|
forum.optyczne.pl
|
 |
Lornetki - Lornetka 'parapetowo-balkonowa' - pomoc w wyborze
bufa - Czw 10 Lut, 2022 Temat postu: Lornetka 'parapetowo-balkonowa' - pomoc w wyborze Cześć Wszyskim
Poszukuję lornetki do mieszkania, ‘parapetowej’ - do obserwacji otoczenia, z balkonu i z okien, głównie za dnia. Lornetka mieszkania opuszczać nie będzie, także jej gabaryty nie mają znaczenia. W 2011 kupiłem Nikona action ex 8x40 ( wtedy za 415zł, którą po kilku miesiącach podarowałem Ojcu ) i celowałbym właśnie w powiększenie 8x / 7x, a jako że będzie tylko do mieszkania, to średnica obiektywu raczej 50-60. Opcji 10x50 nie wykluczam, ale mam tylko porównanie do taniej Delty Voyager 10x50 i chyba średni to punkt odniesienia. Okularów nie noszę, wzrok bez zarzutu.
Co do tego Nikona ex 8x40, to dla mnie jako totalnego amatora - balkonowego obserwatora otoczenia, optyka była lepiej niż dobra, ale w nowej lornetce nie chcę chyba regulowanych muszli, przy najmniej w tym Nikonie było to średnio wygodne rozwiązanie ( Ojciec nie narzeka ). Minus dla Nikona także za kiczowate zatyczki obiektywów. Dobrze, gdyby w nowej lornetce nie było ew. problemów z serwisem ( chociaż ze względu na jej przeznaczenie może to być mniej istotne ).
Budżet? Nie wiem, czy do takich celów nie przeginać z ceną i wziąć np. DO Silver 7x50, czy pójść trochę dalej i celować w DO Forest II 8x42 lub DO Titanum 8x56. Nie mam żadnych upodobanych marek, ale ponownej przygody z Nikonami seria ex raczej już nie będzie. Używek także nie wykluczam. Tak czy inaczej, tysiaka do tych celów nie chciałbym przekraczać.
Bardzo dziękuję z góry za pomoc w doradzeniu
Pozdrawiam
Jan55 - Czw 10 Lut, 2022
bufa, wiele na forum jest wątków na ten temat lub podobny, bo lornetka na balkon a do noszenia się nie różni. Różnica jest w optyce a to jest najważniejsze. Jeżeli myślisz o DO Forest 8x42 to jest to bdb myśl i tego się trzymaj, ewentualnie porro, Opticron Adventurer T WP 8x42(450 zł) ale z mniejszym polem(7,5*). Obie lornetki są lepsze od wymienionych przez Ciebie, chyba że chcesz 8x56 to wtedy Ty musisz się zdecydować, co Ci spasuje .
bufa - Czw 10 Lut, 2022
O lornetkach 8x56 wspomniałem jako opcji, gdyż wydawało mi się, że będą zauważalnie lepsze niż 8x40 / 42, ale niestety nie miałem z nimi do czynienia, więc czy w praktyce - pod moje potrzeby - byłaby znacząca ich przewaga nad 40/42 - tego nie wiem.
Ten Opticron Adventurer T WP 8x42 wydaje się być ok. Jakoś bardziej podobają mi się lornetki porro, taki klasyczny wygląd, tym bardziej jak przeznaczenie typowo do mieszkania. Może kiedyś, jak poczuję potrzebę zabierania ze sobą lornetki na wycieczki, to zanabędę jakąś dachówkę, ale póki co, do czterech ścian chciałbym jednak porro.
mariuszi - Czw 10 Lut, 2022
jeśli ma stać na parapecie to fuji 7x50
zawsze ma ustawioną ostrość, i stabilny obraz
Jan55 - Czw 10 Lut, 2022
mariuszi, na parapet lornetka za 3500 zł , fajna propozycja .
bufa, Opticron to nie tylko lornetka do mieszkania ale to pełnoprawna lornetka polowa, z powłokami i wodoodporna do tego nie duża i nie ciężka. Można ją bez problemu zabierać na spacery czy wycieczki. Co do 8x56 to na dzień raczej nie za bardzo, bo źrenica wyjściowa to 7mm a źrenica oka w dzień zwęża się dość znacznie. To raczej lornetka na zmrok lub do nocnych obserwacji. Dlatego najlepszymi lornetkami do obserwacji są 8-12x42-50. Najlepiej kup od razu dachówkę DO Forest i będziesz miał spokój na parę ładnych lat. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgodzić.
mariuszi - Czw 10 Lut, 2022
sorry ... nie doczytałem że ma być do "tysiaka"
Wojtas_B - Czw 10 Lut, 2022
Wiem, że to nie w planowanym budżecie, ale Nikon EII 8x30 to obecnie najlepsze małe porro na świecie. Nie jest wodoszczelne, więc do domu tym bardziej się nadaje. Obraz fenomenalny, przestrzenny, rekordowe pole widzenia. To jedna z lornetek docelowych, nawet wśród lornetkowych purystów. Jej cena, choć poszła ostatnio mocno w górę, jest i tak niska w porównaniu z topowymi alfami, a obrazowanie daje nie mniejszą przyjemność. Dowodem niech będzie fakt, że potrafię wybrać się na spacer biorąc raz tylko Swaro NL, innym razem tylko Nikona EII.
Pewnie mój wpis nie na temat, ale czuję misję zachęcania do tej wspaniałej lornetki.
Jan55 - Czw 10 Lut, 2022
Wojtas_B...już nie ma rekordowego pola, bo APM MS 6x30 ma większe a i dachówka Kowa BD II 8x32 ma większe. Ale to nie znaczy, że E II jest słaby, wręcz przeciwnie, jest świetny, ale po piętach depcze mu APM za 1/3 jego ceny. Z miłą chęcią bym porównał je obie i skonfrontował z tym co piszą na BF i CN, tym bardziej, że E II już zszedł z rynku sprzedaży z wyjątkiem podobno Japonii( cena około 700 $+ cła) i nie opłaca się sprowadzać, no i w Polsce jakieś niedobitki są.
Wredny Kuba - Czw 10 Lut, 2022
bufakup typowaną przez siebie DO chase 10x50 to bardzo dobra lornetka w tej cenie
Wojtas_B - Czw 10 Lut, 2022
Jan55 napisał/a: | Wojtas_B...już nie ma rekordowego pola, bo APM MS 6x30 ma większe a i dachówka Kowa BD II 8x32 ma większe. Ale to nie znaczy, że E II jest słaby, wręcz przeciwnie, jest świetny, ale po piętach depcze mu APM za 1/3 jego ceny. Z miłą chęcią bym porównał je obie i skonfrontował z tym co piszą na BF i CN, tym bardziej, że E II już zszedł z rynku sprzedaży z wyjątkiem podobno Japonii( cena około 700 $+ cła) i nie opłaca się sprowadzać, no i w Polsce jakieś niedobitki są. |
Porównujesz pola lornetek o różnych powiększeniach, czyli dwa różne systemy walutowe.
Porównujesz APM 6x30 z polem 9,3 stopnia i polem pozornym 56 stopni z EII 8x30 z polem 8,84 stopnia i polem pozornym 70,2 stopnia.
Zatem która z tych lornetek ma większe odczuwalne pole, które odpowiada za przyjemność obserwacji?!
EII wciąga nosem APM, zjada ją na śniadanie itp., choć APM ma wypełnienie gazem, to fakt, i jest podobnie seksowna z wyglądu.
Soniak10 - Czw 10 Lut, 2022
Cytat: | kup typowaną przez siebie DO chase 10x50 |
Jeżeli mieści się w budżecie, to brałbym bez wahania, a jeżeli nie, to DO Forest II. Zasadniczo wiem co mówię, bo mam ją w wersji 10x42 i ciągle używam. A jeżeli istotnym czynnikiem może być dostępność serwisu, to w zasadzie DO jest poza konkurencją.
