Dżozef - Sob 16 Kwi, 2016 Temat postu: Samochód dla fotoamatora czyli jaki SUV Moje combi zaczyna się robić jakieś zbyt "plaskate"  , zamiast pedałować rowerem czy odśnieżać garaż wolał bym raczej produkować się w plenerze.
Jakich aut używacie i jakie macie związane z tym doświadczenia. Będę zmieniał pojazd więc pytam co się Wam najlepiej sprawdza w tym hobby? MM - Sob 16 Kwi, 2016 Tylko i wyłącznie kombi. Można mieć prawdziwy samochód a można sobie kupić modny samochód. Jak kto woli 
Usjwo - Sob 16 Kwi, 2016 W tym hobby to najlepiej na pieszo chodzic, wtedy mozna wiele zobaczyc i zrobic zdjecia 
Sunders - Sob 16 Kwi, 2016
Jaki masz budżet i czy może być używany?
Lepiej SUV, jeszcze lepiej prawdziwa terenówka.
Usjwo czy naprawdę chciałbyś polegać wyłącznie na własnych nogach?
komor - Sob 16 Kwi, 2016 Gdyby pytanie takie zadał jednopostowiec, to czekałbym, kiedy pojawi się reklama jakiegoś pojazdu.  Ale że pytanie zadaje stary forumowicz, to trzeba doprecyzować. Chodzi o coś bardziej uterenowionego niż kombi? Plaskate w sensie nie da się jeździć w terenie? Może wystarczy zrobić remont zawieszenia? Jaki budżet i nowe/używane?
Są kombiaki na nieco wyższych kółkach, typu Volvo XC 70, Subaru Outback, Renault, nawet Skoda jest przecież taka. maziek - Sob 16 Kwi, 2016
T.B. - Sob 16 Kwi, 2016
Mercedes. Nie ma jazdy bez gwiazdy. Jeśli SUV, to Porsche Cayenne. E-PL5 z dodatkowymi obiektywami się zmieści. (Mówię o moich marzeniach niestety tylko  )
Dżozef - Sob 16 Kwi, 2016 Oczywiście że chodzi o używany tak 30-40kzł. Nie ścierpiał bym nówki tracącej rocznie na wartości jakieś ze 2 elki 
W mieście tak, ale w lekki teren i już szorują chwasty po podwoziu. Zimą zderzaki i tablice rej. potrzaskane od skarp śniegu. Wiele terenów zwyczjnie sobie odpuszczam ze względu na polne drogi, błotko i śnieg, no a akurat wtedy jest tam najciekawiej. Ryje fora od miesiąca ale nic tam o fotografach nie ma.
To też, ale przede wszystkim plaskate bo siedzi się coraz cięższymi 4literami prawie na asfalcie, chcę wyższe fotele. Nawet kosztem etykietki "modny samochód"
T.B. - Sob 16 Kwi, 2016 http://arturnyk.pl/2010/10/samochod-dla-fotografa/ http://arturnyk.pl/2014/0...ografa-czesc-2/ http://arturnyk.pl/2014/0...ografa-czesc-3/ http://arturnyk.pl/2014/0...ografa-czesc-4/ maziek - Sob 16 Kwi, 2016
).
Zależy jak leży i kto co lubi, ale jeśli chcesz mieć samochodzik naprawdę uniwersalny to znaczy m.in. taki, który przy 180 na autostradzie nie żłopie jak smok wawelski na kacu, a parkowanie nie wymaga szukania parkingu dla tirów - to kombiak jest OK. Wszystko przewieziesz, łącznie z trumną. A jeśli chcesz jeździć naprawdę po bezdrożach to od razu wybij sobie z głowy samochód uniwersalny, tylko kup jakąś starą blaszankę 4x4 bez niczego tylko do tego. Jak pakujesz się w kłopoty, to ślady będą (jak powiedział z płaczem znajomy, po pierwszej jeździe nówką z salonu RAV4) Ja jestem abnegatem, nie przeszkadza mi, że mam porysowany samochód, ale kombiak to nie terenówka (prześwit). Tylko że prawdziwa terenówka ma tyle minusów w codziennym użytkowaniu, że ja to chrzanię. A posiadanie dwóch wózków (a w zasadzie trzech, uwzględniając żony) też chrzanię. Więc mam oktawkę. TS - Sob 16 Kwi, 2016
Oczywiście. Najlepiej używany z salonu, po ich przeglądzie i z jakąś krótką gwarancją. Nówka nie dość, że sama traci z godziny na godzinę, to wystarczy, że ktoś przywali drzwiami na parkingu i masz 1) koszt naprawy, 2) przy późniejszej odsprzedaży też ktoś się dopatrzy, że był stuknięty. Dżozef - Sob 16 Kwi, 2016
Jeżdżę kombiakami już ze 20 lat, i nie chcę dożywocia . Jak przymierzam się do SUWa czy VANa to komfort wsiadania i wysiadania że morda się uśmiecha i czuję się ze dwa kombiaki młodszy
Usjwo - Sob 16 Kwi, 2016
Ja mam swoj samochod tylko przed 4 tygodnie w roku, przez reszte czasu polegam na wlasnych nogach 
I tu duzo racji, mnie zdaza sie kilka razy w roku wypozyczyc samochod w Germani, wiec jezdzilem roznymi markami i: 1. Mercedes 2. Audi, Volvo 3. BMW potem reszta Akorat teraz jezdze Nissan X-Trail i mozna powiedziec ze sie sprawdza, chociaz to nie Mercedes
Powyzej 150km/h juz nie tak zwawo przyspiesza, ale zle nie jest. Zreszta w Polsce nie mozna tak szybko
Farensbach - Sob 16 Kwi, 2016 Dżozef, jeżeli chcesz mieć też - powiedzmy trochę rodzinne auto - to suzuki grand vitara II, jak tylko na zdjęcia w plenerze i do miasta do pracy to suzuki jimny ew. grand vitara I, ale o gvI coraz trudniej w dobrym stanie. Moja żona uwielbia jimnika w mieście bardzo zwrotny wysoko zawieszony i mały, mieści sie w wielu miejscach parkingowych (to takie argumenty dla drugiej połówki o ile są potrzebne )
muzyk - Sob 16 Kwi, 2016 Jeśli w teren, to Suzuki Vitara, Łada Niva. komor - Sob 16 Kwi, 2016
To ile tych żon kolega Maziek posiada?
muzyk - Sob 16 Kwi, 2016 Coś takiego? maziek - Nie 17 Kwi, 2016 Komor, zasadniczo jedną, ale potrafi narobić takiego szumu, jakby ze trzy były
T.B. - Nie 17 Kwi, 2016 Mieć wiele żon chciałby niejeden. Ale ilu chciałoby mieć tyle samo teściowych? 
fatman - Nie 17 Kwi, 2016 Mogę z czystym sercem polecić BMW X1. Użytkuję nowy model od miesiąca i naprawdę serce rośnie. Nie wiem po co ludzie kupują X5 czy X6, kiedy X1 jest naprawdę w porzo. Ja i cały mój sprzęt mieścimy się spoko
kelvinpiotr - Wto 19 Kwi, 2016 To z jeszcze czystszym sumieniem polecam Mitsu PAJERO IV , za ok 40 tyś coś juz można poszukać . Swietny napęd , zarówna na asfalt jak i lekki teren ( nie mówię o błocie pod klamki  ) , duuuuużo miejsca w środku , (wersja 5 drzwi) potęzny bagażnik . Polecam z szyberdachem , duży , z tyłu można stanąć i skorzystać z "włazu" w dachu do fotografowania . Silnik 3.0 DID nie jest demonem prędkości, ale .. Wysoka pozycja za kierownicą i ta pewność , że w większości przypadków sobie poradzi . Super jeździ w śniegu .
Dżozef - Wto 19 Kwi, 2016 Dzięki za propozycje, chociaż niektóre są całkiem odlotowe jak na mój budżet 
Aktualnie rozważam modele Santa fe i Tucson. Nieźle wyposażone, dobre opinie i mają dość oszczędne diesle. Prestiżu marki to to nie ma, ale cała reszta jest!. Używki cenią się według rocznika nawet te z pełnym wyposażeniem jak 4x4, ESP, klima, szyberdach itp. Co sądzicie o tym?. kelvinpiotr - Wto 19 Kwi, 2016 Miałem Santa Fe , Nie licz na 4x4 , kopie się jak i ośka , wystarczy że jedno koło się ślizga i nie ma jazdy , tak samo Tucson . Prześwit i koła ( profil opony) też nie powalają . Lepszy pod krawężniki niż kombi ale .... Nisko poprowadzone wydechy . O jakim roczniku myślisz ??
Dżozef - Wto 19 Kwi, 2016 Na YT widziałem ruskie video , sporo tego. Po włączeniu ESP jedzie nawet z kołem w powietrzu. Nie zamierzam oczywiście tak szaleć, ale polne drogi i śnieg to tak.
T.B. - Wto 19 Kwi, 2016 Przypomniała mi się najlepsza marka samochodu: samochód służbowy. fatman - Wto 19 Kwi, 2016
No przecież o służbowym pisałem
T.B. - Wto 19 Kwi, 2016 Taki, to pożyje! 
