28 za 650zł?
ZEISS Victory 8 x 25 za 2800zł jak wypadnie w porównaniu z powyższymi? czy może coś pomiędzy nimi? |
Pomiędzy nimi jest coś takiego:
https://edredon.com.pl/pl/p/Opticron-DBA-OASIS-8x21/62
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Abs napisał/a: | [...]czekam z niecierpliwością na recenzję i mam nadzieję, że nasze dyskusje będą pomocne dla autora tematu. |
Coś tam po łykendzie majowym nasmaruję
Tego Opticrona rozważałem, jednak wcale nie jest taki mały, ani taki dobry optycznie (tylko słyszałem). Podobno odstaje znacznie od wielkiej trójki, nie mówiąc o tym, że w klasie 8x20 to w sprzedaży tylko Lajka dzisiaj została i HGL?
sokolow - Pią 20 Kwi, 2018
kimek27 napisał/a: |
Kupisz dobre 8x32 to 42 moze pojsc w odstawke.
30/32 do kieszeni nie schowasz. |
jak dla mnie 42 może iść w odstawkę. tylko czy właśnie 30/32 nie będzie "za duże"?
goornik napisał/a: |
Bierz używaną Leicę 8x20 BC lub BCA (W gumie) |
powiem szczerze. trochę się boję używanych.
Abs napisał/a: | Największa turystyczna lornetka 8x30 to mz Monarch 7 lub Lynx. To górna granica gabarytów lornetki turystycznej.
[...]Kolejna ciekawa to Pentax 8x28 ale jak pisze m-day - Terra 8x25 jest lepsza pod wieloma względami
[...]
Szczyt kompaktów to Swarovski i Victory 8x25 czy Leiki. |
Lynx rozważam. ma ktoś zdjęcie porównawcze z Terra? Jeśli Terra jest lepsza od Pentaxa 8x28 to ją rozważam. Zeiss to jakaś taka ikona - fajnie byłoby mieć
to już nie będzie "zbyt małe"?
jak takie Terra / Pentax 8x32 / Lynx wypadają w porównaniu z posiadanym przeze mnie DOT? będzie widać różnicę na korzyść któreś z nich?
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
Terra vs Pentax 9x28 -> foto
Lynx ja nie widziałem, ale koledzy tu się wypowiadają, wielkościowo to chyba coś tak koło Kowy Prominar lub deko większa(?)
http://wzrokowiec.com/archiwa/2764#more-2764
Twoje DOT raczej nie wystartuje nawet w porównaniu do tych o których rozmawiamy. Jak kiedyś byłem w Delcie i wziąłem jakąś DOT (nie pamiętam którą) do ręki, po Chase 10x50 to zrobiłem tylko błeee i odłożyłem.
sokolow - Pią 20 Kwi, 2018
to jest Pentax 8x32? nie wydaje się dużo większy.
możesz wrzucić zdjęcie Terry z Made in Japan ?
mówisz, że DOT nie ma do nich startu? to generalnie dobrze. po to chcę kupić droższą lornetkę, żeby było widać różnicę jakości.
m-day - Pią 20 Kwi, 2018
To był Pentax 9x28
8x32 i terra teraz na foto
Japan też jest na drugim, co za niedowiarki siakieś ;P
kot Sylvester - Sob 21 Kwi, 2018
m-day napisał/a: | Tego Opticrona rozważałem, jednak wcale nie jest taki mały, ani taki dobry optycznie (tylko słyszałem). Podobno odstaje znacznie od wielkiej trójki, nie mówiąc o tym, że w klasie 8x20 to w sprzedaży tylko Lajka dzisiaj została i HGL? |
M-day jak go porównywałem dwa lata temu z Terrą w Łochowie właśnie to podobał mi się bardziej zarówno pod względem optycznym (ostrość, kontrast, wielkość pola widzenia) jak i mechanicznym (sprawia wrażenie solidniej wykonanego, lepiej ogumowany. Strona 5 tego wątku:
https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=28157&postdays=0&postorder=asc&start=60
to oczywiście moja opinia, ktoś może mieć inną. W temacie tym pozostaje jeszcze fakt który świadczy raczej na korzyść Opticrona, jego "klony":
https://www.kiteoptics.co...ct/22/collibri/
http://docter-germany.com...ercompact-serie
m-day - Sob 21 Kwi, 2018
Czytałem to, to o klonach też, właśnie dlatego w początkowej fazie go rozważałem. Potem ktoś handlujący powiedział mi, że to jednak nie ta klasa i rozmiary właściwie podobne do 8x25, dodatkowo rozważywszy cenę (Opticron 1700, to do Ultravida BR wcale już tak dużo nie brakuje), wybrałem jednak sprawdzonego konia.