Cytat: | Najlepiej kup od razu dachówkę DO (...) i będziesz miał spokój na parę ładnych lat. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgodzić. |
Ale ja się zgadzam
Arek - Czw 10 Lut, 2022
Chase ED 8x42 to bardzo dobra propozycja. Warto dołożyć w stosunku do Foresta II - jest duża różnica w jakości obrazu.
Jan55 - Czw 10 Lut, 2022
Wojtas_B, masz rację, nie brałem pod uwagę pozornego pola widzenia. Ponieważ nie miałem E II w rękach to nie mogę napisać nic na temat zjadania na śniadanie i wciągania nosem . Opieram się na opiniach użytkowników jednej i drugiej lornetki i mogę tylko potwierdzić, że to co oni piszą o jakości optycznej i mechanicznej i wykonania APM-a, jest całkowitą prawdą. Z ich opisów wynika, że APM nie odstaje w niczym od E II, poza niższą ceną i wielkością no i wodoszczelnością, a co do seksowności to ma coś takiego w sobie, że z miłą chęcią bierze się ją do ręki.
Soniak...dzięki za zgodę .
bufa - Czw 10 Lut, 2022
A więc dwóch kandydatów ze stajni DO : Forest II 8x42, Chase ED 8x42 i Opticron Adventurer T WP 8x42, którego cały czas rozważam. Różnice w cenie są i jak zawsze - będę musiał na spokojnie przemyśleć, 'czy jest sens, czy warto' itp. Możliwe, że jeszcze inne modele wezmę pod uwagę, ale tak czy siak - na moje potrzeby i niewielkie wymagania, z każdego wyboru będę chyba zadowolony Dziękuję Panowie za porady i propozycje
Jan55 - Czw 10 Lut, 2022
Wredny Kuba, ale bufa nigdzie nie pisze o DO Chase 10x50 bo to przecież przekracza jego budżet, propozycja Arka jest konkretniejsza bo 8x42 jest troszkę powyżej budżetu chociaż widzę, że cena skoczyła na 1300 zł czyli sporo ale do przyjęcia.
Arek - Czw 10 Lut, 2022
To jeszcze wskażę na to:
https://kolba.pl/product/41784,lornetka-leupold-bx-2-alpine-hd-8x42
U nas w testach wypadła nawet lepiej niż Chase, a jest obecnie tańsza.
twegier - Czw 10 Lut, 2022
Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że lornetki DO Chase są wciąż niedostępne, przynajmniej w tych bardziej znanych sklepach. Więc póki co nie brałbym DO Chase poważnie pod uwagę.
Jan55 - Czw 10 Lut, 2022
twegier... w sklepie "fotopułapka.pl" są i na Allegro w jednym sklepie też są. Tylko ceny są trochę wyższe, 8x42 chyba 1300 zł. "Fotopułapka" to sklep znany, przedstawiciel Fomei i Meopty.
Wojtas_B - Pią 11 Lut, 2022
Jan55 napisał/a: | Wojtas_B, masz rację, nie brałem pod uwagę pozornego pola widzenia. Ponieważ nie miałem E II w rękach to nie mogę napisać nic na temat zjadania na śniadanie i wciągania nosem . Opieram się na opiniach użytkowników jednej i drugiej lornetki i mogę tylko potwierdzić, że to co oni piszą o jakości optycznej i mechanicznej i wykonania APM-a, jest całkowitą prawdą. Z ich opisów wynika, że APM nie odstaje w niczym od E II, poza niższą ceną i wielkością no i wodoszczelnością, a co do seksowności to ma coś takiego w sobie, że z miłą chęcią bierze się ją do ręki. |
Zjadanie na śniadanie dotyczy szerokości pola odczuwalnego, gdzie mamy dużą przewagę EII nad APM.
Jeśli chodzi o Twoją opinię na temat optyki APM, to masz do niej święte prawo, ponieważ masz tę lornetkę. Nie wiem natomiast, na jakiej podstawie podpisujesz się pod opiniami innych w kontekście porównania APM z EII, skoro EII nigdy w ręku nie miałeś.
Jan55 - Pią 11 Lut, 2022
Wojtas_B, "podpisuję" się w stosunku do opinii na temat APM-a, a nie do E II bo go nie miałem. Nigdzie nie napisałem, że E II jest gorszy czy lepszy, nawet bym czegoś takiego nie napisał, więc nie wiem czy szukasz "dziury w całym" czy po prostu tak sobie piszesz. Znowu coś bierzesz do siebie bo masz E II . Opanuj się i przestań bo już napisałem, że nikt nie ma tutaj nic do Ciebie ani do Twoich lornetek. Każdy może napisać swoją opinię o każdej lornetce nie pomijając takich jakie Ty masz. Nie czepiaj się byle tematu, który możesz przypisać do swojej osoby .
mariuszi - Pią 11 Lut, 2022
APM jak na lornetkę 6x ma przyzwoite pole , choć są takie co mają 12st
E2 jak na 8x ma pole relatywnie duże .
Porównywać lornetki o różnych parametrach nie jest miarodajne
Wojtas_B - Pią 11 Lut, 2022
Jan55, Mój komentarz nic nie ma wspólnego z moją osobą i moimi lornetkami. Normalnie dyskutuję, ale jeśli masz z tym problem, to pisz, co chcesz.
Jan55 - Pią 11 Lut, 2022
mariuszi napisał "Porównywać lornetki o różnych parametrach nie jest miarodajne".
Masz rację, prównałem pola pod względem cyfr a nie optycznych przeliczeń, za co bardzo Was przepraszam, bo widzę, że co niektórzy czują się "urażeni". Inni mogą porównywać różne lornetki ze sobą i nic się nie dzieje, ale ja popełniłem gafę, pisząc o APM za 1090 zł i przyrównując ją do E II za 3000 zł. Jeszcze raz przepraszam bo zaczyna się robić niebezpiecznie w tym temacie.
Proszę już nie ciągnąć tego tematu, bo dalszego ciągu o lornetce APM, z mojej strony już nie będzie, co poniektórych może to ucieszy .
Wojtas_B - Pią 11 Lut, 2022
Jan55, Zamiast kłótliwych ripost dziwnie obrażalskiego napisz może wreszczie coś o walorach optycznych APM 6x30, bo ludzie są zainteresowani, ja zresztą też.
Jan55 - Pią 11 Lut, 2022
Wojtas_B...nie będzie już nic napisane, dlatego żeby później nie było kłótliwych ripost w stylu..."na jakiej podstawie podpisujesz się pod opiniami innych w kontekście porównania APM z EII, skoro EII nigdy w ręku nie miałeś", co jest dla mnie zarzutem, bo nigdzie nie podpisałem się pod niczyją opinią, a napisałem, że Ci co mają te dwie lornetki, lub mieli do czynienia z E II a teraz kupili APM, tak piszą. Tyle w temacie. Zastanów się co piszesz bo jeżeli zadajesz pytanie rzędu, "na jakiej podstawie się podpisujesz...", a moją odpowiedź na to zapytanie traktujesz jako złośliwą ripostę obrażalskiego, to jak mam to zrozumieć?, chyba, że jest to "głupi" żart z Twojej strony, chociaż nie sądzę, a jeżeli tak to ja jestem za stary na takie żarty. To tyle w temacie APM.Koniec.The End.
mariuszi - Pią 11 Lut, 2022
Jan weź daj spokój z tym urażeniem
Porównaj co chcesz i do czego chcesz ..
Tyle ze inne możliwości mają układy optyczne 8x30 i znacznie inne 6x30
A ze jedna kosztuje 1000 a druga 3000 to akurat niekoniecznie musi przekładać się na wyższość jednej na drugą
bufa - Pią 11 Lut, 2022
Jednym z głównych kryteriów przy wyborze lornetki miały być nieregulowane muszle. Pamiętam, że denerwowało mnie przy ex 8x40 jak ściągałem zakrywke na muszle, że ściągając ją ściągnę i te muszle właśnie.. Musiałbym chyba te wyżej wymienione Delty obadać na żywo, może ichniejsze muszle, które też są regulowane, bardziej do mnie przemówią.