MM - Sro 20 Kwi, 2016
Coś mi się zdaje, że ludzie nie wiedzą o tym, że stare 4x4 ma niewiele wspólnego z obecną w SUV-ach nędzną podróbką 4x4. Wystarczy popatrzeć czy są koło skrzyni biegów jeszcze jakieś dodatkowe dzwigienki
komor - Sro 20 Kwi, 2016 Te nowe nie mają dźwigienek, ale mają za to komputer w skrzyni biegów i sprzęgłach. Oczywiście nie zastąpi to prawdziwego auta terenowego, ale tu raczej chodzi o samochód miejsko-drogowy z możliwością wjazdu w teren, a nie o oszperowanego Defendera czy inne takie.
Usjwo - Sro 20 Kwi, 2016
Prawdziwe maja (albo mialy) srobe/pokretlo na przednim kole, ktore zlaczalo naped. Zdazylo mi sie jezdzic takim w australisjkim interiorze (Toyota Landcruiser). Twarde zawiszenie i malo automatyki. Zabawka dla "prawdziwego mezczyzny". Tylko pani w wypozyczlni prosila nie zanurzac go glebiej niz po osie
T.B. - Sro 20 Kwi, 2016
Trąbki z gruszką te nowe też nie mają. Przed chwilą rzuciłem okiem na stronę aktualnej Toyoty Land Cruiser. Pełna automatyka. A szpera też jest. I myślę, że jest to prawdziwy samochód terenowy. Porsche Cayenne też z bliska nie widziałem (może zobaczę), ale wiem, że jest to najprawdziwszy samochód terenowy. Mój kuzyn, prawdziwy rolnik, kupił sobie takie auto. Między innymi do objazdu pól, ale do kościoła też się nadaje. Oczywiście wiem, że takie nie całkiem terenówki też są. Na przykład Audi Q7, które mój kuzyn miał wcześniej i z którego nie był zadowolony. chester - Sro 20 Kwi, 2016 Prawdziwe auto terenowe jest na ramie, a nie jakieś samonośne. SUV jest raczej terenawy, niź terenowy. T.B. - Sro 20 Kwi, 2016 Jasne. A prawdziwy samolot musi mieć śmigło. Toyota Land Cruiser jest chyba na ramie - nie chce mi się teraz sprawdzać. kelvinpiotr - Sro 20 Kwi, 2016
No właśnie , kuzyn rolnik nie za bardzo wie co do czego służy , tak jak Q7 nie nadaje się do objazdu pól , tak i Cayenne też nie . Do objazdu pól kupuje się Toyotę Hilux , L200, Navare , Forda Rangera itp. Od tego są pickupy . A Q7 do kościoła . Niech obejrzy kilka amerykańskich filmów to dowie się czym jeżdzić po polach , przewieść cielaka i belę siana . Do Cayenne się nie zmieści . Po drugie jak będzie wyglądać wystając ?? Jak słoma z butów ?? T.B. - Sro 20 Kwi, 2016 Uważaj, bo Ci żyłka pęknie - kelvinpiotr
Nie musi oglądać amerykańskich filmów. Co roku odwiedza kolegów po fachu w rożnych częściach świata. W zeszłym roku był w USA właśnie. A Ty raczej nie opluwaj ludzi, których nie znasz, a na dodatek oni nie mogą (bo nie wiedzą o Twoim istnieniu i Twoich wypocinach) odpowiedzieć Ci, co o Tobie myślą. kelvinpiotr - Sro 20 Kwi, 2016
Spokojnie , nic mi nie pęknie
??? Czy ktoś poczuł się opluty ??? Stwierdzeniem . że nie wie co do czego służy ??? W takim razie przepraszam , kolega musi być strasznie przewrażliwiony na punkcie swojego kuzyna i swoim . T.B. - Sro 20 Kwi, 2016 Żeby domknąć temat Porsche, dorzucę zdjęcie. Mój kuzyn, na zdjęciu po prawej, rano zaczyna pracę w oborze od tego miejsca. Tutaj objaśnia mojemu synowi, co komputer rejestruje na bieżąco na temat każdej krowy. A Porsche - stoi za oknem, tak trochę w prawo
kelvinpiotr - Sro 20 Kwi, 2016
Kompletny OT Każdy z jakiegoś miejsca zaczyna pracę , co nie zmienia faktu, że kuzyn dalej nie wie jaki samochód do czego służy .
Przepraszam założyciela tematu , już więcej nie będę .
muzyk - Sro 20 Kwi, 2016
Hmm... mocna bulwarówka jeśli już - Tuareg w budzie Porsche. T.B. - Sro 20 Kwi, 2016 No, od razu poznać znawcę
muzyk - Czw 21 Kwi, 2016
Chłopie, najpierw pooglądaj dokładnie Cayenne... T.B. - Czw 21 Kwi, 2016 I co wtedy? muzyk - Czw 21 Kwi, 2016 pojedź w teren. T.B. - Czw 21 Kwi, 2016 Mam nadzieję. Do Ciebie naprawdę nie dociera, że - oprócz tego, że umiem czytać - znam opinię z pierwszej ręki, od właściciela takiego samochodu, dla którego to nie jest pierwsze auto tego typu? I który nie jeździ tym autem po bulwarach. W każdym razie - nie tylko. muzyk - Czw 21 Kwi, 2016 ale nie w pole, tylko w teren - taki rasowy teren. T.B. - Czw 21 Kwi, 2016 Tak muzyk, tak ... [ Dodano: Czw 21 Kwi, 2016 01:35 ] Na moją próbę może będzie Ci za długo czekać, więc taki krótki filmik sprzed siedmiu lat, który pokazuje, co jest najsłabszym elementem w takim samochodzie: https://youtu.be/VbetkMgQJC8 Dla tego trzeciego kierowcy, Porsche Cayenne jest ewidentnie za słaby
Dżozef - Czw 21 Kwi, 2016
Cóż, nie da się uniknąć tego tematu jak i tablic testowych na Optycznych . Analogowe terenówki zostały zepchnięte do typowo wyczynowych zastosowań a produkcja segmentu SUV zbiera żniwo jak cyfryzacja foto.
Nie jestem fanem motoryzacji i wydaje mi się że lata 70te były najgłupszym trendem w historii motoryzacji z tą modą na plaskate torpedy do kolan co do dziś pokutuje w talibańskiej stylistyce samochodów. Bardzo powoli wraca zagubiona funkcjonalność Forda T , jego prostota i dostosowanie do anatomii człowieka czego namiastkę właśnie w SUVie widzę
T.B. - Czw 21 Kwi, 2016 Świnto prawda - powtórzę za klasykiem. Ja mam kompaktowego minivana - z tych samochodów na "f" (francuskie, Fordy i FSO), co to się ich nie kupuje - i od kiedy go mam, jakoś nie rajcują mnie plaskate limuzyny-torpedy. A takie też są w rodzinie. Uprzejmie podziwiam jakość i cenę, ale za kierownicą wolę wsiadać do mojego auta. Z naciskiem na wsiadać
(No bo nie powiem - jakaś tam przyjemność z prowadzenia tych plaskatych jest.) ninja_bunny - Pią 22 Kwi, 2016 T.B., ale chłopcy mają rację, z Cayenne taki terenowiec, jak z koziej pupy trąba
T.B. - Pią 22 Kwi, 2016 Ponieważ? (Małysz to przy Tobie dzieciak, a takim autem jeździłaś, próbowałaś w ..., nie dał rady bo... i gdybyś miała wtedy auto marki ... to?) Ja oczywiście opieram się na cudzych opiniach, ale jeśli ktoś zapodaje takie kategoryczne opinie, to musi mieć do tego lepszy powód. kelvinpiotr - Pią 22 Kwi, 2016
O ile pamiętasz to był to pierwszy samochód Małysza w którym startował . I bardzo szybko z niego zrezygnował bo ktoś go wpuścił w maliny . Przeszedł na Pajero , zresztą kolega gdzie serwisowałem moje , przygotowywał Małyszowi samochód do startów . Nie jest to temat o tym, jak pisałem poprzednio , ale może ?? Bo w sumie sprowadza się do stosowania przedmiotów odpowiednio do celu i założeń wstępnych . Cayenne , ma napędy Touarega , zawieszenie również , oba radzą sobie w lekkim terenie , nie nadają się natomiast do ciągłej w nim eksploatacji . Są za delikatne , wielowahaczowe zawieszenie , komfortowe na asfalcie , w śniegu , błocie i na dziurach wybija się szybko . Przekładnie , przystosowane do dużych prędkości , słabo znoszą zmienne obciążenia dynamiczne , Na krótkie odcinki co jakiś czas tak , na codzienną eksploatację w terenie , nie . Uprzedzając Twoją odpowiedź , mam aktualnie dwa Touaregi V6 i V8 i Q7 V8 . Mam bo potrzebuję raz na jakiś czas , zimą , na wiejskich drogach Touarega z reduktorem i dwoma blokadami mechanicznymi ( nota bene mogą uruchamiać się manualnie lub automatycznie ) a Q7 głownie asfalt , drogi szybkiego ruchu autostrady . Jak często bywałem w Borach Tucholskich i jeżdziłem po leśnych duktach kupiłem Pajero . Co z tego że Q7 ma 4X4 z Torsenem międzyosiowym jak felgi 21 " i pneumatyka delikatna . Tak więc stosujmy narzędzia zgodnie z ich przeznaczeniem . Można zabrać średni format na reportaż z wyścigów Formuły I ? Można , tylko po co ? Są lepsze i szybsze korpusy
T.B. - Pią 22 Kwi, 2016 Cieszę się, że masz dwa Touaregi i zazdroszczę. Naprawdę. Nie wspominasz jednak nic, żebyś miał Cayenne. No ale wiem - każdy właściciel Passata mówi, że ma prawie Audi. Natomiast jeśli chcesz mnie zapytać, czy wiem że jest różnica pomiędzy Cayenne, a wojskowym Hummerem - to tak, wiem. [ Dodano: Pią 22 Kwi, 2016 20:49 ]
Ale to Ty masz takie wyobrażenie, że jeśli rolnik kupił Cayenne, to wozi nim cielaki. kelvinpiotr - Pią 22 Kwi, 2016
Jak pisałem , cały układ przeniesienia napędu jest obu samochodach identyczny , łacznie z zawieszeniami , możesz przełożyć z jednego do drugiego i będzie pasował , Cayenne nie występował o ile pamiętam z blokadą tylnego mechanizmu różnicowego . Ale mogę się mylić . Tak więc wystrój wnętrza i kształt karoserii naprawdę nie wpływają w żadnym stopniu na właściwości terenowe i są w obu modelach identyczne .