Oczywiście nie mówię pod kątem Terry teraz, tylko pod kątem czegoś dużo bardziej kompaktowego od 8x25, bo wtedy zacząłem go rozważać.
dizba - Sob 21 Kwi, 2018
sokolow napisał/a: | możesz wrzucić zdjęcie Terry z Made in Japan ? |
Cytat z sieci :
Zeiss Terra 25 mm Pocket ED są produkowane w Japonii, większe Terra są obecnie produkowane w Chinach i optycznie nie tak dobre, jak ich mniejsi japońscy kuzyni.
ponidziak - Sob 21 Kwi, 2018
Ja ostatnio mialem taki przypadek że napalilem się na lornetkę z napisem made in Japan jak szczerbaty na suchary. Zamówiłem i porównanie obrazka jaki dawała ze zwykłą delta, cztery razy tańszą, sprowadzilo mnie na ziemię. Fakt wykonanie Japończyka bylo dużo lepsze. Pytanie czy na polski rynek w niektórych przypadkach nie wędrują ściepy.
kimek27 - Sob 21 Kwi, 2018
Jesli miescicie takie lornetki w kieszeni koszuli to gratuluje wielkosci kieszeni. Mi skwarek 8x25 sie ledwo miesci i jego waga jest juz odczuwalna.
kot Sylvester - Sob 21 Kwi, 2018
m-day napisał/a: | nie mówiąc o tym, że w klasie 8x20 to w sprzedaży tylko Lajka dzisiaj została i HGL? |
M-day i tu się mylisz nie tylko Leica i Nikon bo jeszcze są:
https://www.conrad.pl/p/l...y-gumowy-860811
https://www.wilkinson.co....pact-binocular/
https://www.astroshop.pl/...-8x20-le/p,2197
a używek różnych firm na Ebay-ach też nie brakuje, nawet w wersji porro można spotkać.
m-day - Sob 21 Kwi, 2018
@kimek27,
Miałem na myśli kieszeń cargo w spodniach dużego faceta, nie koszulę
@kot Sylvester,
Z Twojego posta ktoś może wysnuć wniosek, że "fiacik" typu Bresser czy Eschenbach to ta sama jakość optyki co Leica. a tak nie jest na bank.
O RSPB nic nie wiem, ale podejrzewam, że to klasa podobna do małego Opticrona, w Chinach tłuczona na zlecenie. Czyli też nie dla mnie, jako jedyna lornetka w segmencie 8x20 i do śmierci.
Wiem, że używek nie brakuje, ale jak mam wydać ~1300 na używanego Trinovida, czy ~1100 na starego Żeissa, to naprawdę wolę za ~2400 nowego Ultravida. I trafiony, zatopiony za pierwszym strzałem.
kimek27 - Sob 21 Kwi, 2018
m-day ja takich kieszeni niestety nie mam w wakacyjnych gatkach
Chodzilo mi o wygode z jaka sie wiaze uzytkowanie takiego ultravida. Pasek cieeniutki przez szyje a lornetka w kieszace koszulki.