Z drugiej strony jak te regulowane muszle są i w lornetkach za tysiące, to coś w tym musi być - że nie takie liche to i że nie rozpadnie się od normalnego użytkowania, tym bardziej przy sporadycznym, 'parapetowym' użytkowaniu..
pandal - Sob 12 Lut, 2022
Jan55, to bez wchodzenia w detale, napisz przynajmniej czy APM dobrze ściąga.
Binokularnik - Wto 15 Lut, 2022
Wojtas_B napisał/a: | Wiem, że to nie w planowanym budżecie, ale Nikon EII 8x30 to obecnie najlepsze małe porro na świecie. Nie jest wodoszczelne, więc do domu tym bardziej się nadaje. Obraz fenomenalny, przestrzenny, rekordowe pole widzenia. To jedna z lornetek docelowych, nawet wśród lornetkowych purystów. Jej cena, choć poszła ostatnio mocno w górę, jest i tak niska w porównaniu z topowymi alfami, a obrazowanie daje nie mniejszą przyjemność. Dowodem niech będzie fakt, że potrafię wybrać się na spacer biorąc raz tylko Swaro NL, innym razem tylko Nikona EII. |
Mam pytanie, która z nich w/g Ciebie - biorąc pod uwagę przyjazność ergonomiczną i ogólną radochę dla oczu, daje więcej przyjemności w trakcie dziennych obserwacji? Po którą chętniej sięgasz w pogodny dzień?
Wojtas_B - Wto 15 Lut, 2022
Binokularnik, Obie dają mi podobną radochę. To tak jak z whisky. Raz mam ochotę na dym z Islay, innym razem na coś delikatnego ze Speyside. Zdarza mi się zatem zabrać w teren albo jedną, albo drugą. Gdy mam ochotę na mocne pieprznięcie, jakie daje NL 12x, to po prostu ją zabieram. Przy polu 6,5 stopnia ta dwunastka zwyczajnie teleportuje. Gdy chcę trochę więcej komfortu, zabieram EII. Oczywiście czasem biorę obie, ale w temperaturach 4C i niższych biorę raczej NL, bo w EII znacznie szybciej zaparowują okulary.
Binokularnik - Wto 15 Lut, 2022
Wojtas_B napisał/a: | Binokularnik, Obie dają mi podobną radochę. To tak jak z whisky. Raz mam ochotę na dym z Islay, innym razem na coś delikatnego ze Speyside. Zdarza mi się zatem zabrać w teren albo jedną, albo drugą. |
Ja trochę skromniej…
gdy nie jestem na rowerze to biorę Ballantines’a, Passport’a lub burbona Jim Beam w zależności od tego na który z tych trunków jest promocja w „Żabce”, którą mijam po drodze.
Gdy nie ma promocji to Chivas Regal 12…
Wojtas_B - Wto 15 Lut, 2022
Binokularnik, Wybaczam Ci.
Binokularnik - Wto 15 Lut, 2022
jeżeli nabroiłem i napisałem coś co Cię uraziło to przepraszam...
naprawdę nie miałem takiego zamiaru.
Wojtas_B - Wto 15 Lut, 2022
Binokularnik,
bufa - Sro 16 Lut, 2022
Kupiłem Delta Optical Silver 7x50. Bardzo niewygodne muszle no i przede wszystkim za duża odległość oczu od soczewki, przez co nie ma mowy o komfortowym użytkowaniu. Także pole widzenia za małe. Chciałem kupić jakąś lornetkę z nieregulowanym muszlami, bo jakoś nie mam zaufania do żywotności tych regulowanych, ale będę musiał się z nimi przeprosić, przynajmniej można je sobie dopasować. No i wyleczyłem się z chęci posiadania klocka o obiektywie 50mm.
Teraz zastanawiam się nad Nikon action ex 7x35. Duże pole widzenia no i jakby nie było muszle oczne sprawdzone z ex 8x40. Z kijowymi zatyczkami też mogę się przeprosić, bo użytek to głównie domowy, więc nie będzie obaw, że je gdzieś zgubię.
Są jeszcze jakieś fajne propozycje porro ( bo chyba dalej chciałbym do domu porro ) do 1000zl, 6-8x32/40-42 ?
Jan55 - Sro 16 Lut, 2022
bufa, masz jeszcze Opticrona Adventurera T WP 8x32 z polem 8* i optyką lepszą od Nikona 7x35 a odstęp źrenicy jest mniejszy niż w DO Silver. Był świetny APM MS 6x30 z polem 9* ale już się wyprzedał. Masz Levrnhuka Shermana Pro 6,5x32 z polem 9*, którego ja raczej nie polecam, ze względu na duży rozrzut jakościowy, ale Tobie, jak trafisz dobrze, może by spasował. Więcej porro do 1000 zł, o dużym polu i bdb optyce nie widzę. Dopiero Nikon E II 8x30, ale to 2800 zł.
Najlepiej zrobisz jak kupisz dachówkę Vortexa Diamondbacka HD 8x32 z polem 8,1* albo DO Foresta II 8x42 z polem 8,1* i będziesz miał spokój na parę ładnych lat a lornetkę nie tylko na parapet ale i na spacery i wycieczki, jeżeli takowe uprawiasz. Ale to moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać .
Jan55 - Czw 17 Lut, 2022
pandal,co rozumiesz przez słowo "dobrze ściąga", bo dla mnie to znaczy "dobrze przybliża". Czy o to Ci chodzi ? czy o coś innego.
Abs - Czw 17 Lut, 2022
bufa napisał/a: | ...
Teraz zastanawiam się nad Nikon action ex 7x35. Duże pole widzenia no i jakby nie było muszle oczne sprawdzone z ex 8x40. Z kijowymi zatyczkami też mogę się przeprosić, bo użytek to głównie domowy, więc nie będzie obaw, że je gdzieś zgubię.
Są jeszcze jakieś fajne propozycje porro ( bo chyba dalej chciałbym do domu porro ) do 1000zl, 6-8x32/40-42 ? |
Nikon Ex jest całkiem fajny. Z mniejszych porro - dobre recenzje zbiera od kilku lat Kowa YF 8x30 (porro). M.in. testowali ją z powodzeniem nasi koledzy z forum dając swoją rekomendację na Wzrokowcu. Bardzo ok jest seria Vortexa Raptora 6,5 lub 8,5x32. Kiedyś przyłożyłem do oczu DO Titanium 10x42 - optycznie była wspaniała a niedroga. Sądzę że 8x42 (jeśli gdzieś można ją jeszcze znaleźć) będzie analogicznie dobra (optycznie lepsza od Ex-a).
bufa - Czw 17 Lut, 2022
Chyba czeka mnie trochę zakupów i prawdopodobnie tyleż samo zwrotów póki nie wybiorę co mi najbardziej odpowiada. Na pewno do sprawdzenia Nikon ex 7x35, wyżej wspomniana Kowa, Raptor, DO forest II 8x42, Opticron 8x32/42..
Jan55 - Czw 17 Lut, 2022
bufa...Vortex 6,5x32 nie do kupienia, 8,5x32 ma małe pole tak jak i DO Titanium i Kowa YF. Vortexy i Kowa nie wiele się różnią optycznie. Z dużymi polami pozostają, Nikon EX 7x35 i Opticrony oraz DO Forest 8x42. MZ Opticron 8x32 i 42 są ostrzejsze od Vortexa, Kowy, Nikona i Foresta i dają jaśniejszy obraz od wszystkich powyżej wymienionych, ale to musisz sobie sam sprawdzić.
Ja na Twoim miejscu nie pomijałbym małego Vortexa DB HD 8x32, o którym też pisałem, bo mechanicznie, optycznie, przede wszystkim jasność i ostrość, jest chyba najlepszy z nich wszystkich, tyle, że maleńki w porównaniu z nimi, a Ty chcesz chyba dużą gabarytowo lornetkę .
bufa - Czw 17 Lut, 2022
Z dużych gabarytowo porro ( dla mnie to ...x50 ) już się wyleczyłem. Nie napiszę także, że w dalszym ciągu chciałbym jakieś mniejsze porro ( 7x35, 8x30 itp. ), bo może obcowanie z jakąś pierwszą zakupioną dachówką na amen pogrzebie rozmyślania o jakimkolwiek porro - tak czy siak jakąś dachóweczke trzeba będzie zakupić i się przekonać
krzys13k - Pią 18 Lut, 2022
Generalnie lornetki o dużej źrenicy wyjściowej, jak np 7x50, mają małe pozorne pole widzenia, bo przy takich parametrach uzyskanie dużego pola wymaga zastosowania skomplikowanych i dużych gabarytowo okularów.
