forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu kompaktowego - Zawansowany kompakt do 5000 czy lustrzanka ?

Gusst - Nie 27 Kwi, 2008
Temat postu: Zawansowany kompakt do 5000 czy lustrzanka ?
Zawansowany kompakt do 5000 z filtrami czy lustrzanka ? W młodości odległej miałem lustrzanki analogowe Zenit Start66 gdy jeszcze robiło się czarno-białe zdjęcia.Bawiłem się z powiększalnikiem koreksem i kuwetami czego większość pewnie już nie pamięta. Potem długa długa przerwa i parę lat temu kupiłem cyrówkę Sony gdzie mało co da się ustawić. Teraz po dłuuugiej przerwie myślę czy zaawansowany kompakt z programami tematycznymi ale i preselekcją czasu i przesłony nie byłby "bezpieczniejszy" na wakacje nad morzem czy imieniny.Czy z lustrzanki zrobię za 2 miesiące równie udane zdjęcia ? Czy też trzeba będzie na to roku lub dłużej ?
Pozdrawiam forumowiczów.

MM - Nie 27 Kwi, 2008

Do 5000 zł chcesz kupić kompakt czy tylko cyferki Ci się pomyliły?
Tylko i wyłącznie lustrzanka a ich wybór jest bardzo szeroki. Od Olympusa E-510 z dwoma obiektywami po Canona 450D czy nawet Pentaxa K10D.. Jest opcja, że sporą część z tych 5000 zaoszczędzisz choć ja bym jednak pomógł Ci dobrze te fundusze ulokować :mrgreen:

Gusst - Nie 27 Kwi, 2008

Cyferki o.k. W gazetce którą kupiłem fujifilm S100fs kosztuje 3499 zł.Czy to już topowy aparat czy tu skończyli artykuł ? Do niego (np.) filtry i może coś jeszcze i już blisko. No i zaawansowanym kompaktem nie będę robił całkiem beznadziejnych zdjęć gdy zabraknie mi wiedzy przy C450D. Format odbitek wystarczy mi o nr. większy od pocztówki po wykadrowaniu.Kompakt byłby raz małpką a raz czymś więcej gdy będzie czas pomyśleć nad zdjęciem.To bowiem może być śmieszne gdy fotografujący stroi się a scena przeminęła ,albo robi 5 zdjęć z różnymi ustawieniami bo może któreś wyjdzie.
No ale lustrzanka dałaby mi większą radość w chwili zakupu tylko czy potem też gdybym spaprał zdjęcia z Egiptu?
W fundusze inwestycyjne czy w sprzet? :lol:

igorax - Nie 27 Kwi, 2008

...stanowczo poleciłbym lustrzankę, być może o wiele bardziej wymagająca od kompaktu, ale da o wiele lepsze zdjęcia, więcej możliwości i satysfakcji.
za 5000 można mieć już dobre body i przyzwoite szkło (Canon 40d, Nikon D80 tamron17-50/2.8; albo coś entry level z dobrymi osprzętem jak napisał MM e510 450d k10d itd). Lustrzankę może pracować w pełnej automatyce więc będzie działać jak kompakt - szybciej spaprasz zdjęcie kompaktem niż lustrzanką, moim zdaniem nie ma takiej sytuacji gdzie kompakt byłby lepszy - no może rozmiar, ale to kwestia gustu.

mavierk - Nie 27 Kwi, 2008

za 4k to moim zdaniem nikon d80 + 18-200VR na wakacje jak znalazł :D Albo nawet d200 :D
moon - Nie 27 Kwi, 2008

Zadając takie pytania, na forum o aparatach, zawsze otrzymasz odpowiedź, że najlepiej jak kupisz lustrzankę. Powód? Większość osób tu piszących kupiło takową i doradza podobnie innym. To tak jakbyś pytał na forum o autach po tuningu i podrasowanych, czy jeździć standardowym modelem. Naturalnie odpowiedzą, że lepiej zamówić model podrasowany i tuningowany, bo będziesz miał maszynę z klasą, a nie zwykłą „furmankę”. Tak jest w każdej branży, a mimo to większość ludzi nie ma w każdej dziedzinie sprzętu, czy wyposażenia z najwyższej półki. Każdy musi kierować się własnymi potrzebami i rozsądkiem, a nie chwilowym dziecięcym kaprysem i tym co mu inni powiedzą.