8x20 rspb/alpen/eschenbach/etc nie sa takie zle( choc widzialem tylko rspb) nowej bym nie kupil. Uzywki sa po 500pln
Docter/opticron to moim zdaniem zblizona klasa do trinovida ( opticrona wysprzedawano niedawno jeszcze ponizej 1000pln, pewnie szykuja nowe 8x25 choc mamy wodoodpornosc. Wiec warto sie zastanowic czy uzywany trinovid czy nowy opticron. Docter ma cene wyssana z kosmosu.
kimek27 - Sob 21 Kwi, 2018
m-day ja takich kieszeni niestety nie mam w wakacyjnych gatkach
Chodzilo mi o wygode z jaka sie wiaze uzytkowanie takiego ultravida. Pasek cieeniutki przez szyje a lornetka w kieszace koszulki.
8x20 rspb/alpen/eschenbach/etc nie sa takie zle( choc widzialem tylko rspb) nowej bym nie kupil. Uzywki sa po 500pln
Docter/opticron to moim zdaniem zblizona klasa do trinovida ( opticrona wysprzedawano niedawno jeszcze ponizej 1000pln, pewnie szykuja nowe 8x25 choc mamy wodoodpornosc. Wiec warto sie zastanowic czy uzywany trinovid czy nowy opticron. Docter ma cene wyssana z kosmosu.
m-day - Sob 21 Kwi, 2018
Jasne, ta wygoda jest bezsporna.
Nowego Opticrona 8x21 poniżej 1000 nie znalazłem, kiedy szukałem. W tej cenie na pewno jest godny uwagi. Za 1700 (u nas) nie wytrzymuje konkurencji z Ultravidem BR imo (tzn. ja wolę Ultravida )
sokolow - Nie 22 Kwi, 2018
przyglądając się propozycją
Pentax 8x32 waży 650g - to trochę dużo. mój DOT waży 750g i nie chce mi się go tachać.
Kite Lynx tylko 460g - jest już różnica.
może faktycznie najlepszym wyborem będzie jakiś "maluch"?
LEICA ULTRAVID 8X20 to ok. 2300zł
Zeiss Victory 2800zł
Zeiss Terra 1300zł
coś pośrodku?
Vortex Diamondback 8x28 ma jakiś sens?
kimek27 - Nie 22 Kwi, 2018
Pentax to lornetka pancerna, dużo gumy, spore średnice tubusów.
Lamana na raz nigdy nie będzie tak mała jak łamane na 2
https://www.birdforum.net/showthread.php?t=237517
Dodaj jeszcze skwarka 8x25 do zestawienia
Najlepiej było by iśc do sklepu i się przymierzyć. Z lornetką jak z butami.
sokolow - Nie 22 Kwi, 2018
kimek27 napisał/a: |
Dodaj jeszcze skwarka 8x25 do zestawienia
Najlepiej było by iśc do sklepu i się przymierzyć. Z lornetką jak z butami. |
widziałem, że jest dużo Swarovski Refurbished - czyli naprawianych przez producenta. czyżby problemy z jakością?
iść i przymierzyć. nie tylko było by najlepiej, ale też najprościej. tylko u mnie w mieście specjalnie wyboru nie ma. może będę w Poznaniu na chwilę i w Warszawie jeden dzień na szkoleniu. tylko to za mało czasu na szukanie sklepów. raczej zostanie mi zakup na odległość.
kimek27 - Nie 22 Kwi, 2018
Czy ja wiem, był problem na początku z luźnymi zawiasami, można było odesłać, ja sam dokręciłem.
Po kilku latach użytkowania mi poodklejały sie gumy muszli ocznych ( pewnie dlatego że czesto nimi krece oraz nakładam na nie gumowe nakladki), kropelka kleju w kilku miejscach i problemu nie ma.
Często takie "Refurbished" to po prostu demo ze sklepu. Z naprawianymi skwarkami sie nie spotkałem.
Abs - Nie 22 Kwi, 2018
sokolow napisał/a: | ...
coś pośrodku?
... |
Leica Trinovid - nowa ok, 1400 do 1800 zł, Zależnie od powiększenia i sklepu.