A więc aby mieć większe pozorne pole jedną z opcji jest format 8x30 - 8x42. Lub coś z niższym powiększeniem i małą średnicą obiektywu. Ale przy 6-7x nie ma niestety zbyt dużego wyboru i kojarzę tylko 2 lornetki z szerokim pozornym polem (z tych aktualnie w sprzedaży):
Nikon Action EX 7X35 CF: 9.3° / 59.31°
Kowa BDII-XD 6.5x32: 10° / 59.25°
Niestety nie patrzyłem przez żadną z nich więc nie wiem jaka to optyka.
Jan55 - Pią 18 Lut, 2022
krzys13k napisał..."Niestety nie patrzyłem przez żadną z nich więc nie wiem jaka to optyka".
Kowa BD II 6,5x32 jest zdecydowanie lepsza pod każdym względem od Nikona EX 7x35. APM MS 6x30, którego mam, jest też lepszy od EX, mimo mniejszego pozornego pola, Opticron Adventurer T WP 6,5x32 ostrzejszy w środku pola, Levenhuk Sherman Pro 6,5x32, jak się trafi na dobry egz, też jest lepszy. Oczywiście piszę o optyce. Nikon EX jest niezły ale MZ są lepsi. W/g mnie, różnice w wielkości pozornego pola rzędu 2*-5* są nie do zauważenia przez mniej zaawansowanego lornetkowicza.
bufa - Pią 18 Lut, 2022
Propozycji coraz więcej
Wcześniej głównie kierowałem się moim chciejstwem tej czy tamtej lornetki. Gdy przyszła Delta, po jej przystawieniu do oczu od razu wiedziałem, że to nie to, że jak nie wezmę danej lornetki do łapy i nie przystawię do oczu, to sobie mogę tylko gdybać. Tak więc tworzę sobie listę i w miarę możliwości trzeba będzie trochę ich pozamawiać i posprawdzać. Innej opcji nie ma
Abs - Pią 18 Lut, 2022
Tak to już jest gdy stawiamy sobie poprzeczkę własnych wymagań. Mówimy o lornetkach kompromisowych - w cenie do ok. 1 tys., które muszą być obarczone niedoskonałościami. Mnie osobiście najbardziej przeszkadza nieostrość brzegowa a potem dystorsja. Mimo że Forest II 8x42 to dobra, niedroga lornetka - odesłałem po kilku dniach testów. Dla moich oczekiwań okazała się niewystarczająco dobra. Między Forestem a Titanium w testach bezpośrednich była przepaść jakościowa na korzyść tej drugiej mimo mniejszego pola. Co mi po szerokim polu którego brzegi spowite są irytującą mgłą. Na podstawie opinii kolegów (niestety tylko tak) zakładam że Kowa YF 8x30 jest lesza od Raptora czy Pentaxa (gdzie "kręcili nosem" na to czy owo). Opticronów porro zupełnie nie znam więc się nie wypowiadam ale też nie skreślam.
Tak jak piszesz - najlepiej podjąć decyzję po osobistym oglądzie bo każdy z nas ma nieco inną percepcję. Powodzenia
bufa - Sob 19 Lut, 2022
Dziękuję wszystkim za pomoc i cenne informacje. Teraz w miarę możliwości trzeba będzie testować to i owo i zobaczę co z tego wyniknie
Jan55 - Sob 19 Lut, 2022
bufa...jak już coś wytestujesz to napisz co wybrałeś i dlaczego .
bufa - Sob 19 Lut, 2022
Trochę to pewnie potrwa, ale na pewno odświeżę wątek i dam znać
Abs - Sob 19 Lut, 2022
Bufa to nie musi być długa droga. Jest coś takiego jak paradoks wyboru - mamy z tyłu głowy, że jest lornetka lepsza od tej którą posiadam a w tej mojej coś mi nie pasuje. Tą drogą można się nieźle zafiksować choćby dlatego, że tak jak napisałem wybierasz z puli lornetek kompromisowych. Jest taki frazes - "kupuj raz a dobrze". Pytanie jak to zrobić? Najprostsze rozwiązanie to kupić najlepszą lornetkę na jaką możesz sobie pozwolić. Przepracowywałem to kilka razy i te "najlepsze" odnajdywałem akurat na rynku wtórnym.
Przy nowych lornetkach - warto zamówić 2 a nawet 3 (jeśli budżet pozwala) i gorszą/gorsze odesłać. Mając porównanie oko w oko wybiera się szybko (stawiam, że do godziny będziesz wiedział) i zniknie ci ów ewentualny "paradoks wyboru".
bufa - Sob 19 Lut, 2022
Z tym że może to potrwać pisałem głównie w kontekście obecnych wydatków i nie priorytetowym temacie zakupu lornetki. Ja zwykle kupuję rzeczy pod moje potrzeby. Jeśli mam sięgać po lornetkę od święta i zadowoli mnie taka za 500zł, to nie widzę sensu płacić dwa, lub 3 razy tyle.
Grossus - Sob 19 Lut, 2022
Abs napisał/a: | ...Mimo że Forest II 8x42 to dobra, niedroga lornetka - odesłałem po kilku dniach testów. Dla moich oczekiwań okazała się niewystarczająco dobra. Między Forestem a Titanium w testach bezpośrednich była przepaść jakościowa na korzyść tej drugiej mimo mniejszego pola. Co mi po szerokim polu którego brzegi spowite są irytującą mgłą. .... |
Nowy DO Forest II 8x42 kosztuje około 600zł, a DO Titanium HD 8x42 ED około 1600 (promocję znalazłem). Myślę, że to może wskazywać, że Titanium będzie lepsze.
Jan55 - Sob 19 Lut, 2022
Grossus...bufa pisze prawdopodobnie o Titanium porro, bo ona mieści się w przedziale cenowym jaki on założył, czyli do 1000 zł. To Titanium jest też lepsze optycznie od Foresta, ale większe, troszkę cięższe i słabsze pod względem wykonania.
Jan55 - Sob 19 Lut, 2022
Abs napisał..."Przy nowych lornetkach - warto zamówić 2 a nawet 3 (jeśli budżet pozwala) i gorszą/gorsze odesłać. Mając porównanie oko w oko wybiera się szybko (stawiam, że do godziny będziesz wiedział) i zniknie ci ów ewentualny "paradoks wyboru".
Popieram, bo to jest najlepsza forma wyboru i zakupu lornetki, zwłaszcza przy takim budżecie(1000 zł). Tylko porównanie 1:1 daje najlepszy obraz tego, która lornetka jest tą nam pasującą.
Gorzej to wygląda jak by się chciało kupić lornetkę za 2000 zł i więcej, bo to już kwota nie mała, więc zamówienie 2 czy 3 lornetek raczej nie wchodziłoby w grę, chyba, że ktoś miałby "wolne" kilka tysięcy zł i mógłby je zablokować na 14 dni .
Abs - Pon 21 Lut, 2022
bufa napisał/a: | Z tym że może to potrwać pisałem głównie w kontekście obecnych wydatków i nie priorytetowym temacie zakupu lornetki... |
Bez pośpiechu... Być może forumowicze sprawiają wrażenie ponaglających ale po prostu lubimy pisać o lornetkach
bufa napisał/a: | ...Jeśli mam sięgać po lornetkę od święta i zadowoli mnie taka za 500zł, to nie widzę sensu płacić dwa, lub 3 razy tyle. |
To Twój wybór przecież. Radząc staram się nadmiernie nie odbiegać od założonej ceny i preferencji pytającego. Moje propozycje porro (także wspomniana Titanium porro a nie Titanium II) nie odbiegają znacząco od ceny Nikona Ex 7x35 ...a że lepsze sztuki, które znamy czasem kuszą (np. jakieś Chase, Viper, EII...) - zdarza się radzącym wspomnieć Jest to jakaś skala odniesienia.
bufa - Czw 03 Lis, 2022
Odkopie temat - wybór dokonany - Opticron adventurer t wp 8x42. Na amazonie tydzień temu wyszło 408,39zł.