Nie ma czego , samochód jak samochód , jest dla mnie nie ja dla niego
[ Dodano: Pią 22 Kwi, 2016 20:56 ]
Ale to Ty piszesz że jeździ nim po polach , a do tego służy pickup czy właśnie terenówka . Stąd już blisko do cielaka w bagażniku
T.B. - Pią 22 Kwi, 2016
Tak, jeździ nim po polach. Do tego służy też rower, motocykl, traktor, quad, czołg i pickup oraz terenówka oczywiście też, a także koń - pod siodłem lub w zaprzęgu. Na Twoje wyobrażenie o rolnikach i rolnictwie, wzięte z amerykańskich filmów fabularnych albo z filmików z cyklu "Rosja jest dziwna", nic nie poradzę. ninja_bunny - Pią 22 Kwi, 2016 Ale po co te nerwy, Cayenne nie jest terenówką, jak np. Wrangler i tyle w temacie. T.B. - Pią 22 Kwi, 2016 Co Ty powiesz? A toś mnie zaskoczyła!
ninja_bunny - Pią 22 Kwi, 2016 Znowu nerwowy wpis... T.B. - Pią 22 Kwi, 2016 Nie mogę napisać tutaj, co mnie denerwuje, bo dostanę cegłę od moderatorów. muzyk - Sob 23 Kwi, 2016
Napisano, że Cayenne ma zawieszenie z Tuarega. Inaczej - Cayenne, to Tuareg w budzie Cayenne. To, że Cayenne, czy Tuareg poradzi sobie w terenie, lekkim, średnim... jak kto woli, nie ulega wątpliwości, ale już napisano dokładnie tutaj, że są to auta jednak ze zbyt delikatnym zawieszeniem, aby je długotrwale eksploatować w ciężkim terenie. W taki nadają się tylko dość solidne i w gruncie rzeczy, z "asfaltowego" punktu wiedzenia toporne rozwiązania. Innymi słowy, Cayenne to luksusowy SUV z możliwością jazdy w nie ciężkim terenie.
Dobra analogia. Dżozef - Sob 23 Kwi, 2016
I tu mnie zmartwiłeś . Czy przejście na SUVy uzależnia?. Z trudem utrzymuję w ryzach swój pociąg do sprzętu foto a jeśli jeszcze dojdzie do tego konik moto..... 
Nie raz chciałem mieć dwa auta, jedno "kościołowe" i drugie w którym nie muszę sprzątać . Teraz myślę że może zamiast SUVa lepiej nabyć ładnego miniwana plus starą terenówkę
maziek - Sob 23 Kwi, 2016 A nie mówiłem? viss - Sob 23 Kwi, 2016 Kup sobie 15 letniego Discovery II i po problemie. kelvinpiotr - Sob 23 Kwi, 2016
Hm... czy na SUV ? Generalnie uzależnia przejście na coś wyższego i z napędem 4x4 możliwym do użycia na każdym podłożu , czy asfalt , szuter, śnieg. Czyli wszystko co ma międzyosiowy mechanizm różnicowy a nie dołączany na sztywno przód tak jak wiekszość pickupów poza L200 z SS , Pajero I, II , starsze RR i LR itp. Czy dwa ?? Rozwiązanie nie jest złe , natomiast musisz liczyć się z kosztami utrzymania starej terenówki , tam zawsze będzie coś do zrobienia i co ważniejsze , ciężko znaleść egzemplarze w dobrym stanie zarówno technicznym jak i zaawansowania korozji ( rama ) Są to bardziej samochody dla pasjonatów dłubania , lub na tyle finansowo niezależnych , że wydanie na rewitalizację dwu, trzy krotnej kwoty zakupu pojazdu nie będzie problemem . Stąd moja sugestia kupna Pajero IV który jest z moich doświadczeń pojazdem dosyć uniwersalnym . Nie jest zawieszony na ramie , ma krótki przód, dobrą manewrowość ( dużo lepsza niż Santa FE ) Ze skrzynią automatyczną i silnikiem 200 KM jakoś daje sobie radę . Spalanie miałem na poziomie ok 10l/100km co przy pojeżdzie o wadze 2200 kg jest uważam do zaakceptowania . Na codzień nie odczuwało się jazdy sztywną i powolną terenówką . Musisz się liczyć natomiast w każdym przypadku tego typu samochodów, że koszty utrzymania będą większe niż samochodu osobowego z napędem na jedną oś . Dobre jakościowo części zawsze sa drogie , ilości płynów eksploatacyjnych większe ( np slinik olej na wymianę 10 L ) . Koszt opon ( nie Chiny itp ), komplet 2-3tyś zł ( duże, wzmacniane , wysoki profil ) Tarcze , klocki , komplet średniej klasy to ok 1500 zł . Piszę to, abys mógł przekalkulować czy to będzie to o czym myślisz. Zawsze wolę pokazać scenariusz gorszy , niż zachwalać i polecać , a zderzenie z rzeczywistością będzie inne. To tak ogólnie , gdybyś miał pytania , śmiało . T.B. - Sob 23 Kwi, 2016 muzyk, Do Ciebie naprawdę nie dociera, że wiem, czym się różni Cayenne od wojskowego Hummera? A nawet od Jeepa (jeden z synów ma Grand Cherokee, a wnuk Wranglera.) Śmiech mnie tylko pusty ogarnia, gdy ktoś ogłasza, że SUVem nie wolno/nie wypada/nie pasuje (niepotrzebne skreślić) jeździć w pole. Niech jeszcze ogłosi, że skarpet nie wolno nosić do sandałów i już będzie komplet zasad z zaścianka. (Zwróć łaskawie uwagę, muzyk, że nie mówię o Carrerze, czy Panamerze - chociaż, kto bogatemu zabroni - ani o zakładaniu skarpet na głowę.) Za to czasem tacy co wiedzą, na co dzielą się samochody, nie wiedzą na przykład, że wystarczy do FIATA Pandy założyć terenowe opony, a w "prawdziwej terenówce" (przez "roztargnienie" oczywiście tylko) zostawić opony szosowe, najlepiej niskoprofilowe, takie najdroższe - i Panda zleje terenówkę w terenie. Czasem stąd tylko biorą się takie opinie, a nawet prześmiewcze filmiki w sieci o tym, jak to Cayenne, albo inny SUV, gdzieś się zakopał, albo nie umie przejechać przez jakiś kamień. Nie mówiąc o tym - o czym wspominałem wcześniej - że zawsze wtedy jest pomijane, jaki element został umieszczony za kierownicą. Kończę ten temat, bo mnie już nudzi. Chyba, że znajdzie się ktoś, kto ma na ten temat coś ciekawego do powiedzenia. Dżozef - Sob 23 Kwi, 2016
Wiem na pewno że będzie to diesel. Lubię słyszeć głos silnika w czasie jazdy ale ciągle boję się skrzyni automatycznej"-Boo muli, słabsze przyśpieszenie, ciężka, awaryjna?". Nie mam doświadczenia z automatem, a jak to będzie w przypadku SUVa? która skrzynia, połowa ofert odpada bo to automaty?. A może mają jakieś zalety? kelvinpiotr - Sob 23 Kwi, 2016 W przypadku Pajero piszę właśnie o dieslu 3.2DID . A automat ?? Nie wyobrażam sobie juz od dobrych kilku lat jazdy manualem . okładziny , łożysko , koło dwumasowe . Komplet do Pajero to ok 4 tys zł . Wolę raz na 80 tys km wymienić olej w kładzie hydraulicznym skrzyni za 1 tyś zł . A w terenie , bajka , nie przypalisz sprzęgła , silnik nie zgaśnie , zredukuje sam biegi , możesz skupić się na trasie przejazdu i jej odpowiednim wyborem . A gdy bardzo chcesz możesz przejść na tiptronic czyli wybieranie ręczne jak przy skrzyni sportowej sekwencyjnej . Jedno popchnięcie dźwigni do przodu , bieg w górę , do tyłu redukcja . Dodatkowo skrzynia w Pajero III i IV jest skrzynią adaptacyjną , uczy się stylu jazdy kierowcy , jeżeli zaczynasz jeżdzić naciskając gwałtowniej pedał przyspieszenia , sterownik skrzyni zapamiętuje to i zmienia biegi ciągnąc dłużej . Kolega zmienił Nissana Pathfindera na Pajero IV głownie dla skrzyni która w Nissanie była beznadziejna . Odpukać , nie miałem jeszcze problemów ze skrzyniami automatycznymi ani w byłych ani obecnych samochodach . muzyk - Sob 23 Kwi, 2016
Do tej pory jasno dawałeś do zrozumienia co innego- wystarczy przeczytać Twoje posty.