Nikon HG o włos lepszy optycznie i o włos droższy.
sokolow - Pon 23 Kwi, 2018
zaczynałem od 32. teraz myślę, że 25 to max żeby było kompaktowe. jak będzie z 20 i jej jakością obrazu?
Leica Trinovid 8x20
LEICA ULTRAVID 8X20
Zeiss Victory
Zeiss Terra
jak one wyglądają jakościowo? podobnie jak cenowo? Trinovid i Terra to podobny budżet. a obraz? 20mm nie będzie za ciemne?
Arek - Pon 23 Kwi, 2018
sokolow napisał/a: | 20mm nie będzie za ciemne? |
Będzie. Przynajmniej dla mnie. Jak 25 to max, to bierz najlepsze 8x25 na jakie Cię stać. Np. nowe Victory albo Swarka. Dla mnie ze wskazaniem na Victory, ze względu na pole widzenia.
Abs - Pon 23 Kwi, 2018
Ja także preferuję 25 mm mimo, że 20 mm w wykonaniu tych najlepszych daje przyzwoitą transmisję względem apertury. 20mm to wygodny gadżet do teatru czy na wycieczkę. Można ją wepchnąć małej do kieszonki. Większość tych firm odchodzi od 20 mm. Tak było ze Swarem, Zeissem a podobno nowe odsłony Leiki też będą w wersji 25mm.
m-day - Pon 23 Kwi, 2018
@sokolow,
Z tą jasnością 8x20 vs 8x25 to jest imo tak.
W dzień nie widać różnicy, chyba że zaczyna się analizować cienie i specjalnie tych różnic szukać w ciemnym lesie np. Wtedy się je zobaczy tylko nic to nie zmieni w merytorycznej zawartości obrazu. Wg mnie zmieni się bardzo niewiele bo 8x25 już jest ciemne samo w sobie. Czyli dla mnie przy normalnej dziennej obserwacji różnicy m-dzy Terrą 8x25 a Ultravidem 8x20 nie ma.
O zmierzchu i w nocy różnica jest. Tylko na co patrzysz o zmierzchu? Bo jeśli np. na stado jeleni w odległości 3 km, to i przez 10x50, czy 8x40 nic nie widać, tzn brak szczegółow. Jeśli patrzysz w gwiazdy to też róznica jest mała, bo 8x25 jest wyraźnie ciemniejsza niż np. 8x30, 8x25 jest po prostu za ciemna na noc - tak samo jak i 8x20.
Przyznaję nie patrzyłem po nocy przez Sawra, czy Victory 8x25 i nie porównywałem z Ultravidem 8x20, może to by coś zmieniło. Jesli Terra ma dużo gorsze powłoki od flagowców, jakaś tam różnica mogłaby być na korzyść flagowca 8x25 w porównaniu do Terry, ale na pewno niedramatyczna. Bez popatrzenia tylko gdybam, ale opierając się na obrazie z Terry, twierdzę, że ogólnie użyteczność malucha w nocy jest dyskusyjna, niezależnie od tego czy ma 25, czy 20 mm. Natomiast użyteczność malucha w dzień jest bardzo wysoka, również niezależnie od tego czy ma 25, czy 20 mm.
Jednak zgadzam się ze zdaniem, że pierwszą kieszonkową lornetką powinno być jak najlepsze (zleży ile ktoś chce wydać) 25 mm.
Edycja:
Np teraz u mnie zrobiło się ciemnawo, deszcz idzie. Wziąłem aparat, ustawiłem zoom na circa lornetkowe powiększenie, światłomierz (stabilizacja on) pokazał mi 1/30 i 5,6, czyli ciemnawo. Jednak różnicy w jasności 8x20 vs 8x25 nadal nie dostrzegam, na pierwszy rzut oka.
Maciek - Pon 23 Kwi, 2018
sokolow napisał/a: | zaczynałem od 32. teraz myślę, że 25 to max żeby było kompaktowe. |
Parafrazując słowa Dody królowa jest tylko jedna: 8x20. Tylko w przypadku tych lornetek możemy mówić o realnej kieszonkowości z użyciem lornetki jako breloczka włącznie. Zresztą odszukaj sobie fenomenalne zdjęcie goornika przedstawiające bodajże Zeissa 8x20 w porównaniu z kartą kredytową.