Na moje i partnerki amatorskie obserwacje ( balkonowe ) - jest gitara. Partnerka bardzo docenia możliwość korekcji dioptrii. Przyszły teść ma budżetową Delta Optical Voyager 10x50 i wiem, że moja następna lornetka ( na przyszły rok ? ) będzie miała moc właśnie 10x lub 12x i na pewno będzie to porro. Wybór pewnie będzie miedzy Nikon action ex 10/12x50, Opticron adventurer t wp 10x50 lub Delta Optical Silver 10x50, chyba że są jeszcze jakieś ciekawe porro w tych parametrach. Budżetu 1000zł na nasze potrzeby na pewno nie będę przekraczał.
Jan55 - Czw 03 Lis, 2022
bufa, co do porro 12x, to najpierw sprawdź czy będziecie w stanie utrzymać ją w bezruchu, w czasie obserwacji. W innym przypadku musisz myśleć o statywie, albo poprzestać na 10x. Patrzenie przez ciężkie porro 12x, to nie to samo, co przez dachówkę, i nie to samo co przez 10x, bo większość ludzi ma problemy, nawet, z patrzeniem w bezruchu przez 10x.
Co do wyboru, którą kupić, to jeżeli odpowiada Ci obraz z Delty teścia, to kup Deltę, a jeżeli chcesz coś, troszkę, lepszego, to Nikon albo Opticron, bo są zdecydowanie lepsze mechanicznie i mają BaK4 a nie BaK7, czyli mają jaśniejszy obraz niż te Delty.
Takie jest moje zdanie, a Ty możesz mieć odmienne .
bufa - Czw 03 Lis, 2022
Cześć Jan Dzięki za odpowiedź. Tą Delte Voyager podałem jako przykład bardziej pod kątem powiększenia, niż jakości obrazu - co do tej, to mimo że ostrzy dobrze, to po chwili spoglądania przez nią boli mnie głowa. Widoczków z okien trochę mam i przydałaby się ciut większa moc niż 8x.
Nad statywem też myślałem, tylko że tu wolałbym już polecieć raczej na grubo ( jak dla mnie ) i dać za dobry statyw ( mam 190cm ) koło tysiaka, żeby było bez kompromisów, komfortowo i na lata ( domowe warunki ). Orientacyjnie moglibyście podać jakieś przykłady takowych, bo mimo że to raczej plany na przyszłość, to miałbym już w głowie co nie co konkretnego.
Co do lornetki 12x, to fakt nie miałem takowej w ręku i nie wiem jak z utrzymaniem obrazu. Najlepiej chyba byłoby zamówić jakąś na próbę i jak nie przypasi, to się zwróci.
Wojtas_B - Czw 03 Lis, 2022
bufa, Nie ma pewnej teorii na temat stabilności lornetki 12x. Różnice w stabilności występują między modelami oraz między użytkownikami. Wyłącznie empiria powie Ci prawdę.
Sam parametr 12x nie wyrokuje, że będzie niestabilnie. To jest powszechnie powtarzane uproszczenie.
Co do statywu, oczywiście zawsze warto go mieć. Ja mam sprawdzony w praktyce patent w postaci monopodu. Na gwint 1/4 cala wystający z monopodu nakręcam redukcję gwintową z 1/4 na 3/8 (do kupienia w sklepach z akcesoriami foto). Na tak pogrubiony gwint nakręcam głowicę foto z adapterem lornetkowym (głowice foto mają u podstawy gniazdo z grubszym gwintem 3/8 cala).
Oczywista wada użycia monopodu do lornetki:
Nie możesz wypuścić z rąk, bo będzie po lornetce.
Znakomita zaleta użycia monopodu do lornetki poza jego mobilnością:
Siadasz sobie jak panisko na ławce, opierasz monopod o ziemię pod kątem, a kąt ustawienia lornetki regulujesz głowicą. Monopod oparty o ziemię nawet metr przed krzesłem daje bardzo dobrą stabilizację. Można wygodnie się oprzeć i delektować obrazem. Oczywiście zalecam pasek lornetki mieć zawsze na szyi!
Jan55 - Czw 03 Lis, 2022
bufa, kupno statywu za 1000 zł do lornetki za kilkaset zł to MZ, niezbyt dobry pomysł, lepiej statyw za 300 do 500 zł, są już bdb, a resztę dołożyć i kupić lepszą lornetkę. Ewentualnie, tak jak napisał kol. Wojtas, opanować obsługę lornetki na monopodzie, który jest bardziej mobilny i wygodniejszy, nawet, do zabrania w teren, ale to Ty sam musisz wiedzieć, co bardziej Tobie i narzeczonej, będzie pasowało.
bufa - Czw 03 Lis, 2022
Ostatnio bardzo pobieżnie przeczytałem kilka wątków odnośnie statywów chyba na astromaniaku i tam jako dobry statyw dla osoby wysokiej był polecany Slik pro 700 DX, stąd też na szybko wywnioskowałem, że porządny statyw musi kosztować koło tysiaczka. Tak czy siak tematów poruszających zagadnienie statywów jest masa, trzeba będzie się w nie zagłębić.
Na szybko mogę jedynie powiedzieć, że chciałbym mieć statyw, który na stałe będzie miał miejsce przy oknie balkonowym. Po prostu podchodzę i cyk cyk sobie obserwuje
pgolik - Czw 03 Lis, 2022
bufa napisał/a: | co do tej, to mimo że ostrzy dobrze, to po chwili spoglądania przez nią boli mnie głowa. |
Nawet kiepskiej jakości, ale sprawna lornetka nie powinna powodować bólu głowy. Takie objawy wskazują na problem z kolimacją.
A jeżeli myślisz o obserwacjach statywowych z domu i większym powiększeniu, to może luneta?
bufa - Czw 03 Lis, 2022
Możliwe że właśnie w kierunku lunet pójdę. Kolejny temat do zagłębienia:) Tak na szybko - ile kosztuje w miarę przyzwoita luneta ( nie zabawka ) dla początkującego amatora?
Abs - Czw 03 Lis, 2022
W sumie też szeroki temat
np.
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=55&products_id=4798
https://www.ceneo.pl/3332...ASABEgLhpfD_BwE
plus statyw
lub
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_86&products_id=1306&lunety=Teleskop%20Sky%20Watcher%20Synta%20R%2070%20500%20AZ%202
https://teleskopy.pl/Teleskop-Sky-Watcher-Synta-R-80/400-AZ-3-teleskopy-1504.html
Refraktory są tańsze (jak widać). Nie jestem pewien czy ten najtańszy daje prosty, ziemski (nieodwrócony) obraz. Ten problem rozwiązuje zmiana "kątówki".
Oczywiście to garść przykładów a jest jeszcze tego... zależy także do czego jest potrzebny
Wojtas_B - Pią 04 Lis, 2022
bufa, Zaczyna mnie intrygować, co Ty widzisz ze swojego balkonu.
bufa - Pią 04 Lis, 2022
Aktualnie Lisi Kamień, Wzgórze Giedymina, Góra Chełmiec, Góry Sowie, Wałbrzyska strefa ekonomiczna itp.
Temat lunet na razie odpuszczam, aczkolwiek sukcesywnie jakieś tematy o nich będę czytał.
W najbliższych miesiącach może sfinalizuje zakup porro 10/12x42/50 i jakiś statyw, ale to też na spokojnie i możliwe że przed samym zakupem założę nowy temat, żeby niepotrzebnie nie ciągnąć tego ( ? )
Wojtas_B - Pią 04 Lis, 2022
bufa napisał/a: | Aktualnie Lisi Kamień, Wzgórze Giedymina, Góra Chełmiec, Góry Sowie, Wałbrzyska strefa ekonomiczna itp.