Tzn. kto?
Słusznie. T.B. - Sob 23 Kwi, 2016 Za to przypadek muzyka jest ciekawy. muzyk, - jeśli wystarczy przeczytać moje posty to je w końcu przeczytaj. Może uda Ci się odnaleźć to zdanie: "Natomiast jeśli chcesz mnie zapytać, czy wiem że jest różnica pomiędzy Cayenne, a wojskowym Hummerem - to tak, wiem." A może nawet uda Ci się odnaleźć miejsce, w którym sam sobie zaprzeczam? (Nie uda Ci się.) A najlepiej przeczytaj w końcu wszystko. Może wtedy nie będziesz zadawał głupich pytań? Tak, są głupie pytania.
RB - Sob 23 Kwi, 2016 Cytuję:
Znaczy, że Koledzy tylko chcą Ci delikatnie dać do zrozumienia, że pomimo, iż nie widzialeś to przy okazji nie do końca dobrze wiesz. T.B. - Sob 23 Kwi, 2016 No jasne. Jeśli dla kogoś samochód terenowy to jest dżip, a odkurzacz to jest elektroluks itede itepe - to dalszej dyskusji nie ma. Z czego zresztą nadal nie wynika, że ja nie wiem, albo nie wiedziałem (o, dzięki ci Efendi za przelanie na mnie twojej mądrości), czym różni się Cayenne od dżipa. RB - Sob 23 Kwi, 2016
Masz rację. Akurat z tego explicite nie wynika, że nie wiesz. T.B. - Sob 23 Kwi, 2016 Jak moje dzieci były małe i dostały pierwsze rowery, to też myślały, że rowery wynaleźli dopiero co ich rówieśnicy, a ojciec nie ma zielonego pojęcia co to jest i do czego. Ale wyrośli z tego, więc nie traćcie nadziei. RB - Sob 23 Kwi, 2016
Że też w końcu wyrośniesz z tego? Mi (za Kolegów nie reczę) wisi to i powiewa... T.B. - Sob 23 Kwi, 2016 Szkoda, że nie ma ikonki :brawo RB!:
RB - Sob 23 Kwi, 2016
Dzięki za uznanie. Do usług. Dżozef - Sob 23 Kwi, 2016 @kelvinpiotr Dzięki za konkretne i rzeczowe odpowiedzi. Payero III bardzo mi się podoba, ale obawiam się że nie wykorzystam jego możliwości terenowych, a kosztowne naprawy i utrzymanie niczego nie wniosą do moich zastosowań. Na razie trwam przy zamiarze kupna Hyundaia Tucsona 2008r. Większe koła, prześwit (19,5cm) oraz sporadycznie używane 4x4 powinno mi w zupełności wystarczyć. Pozostaje mi jeszcze nadrobić zaniedbany  temat automatycznej skrzyni.
kelvinpiotr - Sob 23 Kwi, 2016
Ok , rozumiem . Tu nie wiem czy namawiałbym na automat , z tego co pamiętam mając Santa Fe , Tucson miał te same skrzynie AT. I niestety cztero biegowe , nie wpływa to na zmniejszenie spalania i słabe do jazdy miejskiej . Manualne w 2008 były już 6-cio biegowe. Zwróc uwagę na sprzęgło , a głównie koło dwumasowe . W Hyundai'ach potrafiły lecieć przy 40 tyś km , ja wymieniałem przy przebiegu ok 200 tyś km . Silnik 2.0 CRDI , u mnie zrobił 300 tyś km i jeżdzi dalej Może podciekać pompa paliwa , ale do naprawienia za nieduże pieniądze . Zwróć uwagę tez na koło pasowe wału ( napęd alternatora , sprężarki klimy ) lubi się rozwarstwiać ( metalowo-gumowe ) . Obejrzyj pojazd pod spodem , nie jest to mocna strona koreańskich pojazdów , korozja rurek chłodzenia , hamulcowych , śrub , wahaczy idzie na potęgę już w pojazdach cztero pięcio letnich . Najprawdopodobniej kwestia stosowanych materiałów , do Niemców im daaaaleko A i pamiętaj że Tucson był też w wersji z napędem na jedną oś , te są tańsze z tego samego rocznika i zbliżonego przebiegu . I podobna jest Kia Sportage II , to bliżniaczy pojazd jak Touareg i Cayenne jeżeli spotkasz z dobrą historią
pochodzenia to też warto ją rozważyć . I jak będziesz miał pytania śmiało ( możesz na PW ), bo tu może się obrazić jakiś "znafca " tematu
A i jeszcze hamulce , konstrukcja bardzo podatna na zapiekanie tłoczków i prowadnic , zużyte mocno zaciski , wyrobione gniazda prowadzenia , to niestety nowy zacisk a jest to już kosztowne . W codziennej eksploatacji jest to dosyć upierdliwa wada , czyszczenie conajmniej dwa razy w roku . Te same zaciski miałem w Santa Fe. Dżozef - Sob 23 Kwi, 2016
Słyszałem że się zużywają, myślę że to efekt działania systemu ESP skoro "blokada mostów" polega na przyhamowywaniu ślizgających się kół. Jakie masz opinie o tych systemach z doświadczenia?
Oj tam... każdego czasem poniesie niema co się przejmować
kelvinpiotr - Sob 23 Kwi, 2016 Tucson ma inny napęd jak Santa Fe I ,który miał stały napęd na wszystkie koła z międzyosiowym mechanizmem różnicowym ( konstrukcja austriackiego Steyer'a ). I działało ESP . Tucson ma napęd na przednie koła i dołaczany tył w momencie uślizgu kół . Możesz również dołaczyć na stałe tył ( na sztywno) przez sprzegło wielopłytkowe sterowane elektrycznie . Jazda tylko na wprost , na przyczepnej nawierzchni . Działa on do prędkości ok 40 km/h po jej przekroczeniu zostaje rozłaczony i ciągną przednie koła . Tak więc nie jest to "rasowe" 4x4. A co do ESP ?? Działa , tylko rzeczywiście trzeba uważać aby nie przegrzać hamulców i nie wykończyć klocków . do takich sytuacji powinno się dopuszczać okazjonalnie i krótkotrwale . Długotrwała jazda w błocie przy poślizgach , wykończy układ hamulcowy . Najczęściej układ steruje również obrotami silnika i w momencie poślizgu zmniejsza moc na koła ( czyli działa odwrotnie od potrzeb w danym momencie ) Stąd też zaleca się przy jeżdzie w terenie wyłaczenie ESP .
Tak to jest w SUV'ach. Acz nie wszystkich . Dżozef - Sob 23 Kwi, 2016 W ofertach sprzedaży widzę opisy systemu 4x4 jako "załączany automatycznie" lub "załączany ręcznie" a na zdjęciach w obu jest klawisz-"4WD Lock" to jak odróżnić który to który. W starszych rocznikach zamiast klawisza ESP jest TCS to jakaś różnica? kelvinpiotr - Sob 23 Kwi, 2016 Klawisz o którym piszesz jest to załaczenie "reczne " , przez kierowcę , na sztywno osi przedniej i tylnej do prędkości 40 km/h o której pisałem . Poza tym w każdym Tucsonie dołaczenie tylnej osi załacza się automatycznie w czasie jazdy z poślizgiem , bez ingerencji kierowcy . Czyli "i" a nie "lub" .
TCS działa tylko wykrywając poślizg kół , ruszanie , błoto , śnieg . System ESP jest rozbudowany o czujniki obrotu i przyspieszeń poprzecznych , reagując również na stabilizację toru jazdy . ( poślizg na zakręcie ) muzyk - Nie 24 Kwi, 2016
i wszystko w tym temacie...