Niestety komfort jej użytkowania kończy się z chwilą kiedy słońce schowa się za chmurami a wraz ze wzrostem grubości chmur jest coraz gorzej - o zmroku nawet nie wspominam.
Powyżej są już kompromisy, jak dla mnie max to właśnie 8x25. Jest przeciętnie o połowę cięższa i tyle samo większa co 8x20 - ale zarazem o połowię lżejsza i mniejsza od 8x30. Zresztą tutaj możesz poczytać o moim "przejściu" z 8x32 ina 8x25 https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=30148&sid=5d7638746cb3e768bbb8454f438fd0fb
W tej chwili jestem na etapie poszukiwania sprzętu 8x25 lepszego od Kowy (która tak na marginesie jest bardzo w porzo). Aktualnie moim faworytem jest Zeiss Terra.
ponidziak - Pon 23 Kwi, 2018
A oglądał ktoś Kowa BD 8x25 ?
ponidziak - Pon 23 Kwi, 2018
No i jest made in japan
Maciek - Pon 23 Kwi, 2018
Nie widziałem Kowy BD 8x25, ale z tego co czytałem na forach to nie ma szału. Jest niewiele tylko lepsza od sv - którą mam - nie na tyle jednak lepsza aby uzasadniało to różnicę w cenie. Dlatego w tych obszarach cenowych lepiej dołożyć do Zeissa Terra.
ponidziak - Pon 23 Kwi, 2018
No i jest łamana na raz czyli dla Ciebie i tak odpada.
andrzejek - Pon 23 Kwi, 2018
Ja natomiast zasugeruję "naoczne" i "własnoręczne" przymierzenie sie do lornetek typu 8x25 mm bo ergonomia,dopasowanie do oczu itp. może bardzo rozczarować.Osobiscie nabyłbym którąś z topowych maluchów, gdyby bardziej "przyjażnie" współpracowały z moimi oczami itp. bo optycznie {jakość obrazu} były w porzadku.
kimek27 - Pon 23 Kwi, 2018
Właśnie ta ergonomia jest najważniejsza w kompaktowej lornetce.
Na zdjęciu muszle oczne lornetki 8x25. Orginalnie o średnicy 32mm, po modyfikacji 40mm.
W połączeniu z odstępem źrenicy lornetki i wielkością oczodołu dla mnie idealnie
sokolow - Pon 23 Kwi, 2018
Nie jestem specjalistą i trochę się boję właśnie tego niedużego rozmiaru.
poszukałem suchych danych o wymiarach. czy ja dobrze je rozumiem?
Terra 8x25 Długość 125 mm, szerokość 115 mm
Monarch 8x30 Wymiary: 119 x 123 mm
Kowa 8x32 Wymiary [mm] 122.5x118.5x47.5
Kite Lynx 8x32 Wymiary (wysokość x szerokość): 120x114mm
z tego wynika, że Lynx 8x32 jest mniejszy niż Terra 8x25?
ponidziak - Pon 23 Kwi, 2018
Napisałeś że lornetkę potrzebujesz na spacery z psem, jest sens roztrząsać ktora dłuższa o 5 mm albo lżejsza o 5 deko? Na sucho ciężko sobie pewne rzeczy wyobrazić a o odbiorze lornetki często decydują szczegóły. Zamów dwie np 20i25 , może do tego 30 które ci wpadły w oko i będziesz mądrzejszy. Co jest dobre optycznie w twoim budżecie to już chłopaki napisały.
ponidziak - Pon 23 Kwi, 2018
No są dwa wyjścia. Albo ty dopasujesz lornetkę do siebie, albo dopasujesz się do lornetki. Do swarka albo zaissa chyba warto się dopasować, choćby w taki sposób jak pokazał. Kimek
m-day - Pon 23 Kwi, 2018
sokolow napisał/a: |
z tego wynika, że Lynx 8x32 jest mniejszy niż Terra 8x25? |
Nie wiem czym oni tam mierzą te lornetki, albo skąd Ty bierzesz te dane, ale Terra złożona ma 11,2 x 7,2 x 4,7 cm. Zobacz sobie obie na Youtubie.