Jeśli nie masz zamiaru bawić się w powiększenia, kadrowania, obróbkę zdjęć, a jedynie ograniczyć się do odbitek o rozmiarach do A4 to w zupełności wystarczy Ci zaawansowany kompakt. Ma on słabsze możliwości niż lustrzanka, ale jest bardziej uniwersalny. W lustrzance zakup aparatu to początek, z czasem zechcesz dokupić inne obiektywy, bo z kitowym,(a tak „znawcy” nazywają ten obiektyw, który jest w zestawie z korpusem), masz ograniczone możliwości. Nawet jeśli daje wspaniałe zdjęcia w swoim zakresie, to z czasem zechcesz zrobić zdjęcie dalej siedzącego ptaka, czy zegara na wieży, a może zainteresują Cie bliższe spotkania z owadami i wówczas musisz kupić kolejne obiektywy dedykowane do takich celów. Wszelkich klamotów zacznie robić się więcej, na początku będziesz zabierać to w torbie na aparat i obiektywy, a potem przyda się plecaczek.

Nie będę pisał o lepszej jakości zdjęć z lustrzanki w gorszych warunkach oświetlenia, szybszym autofokusie i możliwości używania wyższych czułości. To naturalne sprawy, bo producent montuje w tych aparatach większą matrycę, która daje takie możliwości. Na pocieszenie można powiedzieć, że kompaktem możesz nakręcić krótkie filmiki, czego lustrzanki jeszcze nie mają. Inna zaletą kompaktów jest wygoda noszenia, ważą mało, można je schować i w drogę. Proponuje ponosić kilogram ciężarek lub w torbie (cukru, mąki), jak przyzwyczaisz się do niego po kilku godzinach noszenia, to i lustrzanka Ci nie zawadzi.
Podałeś cenę Fuji S100fs, w internecie będzie on tańszy, a tak w ogóle to jeszcze chyba nie jest sprzedawany w Polsce. Na zachodzie ludzie różnie o nim piszą, no i waży prawie 1kg. Oto przykładowa ocena:
Pro:
-Features galore
-Built quality is outstanding
-Excellence ergonomics
-Use SD and not just XD memory
-Manual zoom
-IS (Image Stabilization)
-Tilt LCD display
-Best EVF I have ever seen

Cons:
-Purple fringing, more than I would like.
-Soft Photos
-Will not replace your DSLR for your kids sporting events. I took it to my son Kindergarten running event and most of my photos were out of focus, and they don't even run that fast.
-Battery life is not very good, you will need a second battery.
-Won't turn back on automatically when goes to sleep. Therefore you might lose those candid shots if you have to turn it off and on again. Canon, Sony, Nikon and most other will automatically turn back on when you press the shutter halfway.
-Hunt when focus @ high focal leanth, I even experience where it will not focus at all when the subject is small or don't have enough contast. ( I think that is normal for this type of camera)
-IS (anti-shake) is not as effective as my DSLR built-in IS

Gusst - Nie 27 Kwi, 2008

No ten nikon d80 + 18-200VR mnie poruszył a szczególnie ten obiektyw.Zatkałbym dziurę na stałe i nie trzeba by oczyszczania matrycy.Prawda? Jednak marzył mi się jakiś najnowszy madel aparatu żeby dłużej mieć coś nowego (tak jak z samochodem - bardziej kusi nowy model niż sprawdzony ale opatrzony który zaraz zostanie zastąpiony). Chciałbym też duży wyświetlacz żeby razem z aparatem nie nosić w torbie okularów. No ale ten uniwersalny obiektyw... Ech!
Z lustrzanek to fajny jest Canon 450D ale coś nie widzę takiego uniwersalnego objektywu jak proponuje Mavierk. Patrzę też na Sony alfa 350. Sonego mógłbym kupić taniej przez pracownika Sony bo oni mogą raz na trzy lata zrabić zakup z rabatem 30% ( czyli 1 telewizor , 1 kino ,1 aparat ....) Do Sony jest b.fajny obiektyw Zaisa.
Wracając do kompaktu - czy lustrzanką nie mającą stabilizacji mogę zrobić zdj. płynącej wody z osobą siedzącą na brzegu tak by płynąca woda ładnie się rozmyła? Chyba każdy zaawansowany kompakt poradzi sobie?
Odnośnie zakupu samochodu to rzeczywiście przed zakupem czytałem o tuningu silników (ale głównie silników żeby nie zrobić z auta choinki )Wnioski były takie: nie kupić słabego silnika żeby nie było niedosytu,niech moc będzie w zapasie.I nie żałuję zakupu.Czytanie opłaciło się. Teraz też znalazłem forum gdzie piszą mądrzejsi w temacie i nieagresywni w odpowiedziach zapaleńcy.