T.B. - Nie 24 Kwi, 2016 No. Mówiłem, że muzyk, to ciekawy przypadek. Es gibt keine Logik mehr als Musik - jak mawiają zachodni Słowianie (czy jakoś tak, bo tego języka nie znam najlepiej). T.B. napisał, że kot, to najprawdziwszy drapieżnik, więc T.B. nie odróżnia kota od krokodyla. A poza tym, co to za drapieżnik z kota, skoro pije mleko - przecież krokodyle nie piją mleka. Szkoda, że nadal nie czytasz, muzyk. Ale to dla Ciebie szkoda, bo ciągle jesteś te trzy kroki do tyłu. No i gdybyś czytał, to już byś nie musiał przeszkadzać kolegom w poważnej rozmowie. [ Dodano: Nie 24 Kwi, 2016 04:12 ] Czy to się komuś podoba, czy nie: http://www.stacja.com.pl/...lacznik/z01.pdf (Gdyby ktoś nie doczytał, to źródłem jest dyrektywa UE.) muzyk - Nie 24 Kwi, 2016 Widzę, że nie bardzo jesteś w stanie zestawić przebieg wymiany zdań. Przypomnę Ci zatem, że poszło o Cayenne, które nie jest samochodem terenowym. Na takie ductum zareagowałeś wypowiedziami jasno wskazującymi, że bronisz stanowiska, co do tego, że jednak Cayenne to terenówka:
na takie postawienie sprawy zareagowałeś i kolejne moje sugestie, że "Cayenne to nie terenówka" zareagowałeś jednoznacznie:
co również starłeś się podkreślić filmem z wklejonego poniżej linku:
W dalszym ciągu dyskusji, Koleżaka ninja_bunny napisała
Dopiero po wypowiedzi
w której Kolega Kelvinpiotr precyzyjnie określa, dlaczego Cayenne nie jest jednak ta rasową terenówką, zaczynasz brnąć w kolejne nerwowe wpisy, czego dowodem jest moja dyskusja z Tobą. Jeśli w dalszym ciągu nie rozumiesz co się do Ciebie pisze, to ja już nic nie poradzę. Może potrzebujesz o tym porozmawiać... T.B. - Nie 24 Kwi, 2016 No widzisz - gdybyś przeczytał to, co podlinkowałem, to zaoszczędziłbyś sobie dużo potu i wiedziałbyś trochę więcej. Nawet mógłbyś tego użyć w jakiejś innej dyskusji, w której ktoś by znowu bredził, że Cayenne to nie jest samochód terenowy. Można się spierać na temat wyższości na przykład Jeepa nad świętami Wielkiej Nocy. Na poziomie bulwarówek, tirówek, koziej pupy, królików nińdzia i słomy z butów nie ma dyskusji - co widać na załączonym obrazku. monkowy_dziadek - Nie 24 Kwi, 2016
To samo dotyczy porad fotograficznych branych z części ciała, gdzie plecy tracą swoją szlachetną nazwę. Przemyśl to, T.B. Arek - Nie 24 Kwi, 2016 monkowy_dziadek, jeszcze jedna wycieczka osobista i będzie czerwono... monkowy_dziadek - Nie 24 Kwi, 2016
"Autobus czerwony przez ulice mego miasta mknie. Mija nowe, jasne domy i uśmiechem wita dzień. A dziewczę spojrzenie rzuca ku nam jak płomienny kwiat" Dżozef - Pon 25 Kwi, 2016 Na taką opinię natrafiłem: "im lepsza terenówka tym dalej ciągnik musi jechać"
kelvinpiotr - Pon 25 Kwi, 2016
Oczywiście , nawet czołg zakopiesz - utopisz w błocie .
A najgorsze to: pierwotna wersja tego powiedzenia - " Im lepsza terenówka , tym dalej musisz iść pieszo po ... traktor ." muzyk - Pon 25 Kwi, 2016
Hmm, do Cayenne to raczej jakiś dźwig z platformą, by nie rozerwać...
komor - Pon 25 Kwi, 2016 Laweta na bazie 6-kołowego Hummera.
remkab - Wto 26 Kwi, 2016
to by było ekstra ;d ninja_bunny - Wto 26 Kwi, 2016
Prawie to o czym mówisz
Źródło: namasce.pl Swoja drogą T.B. może to lepiej sprawdzi się na włościach kuzyna? Znowu się zdenerwujesz?
RB - Wto 26 Kwi, 2016
Po polach to mój kuzyn, również rolnik, swego dość dawnego czasu jeździł Syreną 105 (bez L). Się nie zakopywał. Swoją drogą, Syrenę 105 też z bliska widziałem, ale wiem, że to nie jest najprawdziwszy samochód terenowy. Może gdybym nie widział to bym wiedział inaczej. ninja_bunny - Wto 26 Kwi, 2016
RB - Wto 26 Kwi, 2016
Rozumiem, właśnie o to chodzi, dokładnie o to
BTW - do objazdu pół się sprawdziła a i do kościoła się też nadawała
ninja_bunny - Wto 26 Kwi, 2016
No właśnie nie
Istotą całej sprawy jest to czy T.B. jako wszechznawca tematu wszechmaści znowu się uniesie czy tym razem może da sobie spokój. Dał się poznać jako dość nerwowy osobnik, a że lubi uprawiać na tym forum tzw. trolling to dajmy mu wolną rękę
RB - Wto 26 Kwi, 2016 Hmm. metoda: a wbijemy szpileczkę i zobaczymy czy podskoczy? nieładnie, oj nieładnie Masz jednak rację - w takim razie nie rozumiem, nie moja bajka. Swoją drogą to kilku Kolegów też popłynęło tu nieźle z tym co się nadaje a co nie do objeżdzania pól
ninja_bunny - Wto 26 Kwi, 2016 RB, póki co to całokształt ripost wyżej wymienionego kolegi jest nieładny. Ja tylko zwracam uwagę, bo miałam go za kogoś kto faktycznie chce coś ciekawego powiedzieć, a okazało się, że nie jest to dżentelman. Co do "syrenki na polu" to wierzę, że doskonale się sprawdza. Zerknijmy chociaż na Pana Okrasę, który nieraz przemierzał bezdroża właśnie "stopiątką" Ale na Boga, nie nazywajmy Cayenne, który też da sobie na polu radę, terenówką.
T.B. - Wto 26 Kwi, 2016 Znalazłem sobie przy pomocy Google jakiś pierwszy z brzegu artykuł o tym samochodzie. A pod tym artykułem, pierwszy z brzegu komentarz wygląda tak, cytuję (pisownia oryginalna):
Brzmi znajomo. [ Dodano: Wto 26 Kwi, 2016 22:49 ]
Nie rozumiesz słowa "trolling", skoro to o mnie. RB - Wto 26 Kwi, 2016
Właśnie.
ninja_bunny - Wto 26 Kwi, 2016
No widzisz, a kolega swoją wiedzę opiera na wpisach pod artykułem. Lubi trolling
RB - Wto 26 Kwi, 2016
Oj... nie on jeden
Nota bene z tym co jest trollingiem to dość delikatna materia... ale AFAIK bardziej jest nim podpuszczanie niż zacietrzewienie w swoich niby-racjach
RB - Wto 26 Kwi, 2016 nindża No politics here! Proszę. muzyk - Sro 27 Kwi, 2016
Pisz se Waść na Berdyczów... Cayenne i tak terenowy.
I kartofle zbierze z pola, a i cebula się zmieści (przynajmniej skórą w aucie nie będzie waliło  ).
Dżozef - Sro 27 Kwi, 2016 Czyli że co?- wszystkie pojazdy zjeżdżające z asfaltu są terenówkami za wyjątkiem cayene . Natomiast rasowe terenówki to stoją pod kościołem i biedronką a rolnicy jeżdżą po oranym polu byle czym i nie wiedzą że ich pojazdy to są trąbki z koziej d...
kelvinpiotr - Sro 27 Kwi, 2016
Nie , nie .... teraz to do mnie dotarło i zrozumiałem . Cayenne to pojazd ..... rolniczy !!!! Jak kiedyś Tarpan i Syrena Bosto . Tylko XXI wieku
Jak tam poszukiwania ?? ninja_bunny - Sro 27 Kwi, 2016 Co to za maniery? Usunięto mój wczorajszy wpis bez słowa wytłumaczenia. Władze forum boją się, że serwer zamkną? To może od razu skasujcie mi konto i będzie pozytywna zmiana 
Dżozef - Sro 27 Kwi, 2016
Mniej niż 10 letnie SUVy wszystkie są w granicach 20-40 tys.zł. Rzecz w tym aby kupując za np.30 odremontować za 10 i zamknąć kapitalkę w tych 40 na kilka lat. X-tral, Freelander, cherokee,Qutlander - piękne i wcale nie są droższe od Tucsona przy zakupie. Tylko który w eksploatacji nie będzie droższy od koreańca?
kelvinpiotr - Czw 28 Kwi, 2016 Hm... Z tych wybrałbym X-Traila, Niezły napęd , koszty eksploatacji niewysokie . Można dostać egzemplarze kupione w kraju od pierwszego właściciela , te są warte uwagi . Outlander -blaszano plastikowe wyższe kombi z 4x4 . Ceny części wysokie , jak i do Jeepa . Freelander .... niska cena zkupu ale pozostawię bez komentarza . Awaryjność . I mało warsztatów je zna .