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
Na festiwalu w Łochowie spędziłem dłuższą chwilę z paroma „maluchami”. Moje szybkie porównanie. Obserwacje w tych samych warunkach (piękny, słoneczny dzień) i na tych samych obiektach (część pod słońce, część ze słońcem za plecami)
Steiner Safari Ultrasharp 8x22
Mimo małych rozmiarów dobra ergonomia ręczno-oczna. Optycznie niestety gorzej – ostrość i kontrast średnie, odblaski koszmarne – przy panoramowaniu pod słońce poza mlecznymi półksiężycami pojawiały się oślepiające błyski (oczywiście nie patrzyłem prosto w słońce).
Kowa SV 8x25
Ergonomia gorsza od małego Safari ale optycznie dużo lepiej. Obraz dość ostry i kontrastowy. Przyzwoita praca pod światło. Główna wada to małe pole widzenia i trochę męczące obserwacje z powodu małej średnicy muszli ocznych.
Steiner Safari Ultrasharp 8x25 (porro)
Świetna ergonomia (choć nie dla wszystkich – mały maksymalny rozstaw okularów). Optycznie trochę mnie zawiodła – zbliżona lub trochę gorsza od Kowy SV.
Steiner Wildlife 8x24
Dobra ergonomia. Przyzwoita optyka przy świetle za plecami ale pod światło gorzej – odblaski większe niż w porro i SV. W sumie dosyć fajna ale za droga.Przy podobnej cenie wybrałbym Zeissa Terra.
Kowa Genesis 8x22
Bardzo fajna lornetka ale kiedy obok leżał Zeiss Victory Kowa wyraźnie ustępowała...
Zeiss Victory 8x25
Lornetka świetnie leżała w moich dłoniach. Pokrętło ostrości było idealnie pod palcem wskazującym. Korekcji dioptrii można było wygodnie dokonać lewym kciukiem. Muszle mogły być trochę szersze i dłuższe ale nie było źle. Optycznie baaardzo przyjemnie – ostry kontrastowy obraz, uczucie dużego pola. Z tego co pamiętam AC specjalnie nie rzucała się w oczy ale ale ze srokami ani bocianami Zeissa nie konfrontowałem. Odblaski czasem się zdarzały ale było ich znacznie mniej niż w Kowie i całej tańszej konkurencji. Bardzo żałuję, że nie było okazji porównać bezpośrednio do Swarka...
Moje główne wnioski:
1. Bardzo chciałbym mieć Zeissa!
2. Zważywszy na cenę Kowa SV wypada naprawdę świetnie.
3. W kwestii ergonomii, dzięki wyprofilowanym muszlom Steinery biją konkurencję na łeb.
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
kimek27, czy mógłbyś napisać coś więcej o modyfikacji muszli?
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
I jeszcze zdjęcia z szybkiego porównania (zaraz się okaże czy umiem je dodawać):
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
2.
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
3.
ponidziak - Wto 24 Kwi, 2018
Bardzo fajne, wartościowe porównanie, dzięki.
Maciek, po relacji Leniwca nie wiadomo czy terra wystarczy by poczuć różnicę po przesiadce z sv
kimek27 - Wto 24 Kwi, 2018
Ja uzywam takich
http://www.fieldopticsres...d-Eye-Cups.html
Sa tez od baadera ale tych nie testowalem.
https://www.baader-planet...---32.5-mm.html
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
Dzięki za link!
Abs - Wto 24 Kwi, 2018
Leniwiec dzięki za ciekawe porównanie. Brakuje mi w zestawieniu Terry 8x25 i Elite 7x26. Zakładam że Swaro byłby konkurentem dla Victory czyli wypadłby bardzo dobrze.