Temat lunet na razie odpuszczam, aczkolwiek sukcesywnie jakieś tematy o nich będę czytał.
W najbliższych miesiącach może sfinalizuje zakup porro 10/12x42/50 i jakiś statyw, ale to też na spokojnie i możliwe że przed samym zakupem założę nowy temat, żeby niepotrzebnie nie ciągnąć tego ( ? ) |
Zazdroszczę widoków z balkonu.
Maciek - Pią 04 Lis, 2022
bufa, Hmm, pewnie jak się mocniej wychylisz to i Złoty Pociąg na Uczniowskiej zobaczysz
Binokularnik - Pią 04 Lis, 2022
Wojtas_B napisał/a: | bufa, Nie ma pewnej teorii na temat stabilności lornetki 12x. Różnice w stabilności występują między modelami oraz między użytkownikami. Wyłącznie empiria powie Ci prawdę. |
No właśnie, empiria…
Na spotkaniu lornetkowym miałem przyjemność popatrzeć przez dwie dwunastki: kowę bd xd 12x56 i NL 12x42. W obu przypadkach, po przyłożeniu do oczu, obraz był fajny i się nie trząsł, ale była istotna różnica dotycząca długości czasu komfortowej obserwacji. Kowę bdxd musiałem co chwila odrywać od oczu, bo choćbym nie wiem jak się starał, obraz szybko zaczynał się trząść- co wykluczało dłuższe, przyjemne podziwianie drugiego brzegu Wisły. W przypadku Swarovskiego było dużo lepiej pod tym względem. Ergonomia, ergonomią, ale myślę, że w moim przypadku, masa lornetek miała tu kluczowe znaczenie bowiem obie, po chwyceniu, dobrze leżały mi w dłoniach i - co więcej- muszle kowy bardziej mi pasowały (nie miały „trójkątów” w które wyposażone były muszle konkurenta) umożliwiając lepsze oparcie o buzię.
Wojtas_B - Pią 04 Lis, 2022
Binokularnik, Trzeba było powiedzieć, to bym Ci te "Trójkąty" zdjął. Oto kolejny przykład, jak kształt czaszki wpływa na kompatybilność człowieka z lornetką i jej akcesoriami. Gdy kupiłem te "trójkąty", mam je cały czas założone, bo w moim przypadku, nie dość że blokują boczne światło, dając jeszcze lepsze wrażenie zanurzenia w obrazie, to poprawiają mi stabilizację lornetki.
"Trójkąty" mam od Swaro, ale na przykład kolega Adaher na swoją EL 10x50 założył nieoryginalne, dłuższe i bardziej elastyczne niż oryginały, które dzięki temu mogą pasować większej części elektoratu. Wydawały mi się nawet jeszcze lepiej (w 100%) blokowac boczne światło. Chyba sobie takie dokupię.
Podsumowując, takie dodatkowe skrzydełka na muszle okularowe to znakomita poprawa komfortu obserwacji, którą mało kto docenia, bo nie widuję ludzi z tym na lornetkach.
Z drugiej strony, ekstremalnie rzadko spotykam ludzi z lornetkami.
bufa - Pią 04 Lis, 2022
To może jeszcze dopytam na szybko, skoro wątek dalej żyje.
Gdybym chciał spróbować monopodu do lornetki, to jaki byście mi polecili ( przypominam mam 190cm wzrostu ) ? Czy konieczne będzie jednoczesne dokupienie jakiś przejściówek ? Możecie również podać jakiś przykład dobrego statywu do 1000zł. Byłbym bardzo wdzięczny
Jan55 - Pią 04 Lis, 2022
bufa, generalnie, każdy markowy statyw z głowicą, od 350 zł wzwyż będzie dobry, tylko musisz patrzyć na jego wysokość, po rozłożeniu, czyli minimum 170 cm + dodatkowe środkowe ramię.
Firmy to : Manfrotto, Sirui, Benro, Velbon i Vanquard.
Na Allegro masz tego multum, patrz też na używane, bo w dobrej cenie można trafić porządny statyw z głowica, bo dużo ludzi rezygnuje z nich, lub zmienia na lżejsze pod bezlustra.
Nie wiem czy trafisz na taki statyw, przy którym, lornetkę będziesz miał na wysokości 180-190 cm, musisz sam poszukać, czy takie są w sprzedaży.
Co do przejściówek to musisz wiedzieć jaki gwint ma uchwyt statywowy do danej lornetki i wtedy dobierać, ale to musi Ci powiedzieć ktoś kto w tym "siedzi"(korzysta w ten sposób z lornetki) .
Wojtas_B - Pią 04 Lis, 2022
bufa napisał/a: | To może jeszcze dopytam na szybko, skoro wątek dalej żyje.
Gdybym chciał spróbować monopodu do lornetki, to jaki byście mi polecili ( przypominam mam 190cm wzrostu ) ? Czy konieczne będzie jednoczesne dokupienie jakiś przejściówek ? Możecie również podać jakiś przykład dobrego statywu do 1000zł. Byłbym bardzo wdzięczny |
Nie znam rynku. Mam jakiś stary chiński monopod kupiony 20 lat temu, nie znam nawet nazwy modelu, ale jest lekki i dobrej jakości. Używałem go sporadycznie w czasach, gdy fotografowałem komercyjnie, a dziś służy mi do lornetki 12x.
Monopody z reguły mają większy wysuw od statywów, ponieważ, co do zasady, służą do bezpośredniego przykręcania do korpusu aparatu lub do teleobiektywu (bez pośrednictwa głowicy). Natomiast na statyw nakręcasz zawsze głowicę foto lub wideo, która ma też jakąś wysokość, która sumuje się z wysokością statywu.
W przypadku lornetki na monopodzie/statywie trzeba dodać głowicę + adapter lornetkowy łączący głowicę z lornetką. Zatem spód lub oś lornetki będzie na wysokości = wysokość monopodu/statywu + wysokość głowicy + wysokość adaptera lornetkowego. Zatem nie sądzę, żebyś miał problem ze zbyt krótkim monopodem.
Monopody mają zwykle cienki gwint 1/4, więc dla nakręcenia na monopod głowicy potrzebna jest redukcja z 3/8 na 1/4.
Jako głowicę na monopod polecam jakąś kulową foto niezbyt dużą, ale też nie jakieś maleństwo. Powinna mieć wajchę szybkiej blokady położenia. Jeszcze lepsza będzie głowica wideo, bo ma prowadnicę, którą operujesz, więc nie musisz łapać za lornetkę. Poza tym wideo zapewnia płynne ruchy w poziomie i w pionie, co da super komfortową zabawę z lornetką.
Głowice wideo są jedak zwykle droższe od typowych fotograficznych.
Jan55 - Pią 04 Lis, 2022
bufa, bdb są uchwyty, dedykowane do wszystkich lornetek, płaskie- paskowe, bardzo łatwe i szybkie w obsłudze. Uchwyt jest przykręcony na stałe do statywu a lornetkę zapina się za pomocą taśmy rzepowej lub ze specjalnej gymy. Firmowe są bardzo drogie, nawet kilkaset zł, ale na Amazonie czy Aliexpresie można zobaczyć czy są. Kiedyś widziałem takie w cenie około 120 zł. Możesz sprawdzić też na Astroshopie, albo Allegro, może mają.
Wojtas_B - Pią 04 Lis, 2022
Jan55 napisał/a: | bufa, bdb są uchwyty, dedykowane do wszystkich lornetek, płaskie- paskowe, bardzo łatwe i szybkie w obsłudze. Uchwyt jest przykręcony na stałe do statywu a lornetkę zapina się za pomocą taśmy rzepowej lub ze specjalnej gymy. Firmowe są bardzo drogie, nawet kilkaset zł, ale na Amazonie czy Aliexpresie można zobaczyć czy są. Kiedyś widziałem takie w cenie około 120 zł. Możesz sprawdzić też na Astroshopie, albo Allegro, może mają. |
Pewnie masz na myśli to, co ja nazwałem adapterem lornetkowym. Nie wyobrażam sobie łączenia go bezpośrednio ze statywem bez pośrednictwa głowicy, która umożliwia manewrowanie lornetką.