Filików kręcić raczej nie musze bo ogłądanie ich tylko na komputerze to kłopot w większym gronie a tylko dla siebie...nie. Wziąłem kilo cukru... ,z tym to przegiąłeś Moon .Żebyś widział radość żony.Ja tam jego nosić nie będę ,kupuj co chcesz -powiedziała. To się nada na plażę (? ) a w restaoracji hotelowej zajmie pół stołu - dodała. Jednak ładne zdjęcie to już cieszy.
Powiększenia i kadrowanie to chciałbym robiić,ale czy na kompakcie do granicy jakości jest dużo bliżej niż w lustrzance tzn. czy zaraz ją przekroczę ?
Z zalet Fuji S100fs to niewiele zrozumiałem.Po angielsku to niestety umiem zrobić tylko zakupy i wynająć hotel bo wtedy to też druga strona się stara. Tekst nie współpracuje.
Dalej nie wiem.

mavierk - Nie 27 Kwi, 2008

okej... to może podam Ci alternatywy, jakie mi do głowy przychodzą:

A700 + Carl Zeiss 16-80 - jak tylko możesz mieć te 30% rabatu, to to wydaje się być na prawdę dobrym pomysłem :D

EOS 40d + 17-85IS - za to mnie inni uzytkownicy zjadą, a moim zdaniem dla amatora taki zestaw na prawde może być przyjemny :) Wersja bardziej pro to 17-55IS do tego zamiast w/w szkła.

Ok... jestem dzisiaj bez pomysłów :P

igorax - Nie 27 Kwi, 2008

mavierk napisał/a:
EOS 40d + 17-85IS - za to mnie inni uzytkownicy zjadą, a moim zdaniem dla amatora taki zestaw na prawde może być przyjemny :) Wersja bardziej pro to 17-55IS do tego zamiast w/w szkła.


...ja tam Cie nie zjem, nie wyglądasz zbyt apetycznie ;-)

jak nowy aparat to polecam 40D i jak nie chcesz zmieniać szkieł to trzeba by było poszukać czegoś o dużej rozpiętości z optyki.

Arek - Nie 27 Kwi, 2008

Możesz kupić 450D plus Sigma 18-200 OS (ewentualnie 40D z tym samym szkłem).
mnich - Nie 27 Kwi, 2008

Gusst napisał/a:
No ten nikon d80 + 18-200VR mnie poruszył a szczególnie ten obiektyw.Zatkałbym dziurę na stałe i nie trzeba by oczyszczania matrycy.Prawda?
No tego bym jednak nie był pewien. 18-200 VR zmienia swoje rozmiary podczas zmiany ogniskowej, więc musi zasysać powietrze. Jednak czyszczenie matrycy nie boli :)
Pozatym tak jak radzi Arek, C450 D lub 40 D plus szkieło sigmy. Powinieneś być zadowlolony.

Gusst - Pon 28 Kwi, 2008

Czytałem cały dzisiejszy dzień no i oczywiście tydzień przed. To Canon 450D.Inaczej mógłbym za rok żałować.
Pytania mam więc do wszystkich:

1.Jaki pierwszy dobry obiektyw wszystkomający tzn. do każdego rodzaju zdjęć - rozmyta woda w górskim strumieniu , goście na imieninach ,wschód i zachód słońca, portret . Taki by jego już nie zmieniać. Nie chciałbym też ryzykować że coś źle ostrzy itp. bo mogę nie zorientować się w porę więc proszę o pewniaka. Teleobiektyw używałbym sporadycznie więc może, ale nie musi być już.

2.Czy zamówić body z kitem ? Sprawdzić popstrykać i zamówić wtedy coś dobrego czy od razu wersję ostateczną?

3.Chciałbym filtr polaryzacyjny kołowy - jaki? Obiektyw musi z nim współpracować czyli chyba nie obracać się tak ?

4.W co to schować ? Jakiś futerał antyelektrostatyczny żeby nie ściągał kurzu? Aha, co jeszcze kupić za jednym zamachem z akcesoriów ?