Gdy patrze na ostatnie zdjęcie ładnie widać po muszlach okularów, które należą do tych droższych...
leniwiec - Wto 24 Kwi, 2018
ponidziak, małej Terry nie było w Łochowie ale, tak jak ją pamiętam, to jest niestety lepsza klasa... Będzie miała większe pole, mniejsze spadki ostrości przede wszystkim lepszy kontrast i ostrość. Terra ma rewelacyjną optykę jak na swoją cenę. Mechanika i materiały trochę odstają od wyższej klasy. No więc powinno być jednak trochę lepiej niż w SV.
ponidziak - Wto 24 Kwi, 2018
Na szczęście lepsza klasa Przynajmniej wiadomo za co się dokłada osiem stówek. Chętnie bym ją porównał do nikona trawelite 8x25.
m-day - Wto 24 Kwi, 2018
Terra jest ostra prawie do brzegu. Na ostatnich 10-15% jest tam jakiś spadek ostrości, ale tak mały, że prawie się go nie odnotowuje.
Mały Ultravid 8x20 jest gorszy przy brzegu, chociaż też traci bardzo mało.
Maciek - Sro 25 Kwi, 2018
@Leniwiec - bardzo ciekawy, skondensowany i opiniotwórczy minitest, szczególnie wartościowy z uwagi na dołączone zdjęcia. Pewnie wielu forumowiczów uzyskało odpowiedzi na dręczące ich wątpliwości, a co najmniej jeden wybił sobie z głowy Steinera porro
Zgadzam się z Abs-em, że idealnie byłoby gdyby objął też Zeissa Terrę, Bushnella no i może Swara.
leniwiec - Sro 25 Kwi, 2018
Nie przesadzajmy z tym, że to test - raptem 20 minut na ławeczce. Trzeba mieć to na uwadze, bo w innych warunkach moje refleksje mogły być inne.
Mnie najbardziej brakowało właśnie Swarka... Bardzo jestem ciekaw bezpośredniego porównania z Zeissem. Niestety Swarovski nie wystąpił na festiwalu - nie licząc wspaniałego EL Volvera.
Jeśli chodzi o malutkiego Victory to ta lornetka na prawdę mnie zachwyciła. Najbardziej uderzająca była konfrontacja z również bardzo fajną Kową Genesis. Victory był ostrzejszy, bardziej kontrastowy i odrobinę jaśniejszy. Dawał piękny krystalicznie czysty obraz o rozległym polu. Do tego świetnie leżał w dłoniach. Tęsknię.
Maciek - Sro 25 Kwi, 2018
Żadna przesada, nie każdy z nas może posiedzieć 20 minut na ławeczce z taką baterią sprzętu.
Ponadto spora ilość lornetek do dyspozycji daje możliwość testu porównawczego, dzięki czemu jak ktoś ma bodaj jedną sztukę z takiej kolekcji to może sobie wyrobić zdanie o pozostałych.
Szkoda, że nie było Terry
ponidziak - Sro 25 Kwi, 2018
Dzięki kolegom którzy terre widzieli sytuacja i tak jest dość jasna. W okolicy 1000 to bardzo udany zakup. Cieszy mnie dobra opinia Leniwca na temat malej kowy sv. Zresztą ty Maćku również ja potwierdzasz. O dobrą, kieszonkową lornetkę za 500 naprawę trudno.
sokolow - Czw 26 Kwi, 2018
mam wrażenie, że po tym temacie wiem mniej niż przed jego założeniem
zastanawiam się nad kowa sv 8x25 jako budżetową wersją i sprawdzeniem jak mi podpasuje, bądź też nad drugą stroną czyli victory 8x25. jak Zeiss wypada w porównaniu z Kite Lynx 8x30?
andrzejek - Czw 26 Kwi, 2018
Trochę poniżej jest watek o zeissie 8x25mm ,gdzie m.inn. jest poruszany model kite lynx 8x30, mozesz sie czegos dowiedziec.Niestety najlepszą i jedyną miarodajną opcją jest wziecie w swoje łapy i popróbowanie.U mnie niedopasowanie 8x25mm do oczu bylo na tyle niekomfortowe, że momentalnie wiedziałem, że ta opcja nie dla mnie, inni mają i używają z ukontentowaniem.Natomiast 8x30 to juz gabarytowo i wagowo inny wymiar , nie wejdzie tak bezproblemowo do kieszeni jak 8x25.
sokolow - Czw 14 Cze, 2018
dzięki wszystkim za podpowiedzi.