U mnie jest tak po kolei od dołu do góry: statyw, nakręcona na niego głowica foto, w głowicę zapięta płytka szybkiego montażu dokręcona od dołu do adaptera lornetkowego, lornetka zapięta na adapter lornetkowy.
Jan55 - Pią 04 Lis, 2022
Wojtas_B, oczywiście, napisałem tak bo myślałem o statywie z głowicą i dlatego tak uprościłem opis montażu. Głowica musi być.
Binokularnik - Pią 04 Lis, 2022
Wojtas_B napisał/a: |
U mnie jest tak po kolei od dołu do góry: statyw, nakręcona na niego głowica foto, w głowicę zapięta płytka szybkiego montażu dokręcona od dołu do adaptera lornetkowego, lornetka zapięta na adapter lornetkowy. |
I to wszystko po to, żeby sobie popatrzeć przez lornetkę?
Wojtas_B - Pią 04 Lis, 2022
Binokularnik, Po to, żeby postawić w pewnej kawiarni na bulwarach.
A na poważnie, to wrócę jeszcze do wątku z monopodem. Choćby w minioną sobotę siedziałem na tarasie oparty wygodnie na krzesełku, monopod oparty o podłogę na wysokości stóp, przytrzymywany oburącz między udami (jak drążek w kokpicie samolotu). 100% komfortu dla ciała, dla oczu i dla duszy.
Po prostu lubię sobie usiąść na dłuższą chwilę z lornetką.
Binokularnik - Pią 04 Lis, 2022
Wojtas_B napisał/a: | A na poważnie, to wrócę jeszcze do wątku z monopodem. Choćby w minioną sobotę siedziałem na tarasie oparty wygodnie na krzesełku, monopod oparty o podłogę na wysokości stóp, przytrzymywany oburącz między udami (jak drążek w kokpicie samolotu). 100% komfortu dla ciała, dla oczu i |
Hmm...mam monopod, który Mikołaj zostawił dla mnie pod choinką. Wcześniej kupiłem lunetę (?) Yukon 30x50 i pewnie dlatego mi go przytargał. Może warto go przysposobić do lornetki, bo z tym Yukonem to kariery raczej nie zrobi
krzys13k - Pią 04 Lis, 2022
Są jeszcze statywy z możliwością wykręcenia jednej nogi i używania jej jako monopodu. Np Benro iT25 Traveller, który kupiłem trochę z myślą o tej funkcji, ale przyznam szczerze, że jeszcze nie użyłem nigdy tego monopodu Czasem biorę cały statyw, a najczęściej sama lornetka do obserwacji z ręki.
_Tomek_ - Pią 04 Lis, 2022
Taki statyw pod lornetkę parapetowo-balkonową nie musi być ani lekki, ani mieć dużej nośności. Głowica nie musi mieć super precyzji, ani nie musi pozwalać na trzy obroty. Mój stary Velbon Sherpa 600R sprawdza się tu aż nadto. Nadto, bo głowica Velbona pozwala jeszcze na obrót do zdjęć pionowych i poziomych, który jest mało przydatny w przypadku optyki obserwacyjnej. Moim zdaniem 1000 zł to luksus w tym wypadku.
Co innego jeśli ma być pod lunetę - tu są dużo większe wymagania co do precyzji głowicy oraz sztywności i tłumienia drgań całości, a jak ma być jeszcze lekki i przenośny... Wówczas 1000 zł to mało. Sam zgłębiam temat, bo Velbon pójdzie na stałe do zdjęć studyjnych, a ja będę potrzebował czegoś lekkiego i terenowego pod lunetę, ale założę do tego osobny temat za jakiś czas.
mariuszi - Sob 05 Lis, 2022
_Tomek_ napisał/a: | Taki statyw pod lornetkę parapetowo-balkonową nie musi być ani lekki, ani mieć dużej nośności. Głowica nie musi mieć super precyzji, ani nie musi pozwalać na trzy obroty. Mój stary Velbon Sherpa 600R sprawdza się tu aż nadto. Nadto, bo głowica Velbona pozwala jeszcze na obrót do zdjęć pionowych i poziomych, który jest mało przydatny w przypadku optyki obserwacyjnej. Moim zdaniem 1000 zł to luksus w tym wypadku.
Co innego jeśli ma być pod lunetę - tu są dużo większe wymagania co do precyzji głowicy oraz sztywności i tłumienia drgań całości, a jak ma być jeszcze lekki i przenośny... Wówczas 1000 zł to mało……. |
100 % jak piszesz
Mam pod lornetke Sherpe z bardzo wygodną głowicą z jednym pokrętłem obsługującym obie osie … ale do lunety jest nieprzydatny ( chyba że małej )
Benro z głowicą Video daje radę z lunetą 88mm
bufa - Sob 05 Lis, 2022
Jeszcze miesiąc temu miała być tylko jedna uniwersalna lornetka do domu, teraz już jest chęć na kolejną - 10-12x, no to może jeszcze jakaś mała 8x30/32 na wycieczki, partnerka już napalona na lunetę że statywem... Pany kochane jak żyć
Wojtas_B - Sob 05 Lis, 2022
bufa, Też tak czasem wzdycham, albowiem biję się od dawna z myślami o lunecie. Niestety, zauważyłem, że trudniej jest kupić przyzwoitą niedrogą lunetę niż przyzwoitą niedrogą lornetkę.
W lunetach, przez które patrzyłem, dobry stosunek jakości do ceny ma to, choć kiedyś ten stosunek był lepszy:
https://deltaoptical.pl/luneta-delta-optical-titanium-65ed-ii?from=listing
anton - Sob 05 Lis, 2022
Również mogę polecić lunetę DO 65ED II. Moja pierwsza luneta i pomimo posiadania z drugiej lepszej z większym obiektywem i większym powiększeniem w pewnych sytuacjach nadal sięgam po Deltę.
Wojtas_B - Sob 05 Lis, 2022
anton, Jak Twoja Meopta się sprawuje?
anton - Sob 05 Lis, 2022
Wojtas_B napisał/a: | anton, Jak Twoja Meopta się sprawuje? |
W dziale o lunetach pokuszę się zapewne o napisanie recenzji. Tutaj po krótce: Meoptę Meostar S2 82HD 20-70x kupiłem przez internet, paczka przyszła kurierem, pierwsze spojrzenie, chyba to był odległy maszt GSM i od razu efekt wow. Test gazetowy: z odległości 40m tekst drobnym drukiem - była to stopka redakcyjna czasopisma - bez większych problemów mogłem przeczytać. Szkło fluorytowe: potwierdza się to co piszą ludzie na BF: praktycznie zero aberracji, sprzęt porównywalny ze Swarovskim. Patrzyłem w tym roku przez ATS-a 25-50x, Nikona Fieldscope 82 ED 25-75x i ATX-a 95 30-70x - tylko ATX ma zauważalną optyczną przewagę. Powtórzę opinię kilku osób z BF z którą się zgadzam: to jest 95% ATX-a za mniejszą cenę. Ta luneta jest przy swojej wielkości jeszcze mobilna terenowo: tzn można przez kilka godzin nieść ją razem ze statywem i nie grozi to dyskopatią Okular 20-70x bardzo dobry do obserwacji paków na wiślanych łachach (odległości 600-900m) jednak na bliższe odległości do obserwacji na stawach zdecydowałem że kupię okular szerokokątny 30-60x
Wojtas_B - Pon 07 Lis, 2022
anton, Sprawdzałem w pewnym znanym i lubianym sklepiku Vortexa Razora 85 mm obok Kowy Prominar i w Vortexie zauważyłem wyraźnie słabszy niż w Kowie obraz przy maksymalnym powiększeniu, poniżej moich oczekiwań. Różnica w cenie wydaje się więc uzasadniona.