Dżozef - Pią 29 Kwi, 2016 Zupełnie odrzuciłem w swoich poszukiwaniach Grand Vitarę bo na dzień dobry wyczytałem że mają najbardziej awaryjne francuskie disle w historii, a właśnie ropniak musi być. muzyk - Pią 29 Kwi, 2016
Oj, mały dwudrzwioy 1.6 zagazowany. Idzie jak przecinak. Kosztuje garść drobnych. Dżozef - Pią 06 Maj, 2016 Nie wiem czy dobrze tłumaczę z murzyńskiego: "napęd 4x4 pomoże ci wpakować się w kłopoty albo się z nich wydostać ale nigdy jedno i drugie razem"
Farensbach - Sob 07 Maj, 2016
Skazujesz sie zatem na auta z wydmuszkowym napędem 4x4, vitara była (obok toyoty Land crusiera, pajero i jeepa grand cheeroke, ale wszytko to inna liga cenowa i może coś tam by się znalazło) jedynym suvem z porządnym napedem - stałe 4x4, blokada centralnego dyfra i reduktor. A jak Ci sie nie podoba diesel francusko suzuki, to jak pisze muzyk zagazowana wersja 2/3 drzwiowa, tyle, że wersje z silnikiem 1,6 nie mają blokady centralnego dyfra i reduktora, to mają wersje 2,4. Dżozef - Sob 07 Maj, 2016
Dokładnie to mi jest potrzebne, nie będę walił do muchy z armaty  . Klamka zapadła -"Tucson".
T.B. - Sob 07 Maj, 2016
I to mi się podoba! 
fides - Sob 07 Maj, 2016 Vitara (trzecia) jest fajna. i spory wybór silników komor - Sob 07 Maj, 2016 Nikt nie polecił Subaru Forestera. Chlip!
Marlut - Sob 07 Maj, 2016 Autor chciał kopciucha a starsze Forestery tylko na etylinę. Boxer Diesel to totalna porażka Subaru, szkoda bo zapowiadał się nieźle. Dżozef - Wto 10 Maj, 2016
Tak, szczególnie do SUVa. Benzyniak aby osiągnąć jakąś użyteczną moc musi jęczeć jak zarzynana świnia, zaś ropniak na wolnych obrotach ma niemal pełny moment obrotowy idzie jak traktor, trzyma obroty i nie zgaśnie . Zresztą nie raz z tego korzystałem w kombi na polnych drogach- jedynka i noga z gazu a auto sunie równiutko i tylko słucham jak podwozie ociera się o podłoże. Dlatego reduktor do benzynki jest niezbędny a do kopciucha już niekonieczny . Noo i oczywiście przyzwyczajenie do czegoś lepszego, nie wrócę już do benzyny czy gazu, obrzydło mi to okrutnie.
fides - Wto 10 Maj, 2016
- III gen. PD w roku premiery nie wróżyła niczego dobrego. Przez pewien czas budził mnie klekot Legacy sąsiada -jest nie do podrobienia (w mieście
muzyk - Czw 12 Maj, 2016
Wszystko zależy od konkretnego silnika... dziś beznyniaki mają doładowanie i rozkład momentu, co prawda z reguły nieco mniejszego jak w dieslach o podobnych pojemnościach/mocach - rozkłada się ... bardziej niż korzystnie. motionocean - Pią 13 Maj, 2016 tylko Land Rover [ Dodano: Pią 13 Maj, 2016 16:23 ]
powtarzasz mity z forów wielbicieli ropniaków, to była prawda 20 lat temu... nie ma nic lepszego od nowoczesnej hybrydy z generatorem na benzynę, żeby ludzi w mieście nie truć i nie przejmować się filtrami etc. zresztą aku są coraz pojemniejsze, niedługo nie będzie sedanów, suv'ów EV z range'em poniżej 250km, każdemu to wystarczy T.B. - Pią 13 Maj, 2016
Tylko Pentax. No chyba, że aku z range'em. Dżozef - Sob 14 Maj, 2016
Ale zanim to nastąpi czymś muszę jeździć
Miałem trzy benzyniaki, jednego z gazem a ostatnio diesla i innego już nie chcę
motionocean - Sob 14 Maj, 2016
ha! złapałem Cię, już są takie np. Nissan Leaf z nowym pakietem aku, na zdjęciach nie wygląda nadzwyczajnie, a może właśnie nadzwyczajnie, tylko jest to nadzwyczajność nie tego rodzaju, "na żywo" wygląda bardzo dobrze, nieźle wykonany, przyjemne wnętrze, a do tego bardzo bardzo cichy i oszczędza portfel, rocznie porządny obiektyw Dżozef - Sob 14 Maj, 2016
Właściwie tu małe niedomówienie jest - miałem już samochód na baterię a nawet czołg. Ale już z tego wyrosłem
kelvinpiotr - Nie 15 Maj, 2016 Temat zboczył na samochodziki na baterię
"(Możesz przejechać do 199 km przy pełnym naładowaniu akumulatora o pojemności 24kWh i 250 km z akumulatorem 30kWh.)*" Ze strony Nissan Laef . A co zimą ?? -15 stopni Celcjusza i jazda w godzinach 18-22 ??? I chciało by się mieć tak +15 stopni we wnętrzu aby przynajmniej można było zdjąć czapkę i rękawiczki . I włączoną klimę aby nie parowały szyby zaraz po ruszeniu . Audio już bym sobie podarował, aby nie zabić zasięgu do 50 km choć informacje radiowe o korkach mogły by być przydatne .
I najlepsze cena 160 tys zł za pojazd porównywalny do Fiata Grande Punto
maziek - Nie 15 Maj, 2016 Przejechać - ale jak? 24kWh to ilość energii zużyta przez silnik o mocy 24 kW w ciągu godziny (zakładając, że tylko silnik i 100% sprawności). Dystans 200 km dobrze jedzie się ze 3 godziny, to wychodzi na to, że średnia moc jaką się w czasie przejazdu dysponuje to koło 8 kW czyli nieco ponad 10 KM. Chyba ze się non stop hamuje, żeby odzyskać energię z hamulców ...
fides - Nie 15 Maj, 2016 Nie ma jak 6 cylindrów ze sprężarką promieniową (albo dwiema) zasysający te małe wścibskie wiewióreczki przez grill. Preskaler - Wto 17 Maj, 2016 Powoli, powoli Panowie, nie rozpędzajcie się! Aparaty cyfrowe też na początku były kiepskie ale z biegiem czasu dopracowano je i nadal to robią. Są pojazdy (nie koniecznie podobne do samochodów) które na -jednym litrze benzyny przewożą jedną osobę na odległość nawet 800 km i więcej. Czy to koniecznie trzeba rozwijać prędkość 140km/godz. i pojazd musi ważyć 500 do 1000 kg lub więcej? Kiedy ja zarabiałem miesięcznie 3,5 tys. aparat cyfrowy kosztował ok. 24 tys. zł a robił zdjęcia o rozdzielczości 640 x 480 pix i "wadze" ok. 40 kb a zapisywał te fotki na dyskietce, na której mieściło sie ok. 39 zdjęć. A było to niecałe 20 lat temu. Kodak też twierdził, że nie ma przyszłości przed aparatami fotograficznymi z nośnikiem cyfrowym.
maziek - Wto 17 Maj, 2016 Co znaczy "nie rozpędzajcie się"? Czy ja powiedziałem, że samochody elektryczne nie mają przyszłości? Obecnie, jak to łatwo stwierdzić, zbliżone samochody spalinowy i elektryczny (lub hybryda) różnią się tym, w jakiejś kombinacji tych cech, że spalinowy ma większy zasięg, większą ładowność, jest tańszy, także licząc wraz z 10-letnim okresem użytkowania, i mniej zanieczyszcza środowisko, o ile bierze się nie tylko eksploatację, ale także jego produkcję. Tę wyliczankę można ciągnąć dłużej. Ponadto zatankowanie paliwem trwa z pójściem do toalety 5 minut, a ładowanie "trochę" dłużej. Mówię o tym, co jest na rynku. Jak samochód elektryczny pozbędzie się tego garba (tak jak pozbyły się aparaty cyfrowe względem analogów) - to ja pierwszy chętnie kupię. Przy czym ja akurat lubię rozwijać prędkość i jeździć czymś z obudową odporną na typowe drogowe zdarzenia a nie z brezentem rozpiętym na stelażu. Preskaler - Wto 17 Maj, 2016 No z tym rozpędzaniem miałem na myśli krytykę. Ja też nie wiem czy napęd elektryczny to przyszłość motoryzacji ale dajmy szansę konstruktorom. Przy naszych obecnych drogach trudno jest jeździć szybko bez narażania się na mandaty. Drogi poza autostradami są zwykle tak ułożone, że cały czas prawie jedzie się w terenie zabudowanym. Autostrtady też niby są szybsze ale po co wymyślili te bramki? Czasem czekanie w kolejce człowieka do wściekłości doprowadza. Przecież to jes XXI wiek! Dlaczego nie wprowadzą winiet lub jakiejś elektroniki? No tak. Wprowadzenie jej to znów doskonała okazja do zdzierania skóry z człowieka ale przecież w masówce i w dodatku w Azji taka produkcja może kosztować kilka dolarów za sztukę. Z tą brezentową obudową to trochę przesada. W dzisiejszych czasach styropian i włókna szklane robią robotę. Laminat to podstawowy i tani dość materiał a sama kabina też może być wykonana w kształcie wydłużonego jaja tak jak w formule 1. Może przyszłość motoryzacji to będzie wodór lub jeszcze coś innego? Kto dożyje to zobaczy. Dżozef - Wto 17 Maj, 2016 Niestety nie wystarczy dożyć czasów aż powstanie jakiś użyteczny elektrochód. Trzeba jeszcze potem odczekać 10 lat aby odkupić go od niemieckiego dziadka
Preskaler - Sro 18 Maj, 2016 No tak, ale do zobaczenia wystarczy.