Zeiss V 8x25mm zawitał u mnie.
Abs - Czw 14 Cze, 2018
I jak?
dizba - Czw 14 Cze, 2018
Dokup sobie takie etui, nie będziesz musiał składać.
sokolow - Czw 14 Cze, 2018
Etui było dodane gratis i lornetka się mieści bez składania.
co do samej lornetki... na razie nie miałem z nią dużo czasu. poza tym porównania dużego nie mam. mam DOT 10x42 i mogę powiedzieć, że nawet w słabych warunkach oświetleniowych nie widać różnicy rozmiaru.
Wiking69 - Sob 16 Cze, 2018
Gratuluję małego Zeissa . Taką lornetkę można mieć zawsze przy sobie . Fajna optyka , świetna mechanika . Na ostatnim festiwalu optycznym w Łochowie zauważyłem że 8x25 jest ... made in Japan . Ktoś wie gdzie jest ta fabryka ? . Przez wiele lat fotografowałem CONTAX-em 139 Q . Wszystkie obiektywy Zeissa które miałem ... Plenar , Distagon , Sonar . Były ... made in Japan . Tylko mały Tessar był ... made in Germany . Czy w tej samej fabryce produkują małe Zeissy 8x25 i 10x25 ?.
kimek27 - Sob 16 Cze, 2018
Przecież Zeiss tej lornetki nie produkuje.
Futerał fajny, w sam raz na 8x42
Wiking69 - Nie 17 Cze, 2018
Kimek27 . Tą lornetkę produkuje Zeiss . I nawet gdyby ją składali w stodole pod Łochowem . To cały czas będzie ZEISS . W Japonii potrafili robić REWELACYJNE obiektywy Zeissa do CONTAX-ów . Na pewno potrafią robić wspaniałe lornetki marki ZEISS
kimek27 - Nie 17 Cze, 2018
Oczywiście że tak, terry też produkuje Zeiss i składa je w stodole pod Guangzhou
A te rewelacyjne obiektywy Zeissa do Contaxów to chyba produkowała Cosina albo Tomioka
goornik - Nie 17 Cze, 2018
To były obiektywy firmy Cosina, produkowane DLA Zeissa, ze znaczkiem Zeissa.
A u mnie zawitała kolejna Leica Trinovid 8x20 BCA (aktualny model)
Wiking69 - Nie 17 Cze, 2018
Panowie , co wy się znęcacie nad tym biednym Zeissem . Sprawia wam to przyjemność . Chłopak kupił bardzo fajną lornetkę , to jest powód do radości . Nie potraficie się cieszyć czyimś szczęściem , gdzie wasza empatia ? . A jak ktoś powie coś złego na temat obiektywów Zeissa do CONTAX-ów made in Japan . To nie daruję . Przez kilkanaście lat robiłem nimi zdjęcia , wspaniałe mechanicznie , cudowne optycznie . Mam też Minoltę Dynax 9 z kilkoma obiektywami , Nikona F 100 z dobrą optyką . Oraz Canona Eos 3 z pięcioma L-kami . Mam skalę porównawczą , dlatego wiem że Zeissy są SUPER .
kimek27 - Wto 19 Cze, 2018
Przeciez nikt tu nie pisze ze to nie fajna lornetka.
sokolow - Czw 21 Cze, 2018
generalnie jeśli lornetka jest odpowiedniej jakości, to jak dla mnie to mogą je robić i w Pcimiu Dolnym.
|
|