Rozważam Kowę 883, ale to jednak duży wydatek. Trochę mniej wychodzi Twoja Meopta, więc chciałbym jakiejś informacji z pierwszej ręki.
Jak zachowuje się Meopta na długim końcu?
Czy akceptuje okulary astro 1,25 cala?
Czy da się w Meoptę włożyć nasadkę bino, żeby ostrzyła z okularami astro, gdybym miał zachciankę popatrzenia obuocznie na Księżyc z powiększeniem około 100x?
Co to znaczy, że Meopta ma "szkło fluorytowe"? Fluoryt to nie szkło, lecz kryształ. Kowy mają z niego zrobioną soczewkę obiektywu, co całkowicie eliminuje AC i nie tylko. Nie rozumiem, na czym polega fluorytowość obiektywu Meopty, bo specyfikacja tej lunety napisana jest mętnym językiem.
anton - Pon 07 Lis, 2022
Wojtas_B napisał/a: | Jak zachowuje się Meopta na długim końcu? |
Hę ? Domyślam się że pytasz o maksymalny zakres powiększenia ? Wiadomo że źrenica lunety się zawęża wraz z powiększeniem, ale w listopadowych obserwacjach przy pochmurnym niebie cały zakres w pełni użyteczny. Wyrazistość obrazu lekko spada kiedy pokrętło zooma dobija do końca ale nadal jest to dobry jakościowo obraz. Pamiętajmy że jest to "aż" 70x przy obiektywie 82mm. W okularze 20-70x pozorne pole widzenia zwiększa się wraz z powiększeniem. Nieco tunelowe odczucie jest przy powiększeniu 20x później już tylko lepiej.
Wojtas_B napisał/a: | Czy akceptuje okulary astro 1,25 cala? |
Jest adapter Meopty umożliwiający zastosowanie innych okularów tego producenta takich jak 30WA i 20-60x - oprócz dedykowanych 20-70x i 30-60xWA. Osobiście nie posiadam. Przykładowa oferta https://www.astroshop.pl/...specifications. Nie wiem jak ze standardem astro.
Wojtas_B napisał/a: | Czy da się w Meoptę włożyć nasadkę bino, żeby ostrzyła z okularami astro, gdybym miał zachciankę popatrzenia obuocznie na Księżyc z powiększeniem około 100x? |
Nie wiem, nie interesowałem się takimi rozwiązaniami, w ornitologii raczej nikt tego nie używa, tak więc i na BF nie kojarzę żeby ktoś o tym pisał.
Wojtas_B napisał/a: | Co to znaczy, że Meopta ma "szkło fluorytowe"? Fluoryt to nie szkło, lecz kryształ. Kowy mają z niego zrobioną soczewkę obiektywu, co całkowicie eliminuje AC i nie tylko. Nie rozumiem, na czym polega fluorytowość obiektywu Meopty, bo specyfikacja tej lunety napisana jest mętnym językiem. |
Producent tak twierdzi , na pewno nie jest to syntetyczny kryształ fluorytu jak w Kowie TSN-883. Faktem jest jak dla mnie brak zauważalnej aberracji.
Jeżeli odpowiada Ci lokalizacja Puławy, Lublin, ew. okazjonalnie Radom to zapraszam na testy.
pandal - Pon 07 Lis, 2022
Wojtas, Meoptę S2 posiadam od 5lat już chyba, okular 30x60WA. Przy maksymalnym powiększeniu utrzymuje się b. dobra jakość obrazu, oczywiście źrenica wyjściowa maleje i wiąże sie to z większą fatygą dla oka, jednak jest to nadal w pełni użyteczne powiększenie. W ogóle jest to super sprzęt.
anton - Wto 08 Lis, 2022
pandal napisał/a: | Wojtas, Meoptę S2 posiadam od 5lat już chyba, okular 30x60WA. Przy maksymalnym powiększeniu utrzymuje się b. dobra jakość obrazu, oczywiście źrenica wyjściowa maleje i wiąże sie to z większą fatygą dla oka, jednak jest to nadal w pełni użyteczne powiększenie. W ogóle jest to super sprzęt. |
Na BF jeden z posiadaczy okularu 30-60WA pisał że okular wymaga dokładnego osiowego patrzenia, inaczej pojawiają się zaciemnienia w polu widzenia. Dlatego osoba ta odesłała ten okular i wybrała 20-70, Rozważam zakup okularu 30-60WA jako drugiego; z przeznaczeniem na średniej wielkości stawy hodowlane. Możesz coś napisać o swoich odczuciach z tym okularem ?
Wojtas_B - Wto 08 Lis, 2022
pandal, anton, Dzięki za odpowiedź.
Czy mieliście okazję porównać tę Meoptę z Kową 883?
anton - Wto 08 Lis, 2022
Wojtas_B napisał/a: | pandal, anton, Dzięki za odpowiedź.
Czy mieliście okazję porównać tę Meoptę z Kową 883? |
Przez Kowe daaaawno nie patrzyłem więc odgrzebywanie wrażeń z pamięci nie ma sensu. Wiele osób na BF pisze że Kowa nie trzyma jakości. Z topowych lunet właśnie w przypadku Kowy TSN-883 najbardziej to się rzuca w oczy czytając opinie. Na pewno w Kowie nie jest tak ubogo jeśli chodzi o akcesoria jak u Meopty.
pandal - Wto 08 Lis, 2022
anton, 60-30 to jedyny okular przez jaki patrzyłem, więc jakiekolwiek porównania nie mają większego sensu, zdecydowałem się na niego na podstawie internetowych opinii. Nie zauważyłem jakichkolwiek problemów związanych z jego używaniem, żeby musiał jakoś specjalnie starać się o osiowość patrzenia, wszystko jest normalnie. Przy wyższych powiększeniach źrenica znacząco maleje i wtedy trzeba bardziej się skoncentrować, ale jest to chyba zupełnie normalne.
Wojtas_B - Wto 08 Lis, 2022
pandal, A co z okularami astro 1,25? Można je stosować z Meoptą? W przypadku Kowy można.
pandal - Wto 08 Lis, 2022
Nie mam pojęcia, Wojtas. Meopty używam w astro okazyjnie, ale moje doświadczenie w tym zakresie też nie jest wielkie, wcześniej patrzyłem w niebo przez Fuji 16x70. Mogę tylko powiedzieć, ze w lunecie widok księżyca jest super, mnóstwo detali, małych kraterów, na Jowiszu bez problemu zobaczysz pasy, w Delta Orionis cztery składniki itp. Zaznaczam jednak, że nigdy poza Fujinonem nie obserwowałem nieba niczym astro prawilnym.
pandal - Wto 08 Lis, 2022
Ludzie na zagranicznych forach chwalą największego ATX do zastosowań astro. Ale wiadomo...
anton - Wto 08 Lis, 2022
Wojtas_B, szukając akcesoriów do digiscopingu znalazłem adapter do okularów astro dla Meopty S2 http://www.supra-dalekohl...25-3-63375.html albo https://www.bhphotovideo....ro_adapter.html
Ten drugi link to podobno adapter firmowany przez Meoptę, tu jest więcej informacji:
https://www.birdforum.net...epieces.350543/
anton - Wto 08 Lis, 2022
Może admin by przeniósł naszą dyskusję o Meopcie S2 do oddzielnego wątku ?
merkury - Sro 09 Lis, 2022
Witam.
A może używaną Leica:
https://allegro.pl/oferta/luneta-obserwacyjna-apo-televid-77-leica-12792286007
Sam jestem ciekawy jaka jest w niej optyka.
pandal - Sro 09 Lis, 2022
Cena 6 tyś, ludzie jednak nie mają wstydu
Jan55 - Sro 09 Lis, 2022
pandal, "przeca to Lajca. Panie" .
Niestety, ale ludziom się wydaje, że jak coś ma zagraniczny napis, to jest to warte majątek, bez względu na jakość i stan zewnętrzny. Wystarczy popatrzeć na oferty sprzedażowe sprzętu optycznego, a zwłaszcza na stare złomy, nie ważne czy niemieckie czy ruskie, a zwłaszcza chińskie. Niektóre ceny są powalające .
|
|