muzyk - Sro 18 Maj, 2016
Nie, ale mocny silnik - to bezpieczeństwo. komor - Sro 18 Maj, 2016
Zależy w czyich rękach. Jak oglądam czasem te filmiki na YT… :) motionocean - Sro 18 Maj, 2016 Nisan Leaf, Renault Zoe, VW e-Golf, VW e-up, BMW i3 to w pelni funkcjonalne pojazdy, do dojazdów do pracy, na zakupy itd. wypaczanie specyfikacji producenta tego nie zmieni, jeśli ktoś potrzebuje więcej niż 100-120 km dziennie bez ładowania powinien zainteresować się Nissanem Leafem z nowym pakietem, BMW i3 z generatorem (wersja REX jeśli dobrze zapamiętałem) lub Teslą S - ale to już poważny wydatek, ew. sporo tańsza Tesla Model 3 ale tej jeszcze nie można kupić. Elektryczne wersje swoich samochodów produkuje również Ford (efocus) i Fiat (e500) do tego jest dostępny też jakiś elektryczny Mercedes, zainteresowani tematem mogą doczytać m.in. na stronie http://samochodyelektryczne.org fides - Sro 18 Maj, 2016 Jak się bliżej przyjrzeć, to hybrydy są do bani. https://www.youtube.com/watch?v=-9kgvIIcKTc motionocean - Sro 18 Maj, 2016 z (nie)odpowiednim nastawieniem wszystko można sprowadzić do "do bani" Muszę się poprawić, Ford Focus Electric a nie "efocus" a Fiat to Fiat 500e a nie "e500" jest też ciekawy dostawczy Nissan e-NV200 i bardzo ciekawy Smart Electric Drive czyli Smart ED kelvinpiotr - Czw 19 Maj, 2016
Tu nie ma nic do rzeczy nastawienie ( może trochę , bo wolę dżwięk V- ósemki niż wózka bagażowego , syntezowany V8 z audio jest już kiczem i dnem ) a prosta ekonomia. W Polsce niczego nie zyskujesz a dodatkowo ponosisz koszty . Mój znajomy Norweg, mieszkający za kołem polarnym na wybrzeżu, a więc zimy łagodne -Golfstrom, kupił elektrycznego Golfa . Dziennie robi ok 80-100 km , zasięg podawany przez producenta to ok 160 km. I , dostał dotację od państwa przy zakupie, ma zniżkę na ubezpieczenie, zniżkę na podatek od pojazdu i zniżkę na opłaty za drogi i mosty które ma po drodze. Liczyliśmy razem po jakim czasie będzie miał zysk w porównaniu do Golfa z silnikiem spalinowym . Wyszło że po 3-3,5 latach , liczyłem jak to by wyglądało w Polsce ( cena Golfa 160 tyś zł ) to zwrot po 13-15 latach
Wtedy to i wymiana akumulatorów i autohandel ,, ten co płacą za kilogram jest juz w planie.
muzyk - Czw 19 Maj, 2016
W Niemczech chcą wprowadzić 4000 Euro dotacji przy zakupie auta elektrycznego i zwolnienie z podatku drogowego na 10 lat. P.S. Jak ktoś więcej jeździ, to może sobie dwa E-auta kupić: jednym jedzie, drugie się ładuje.
mozer - Czw 19 Maj, 2016
Ta, i drugie zabierasz w trasę na przyczepkę i zmieniasz co 300 km. Preskaler - Czw 19 Maj, 2016 W Krakowie zaprezentowali wczoraj jakieś nowe auto wodorowo/elektryczne. Podobno parametry ma zbliżone do klasycznych samochodów. Na razie bliższych szczegółów brak bo to tajemnica handlowa. MC - Czw 19 Maj, 2016
Dokładnie. Na poprzedni łikent dostałem do testowania Tucsona z najmocniejszym dizlem w automacie. No i niestety kusił bardzo, żeby potestować przyspieszenie. Ja kupiłem 2 tygodnie temu ix35 z 1.6 gdi. Dynamika jak dla mnie wystarczająca, bo i tak 95% w mieście. komor - Czw 19 Maj, 2016 Trochę szczegółów już jest, przynajmniej od miesiąca: http://wiadomosci.onet.pl...-premier/vqxsbt motionocean - Czw 19 Maj, 2016
zatrudnij się w ekipie serwisowej jakiegoś ruchliwego lotniska, będziesz miał wrażeń słuchowych mocniejszych od wózka pod dostatkiem, wózka po miesiącu już nie będziesz słyszał, według mnie idiotyczny argument, podczas jazdy w mieście Ty sobie nie posłuchasz i tak, a ludzie mają hałas pod oknami, w kawiarniach w śródmieściu, biurach itd, itp. właśnie dlatego zawsze jest przyjemniej napić się kawy w niedziele w jakimś kawiarnianym "ogródku", tego dnia jest bardzo mały ruch, wielbiciele dizla leczą kaca, a powietrze prawie nadaje się do oddychania Nie bez powodu w Polsce jest najbardziej zatrute powietrze w Europie, gdzie Polacy czekają jak na zbawienie na amerykańskich żołnierzy, bo to właśnie uzależnienie zach. cywilizacji od paliw kopalnych miesza tak w Eurazji, a amerykanie budują w Kaliforni elektryczne autostrady, inwestują w nową ekogospodarkę, za kilkadziesiąt lat będziemy od nich kupować drogie ekologiczne rozwiązania, jak już wielbciele V8 wymrą, a powietrze będzie tak zatrute, że nawet największy spalinowy talib może w końcu zainteresuje się tym co wylatuje z tych wszystkich kopcących rur, nie tylko samochody mam na myśli kelvinpiotr - Czw 19 Maj, 2016
Jak na razie nikt ciebie jeszcze tu nie obraża , ale rozumiem że trafił nam się ekolog, taki prawdziwy, co to żyje zgodnie z przykazaniami natury. Czytając co napisałeś rozumiem, że nigdy nie jeździłeś pojazdem z silnikiem większym niż 2,3,4 cylindry ( cztery to już rozpusta ) bo...... piszesz to co piszesz . I uważasz, że nowoczesny silnik spalinowy , nawet diesla , o dużej pojemności generuje tylko hałas. Mylisz się i to bardzo, przy spokojnej jeżdzie miejskiej możesz go nie usłyszeć, gdy koło ciebie przejedzie , Uważaj więc przechodząc przez ulicę idąc napić się w niedzielę kawy w "ogródku" .
Też mam kolegę, dla którego Lamborghini Galardo, Porsche 911, Aston Martin DBS , wywołują takie same emocje jak Opel Corsa , Fiat Punto , Nissan Micra czy Melex . I wszystko mu jedno co prowadzi byle jechało do przodu .
fides - Czw 19 Maj, 2016 Na ogół nie jest tak czarno-biało i pisanie że takie V8 w mieście nie jest do niczego potrzebne i to czyste marnotrawstwo i niewykorzystywanie potencjału etc. Po mieście śmigam prawie wyłącznie metrem i/lub rowerem, duże dystanse wolę pokonywać samolotem, ale fajnie jest czasami wsiąść do czegoś z konkretnym odejściem, wydającego niewygenerowany sztucznie dźwięk i śmignąć nad morze, pokręcić czasy na torze albo zajechać gdzieś z szykiem. Elektrowóz takich chwil przyjemności by mi nie zapewnił. motionocean - Czw 19 Maj, 2016 kelvinpiotr, to, że uważam to za idiotyczny argument nie powinno Cię obrażać, i w dalszym ciągu tak uważam, ulice miasta to nie tor wyścigowy, podobnie jak nim nie są autostrady, chcesz usłyszeć silnik jedź na tor, albo kup grę na XBOX'a lub Playstation ps. dodam, że sam lubię dźwięk mocnego silnika bez turbo, ale z turbo też jest ok, tylko, że to już historia lub egzotyka dla fanatyków, silniki spalinowe to pomyłka historii maziek - Czw 19 Maj, 2016 Z tym, że zdajesz sobie sprawę, że dyskutujesz sam ze sobą? Kelvinpiotr powiedział tylko, że woli dźwięk A od dźwięku B ale że w zasadzie nie ma to dla niego znaczenia, bo kieruje się ekonomiką. Ty zaś najpierw postawiłeś sobie tezę, że on powiedział co innego (że lubi hałasować po mieście), potem uznałeś wymyślony przez siebie argument za idiotyczny - a teraz go z zapamiętaniem obalasz. W sumie to dobry układ - bo masz absolutną rację .
muzyk - Pią 20 Maj, 2016
Owszem mocny, ale jakiekolwiek auto w przyszłości, to nie sześć biegów a co najmniej osiem. Powód prosty, przy 180-200 kmh ma się niższe obroty silnika (choć niekoniecznie niższe, czy dużo niższe spalanie). Usjwo - Pią 20 Maj, 2016
dawno nic tak smiesznego nie slyszlem. fides - Pią 20 Maj, 2016 Mogła to napisać tylko jakaś wyższa (od Homo sapiens) forma inteligencji. MC - Pią 20 Maj, 2016
Ma 7 biegów. maziek - Pią 20 Maj, 2016 Auta przyszłości nie będą miały biegów, bo będą elektryczne i będą miały silniki przy kołach - i na tym się skończy ich układ napędowy, dalej tylko kabelki. Jedyny powód dla którego silnik spalinowy wciąż wygrywa to różnica gęstości energii w baku i aku i łatwość jej uzupełniania. Poza tym same mankamenty - przekładnie właśnie, i tak dalej. Pod każdym względem samochód elektryczny jest lepszy - poza tą "batarajką". Przełom w tej dziedzinie wymiecie spalinowe pojazdy w ciągu 2-3 dekad, niezależnie czy to będzie aku, czy ogniwo paliwowe. monkowy_dziadek - Pią 20 Maj, 2016
W pewnym sensie to rozwiązanie już od dawna funkcjonuje w lokomotywach spalinowych, ale zamiast aku jest silnik diesla i prądnica. muzyk - Pią 20 Maj, 2016
Chętnie kupiłbym elektryczne auto, ale póki co czas ładowania baterii ogranicza pełne użytkowanie takiego samochodu. O ile jazda po okolicy nie stanowiłaby problemu, o tyle większe jednorazowe przebiegi już tak. fides - Pią 20 Maj, 2016
Chyba koncerny nie mogą się dogadać, bo rozwiązanie jest proste. Mały, lekki samochód miejski -jeden -zestandaryzowany pakiet akumulatorów. Większy, cięższy -dwa pakiety ... wymienne na stacjach w zautomatyzowany sposób w ciągu "minuty". mozer - Pią 20 Maj, 2016 E tam, lepiej drugi samochód na lawecie. Bardziej męskie rozwiązanie. fides - Pią 20 Maj, 2016 A może pantografy https://www.google.pl/sea...iw=1858&bih=956 i przewody nad ulicami i drogami
Usjwo - Pią 20 Maj, 2016
Bateria jako najslabsze ogniwo w samochodach jest jeszcze we wczesnym stadium rozwoju. Niestety zaden concern nie chce sie dzielic rozwiazaniami, na ktore poszly grube pieniadze. Standaryzacja baterii to jeszcze daleka przyszlosc (conajmniej 15 lat). Sam bylem prawie zaangazowany w taki zmieniacz baterii, project niestety umarl po wydaniu kiku milionow. W Taipej takie rozwiazanie zastosowal jeden z producentow skuterow, za niewielka oplata wykupujesz mozliwosc zmiany baterii w ich stacjach. Sieci jest calkiem dobrze rozbudowana I przez internet mozna zaplanowac zmiane baterii przy dluzszej trasie. mozer - Pią 20 Maj, 2016 fides, jak to miło, że za każdym razem dajesz nam, prostym ludziom, objaśnienia do trudniejszych wyrazów, żebyśmy nie musieli się trudzić. fides - Pią 20 Maj, 2016 Robię to tyko przez wzgląd na ciebie, mozer.
mozer - Pią 20 Maj, 2016 fides, dziękuję, doceniam. komor - Pią 20 Maj, 2016 Co do zalet V8 i tym podobnych wynalazków, widzieliście jakie fajne odejście ma mocna wersja Tesli S w trybie Insane? Mnie by to chyba skutecznie zrekompensowało brak dźwięków V8, bulgotu boksera czy innych atrakcyjnych dźwięków. maziek - Pią 20 Maj, 2016 Samo posiadanie gotówki potrzebnej do zakupu choćby zderzaka od tej Tesli mi osobiście masę rzeczy by zrekompensowało .
fides - Pią 20 Maj, 2016 Można za kasę powiększyć posiadane zderzaki. kelvinpiotr - Pią 20 Maj, 2016 Mamy coś fajniejszego bliżej http://www.rimac-automobi...cars/concept_s/ Chyba bym był skłonny .... zrezygnować z dżwięku
https://www.youtube.com/watch?v=DSfq-uXmnNk motionocean - Sob 21 Maj, 2016 nawet ten wylatujący z tłumika spalinówki dźwięk jest w jakimś stopniu syntetyczny, w samochodach sportowych itp. dźwięk silnika taki a nie inny to nie przypadek, bez odpowiednich zabiegów większość by brzmiała jak rolnicze ciągniki lub kosiarki do trawy - te wysokoobrotowe. EV mogą brzmieć bardzo przyjemnie, i jest dużo ciszej, co ważne nie ma dużego znaczenia czy jedziemy 40 km/h czy 80, czy ruszamy ze świateł, generują mniej więcej tyle samo hałasu, np. dźwięk Renault Zoe porównałbym do mruczenia robokota gdyby taki istniał, nie ma to nic wspólnego z odkurzaczem czy Melexem, Zoe brzmi aksamitnie, przyjaźnie, nie ma żadnych skojarzeń z AGD
maziek, co do Twoich wątpliwości dot. moich postów - po prostu czytaj ze zrozumieniem.
według mnie niezbyt udany projekt, poza tym ja piszę o samochodach na co dzień.. maziek - Sob 21 Maj, 2016 Motionocean - ależ nie mam najmniejszych wątpliwości co do Twoich powyższych postów . Nie pozostawiają żadnych .
kelvinpiotr - Sob 21 Maj, 2016
Przecież to jasne , że dżwięk silnika to pochodna konstrukcji układu wylotowego spalin, a nie pracy tłoka czy układu rozrządu .
Idąc tym tokiem rozumowania można by powiedzieć, że obraz z obiektywu Canon 85/1.2 L jest jakiś sztuczny , bo to zastosowane powłoki , i kilka soczewek , i szkła o jakimś różnym składzie . Gdyby była jedna soczewka ze szkła sodowego to obraz byłby naturalny
Poza tym, ja odpowiadałem na post komora i..... chyba masz racje , projekt kompletnie nie trafiony i nie udany. Tak ..... na pewno musisz mieć racje ..... Przecież nie możesz się mylić ......
motionocean - Pon 23 Maj, 2016
Niestety mam wrażenie, że tymi nieco pretensjonalnymi wtrętami "zaspamowywujecie" istotną treść wątku, szkoda miejsca na serwerze na tą waszą bablaninę, więc jeśli nie macie nic do powiedzenia nie piszcie, a jak ktoś nie ma co zrobić z palcami, może podłubać w nosie, albo kupić gitarę, taką sześciostrunową albo nawet dwunasto, tam palce będą miały co robić. muzyk - Wto 24 Maj, 2016
Póki co, masowo nie do zastąpienia przez elektryczne ze względu na zasięg i czas ładowania baterii, ale... jeśli to się zmieni... kopciuchy, czy to benzyna czy diesel będą czymś archaicznym "z automatu". P.S. Dźwięk silnika, z rury wydechowej jest dla snobów, lubiących podczas jazdy pokazać innym, że kupa blachy, którą jadą jest przedłużeniem... ich samczego ego. fatman - Czw 26 Maj, 2016
Czyli znana d zarania gierka w "kto ma dłuższego"
muzyk - Czw 26 Maj, 2016
albo kto ma bardziej cebulacko-burackie nastawienie do spraw damsko męskich... T.B. - Czw 26 Maj, 2016 Ja myślę, że dźwięk silnika, czy tam rury, czy innego głośnika - na przykład Ferrari - jest dla tych, których na to stać. muzyk - Czw 26 Maj, 2016
naturalnie. fides - Czw 26 Maj, 2016 Można słuchać dobrego wokala, albo Auto-tune niewyćwiczonego beztalencia. kelvinpiotr - Czw 26 Maj, 2016
I tej teorii bym się trzymał , jest w prosty sposób mierzalna , cała reszta to tylko dywagacje i gdybanie tych "drugich"
Usjwo - Czw 26 Maj, 2016 U nas chyba byla promocja na Maserati, bo chyba z piec sztuk ostatnio w garazu przybylo, ale dzwiek ma calkiem podobny do starego Warburga
O tyle lepszy ze mu blacha nie brzeczy ale jakos nie moge doszukac sie czegos szczegolnego.
fides - Czw 26 Maj, 2016 Nie trzeba "stać" w kolejce jak po Ferrari. |