Pozdrawiam czytających a jeszcze bardziej piszących odpowiedzi.
P.S. Czy treść tego pytania mieści się w temacie pierwszego postu czy powinienem je zadać w innym miejscu?
Dziękuję z góry.

mavierk - Pon 28 Kwi, 2008

Ja w tamtym roku kupiłem d70s + 18-70 + 70-300VR i w sumie w tym roku Ci polecić mogę (tylko że d70s -> d80 :D ) Do tego mam jeszcze 50/1.8 i się cieszę :)

Łącznie wydałem 4800zł (+ 500zł za 50/1.8)

mnich - Pon 28 Kwi, 2008

Gusst, Zdecydowanie lubimy na forum jak ktoś rozwiją swoją wypowiedź/pytanie w jednym temacie- tak jak Ty :)


AD 2. Jestem przekonany że na obiektyw kitowy raczej szkoda kasy. Lepiej za tą cene kupić dopbry filtr polaryzacyjny i statyw.

AD 3. filtr polayzacyjny, musi mieć możliwość kręcenia się ;) . gorzej jest wtedy jeśli obiektyw podczas ostrzenia kręci przednią soczewką- wtedy już jest trudniej. Konkretnego modelu nie mogę ci polecić bo sam mało z takiego filtru korzystam bądź wcale.

AD 4. Na wakacje, to tylko jakaś torba z wygodnym paskiem na ramię. Przy jednym obiektywie nie będzie Ci obciążało jednego ramienia zbytnio. Warto pomyśleć też o dobrym statywie na nocne pstryki (patrz AD 1) zapasowej baterii, i ewentualnie pilocie.

Pozdrawiam

MM - Pon 28 Kwi, 2008

Kolega jest uparty z tym rozmytym strumieniem. Napiszę wiec, że to kwestia umiejętności fotografa a nie sprzętu.
Gusst - Pon 28 Kwi, 2008

Czy kolega MM mógłby ustosunkować się do czegoś jeszcze ale może bardziej szczegółowo?
Tylko uparci dochodzą do czegoś. Próbuję i ja.
Rozmyte wodospady robi się wydłużając czas naświetlania .Zależnie od stopnia żądanego rozmycia płynącej wody np. 1/30 sekundy. Tak fotografowałem w dzieciństwie.
O to nie pytałem. Chciałbym wiedzieć jak zachowują się wspomniane lustrzanki(nie mające wstępnego podnoszenia lustra np.) w porównaniu do zaawansowanego kompaktu gdzie przecież podnoszące się lustro nie powoduje drgań korpusu. Bo przecież go nie ma.
Jak można wydłużyć maksymalnie czas przy zdj. z ręki lustrzanką a jak przy kompakcie?
Szczególnie jeśli obiektyw i body nie mają stabilizacji . Kompakt stabilizację ma. Czy w takim razie obiektyw ze stabilizacją być musi?
Mnich udzielił mi odpowiedzi. Dziękuję. Bardziej zależy mi na jeszcze dokładniejszych sugestiach odnośnie pytań 1.,2.,3.,4. Jeśli to ma być lustrzanka. Z symbolami i nazwami. Jeśli można kogoś prosić.

MM - Pon 28 Kwi, 2008

Najlepsza stabilizacja nazywa się STATYW. Z braku takowego można mieć woreczek z grochem - działa bardzo podobnie. Rozmycie na 1/30s to słabe rozmycie. Jeżeli lubisz takie efekty to załóż na obiektyw polara albo mocny filtr szary, mocno domknij przysłonę, ustaw najniższe ISO i do boju. Czas powyżej sekundy nie będzie czymś nadzwyczajnym a efekty wyśmienite. Przy takich czasach robienie zdjęć "z ręki" jest mało rozsądne...
Gusst - Sro 30 Kwi, 2008

Jak nie kompakt zaawansowany to Canon 450D . Zamówiłem z obiektywami i filtrami . A co !
Dziękuję rozmówcom . Życzę trafnych wyborów . :mrgreen:
MM.Dziękuję za radę z polarem wypróbuję . Statyw dla amatora na wczasy ? Widziałeś coś takiego w jakimś kurorcie ? Nosi go żona czy dzieci ? Tylko "IS" chociaż ręka mi nie drży (strzelam sportowo}.

MM - Sro 30 Kwi, 2008

Ja też strzelam (niekoniecznie sportowo), rękę mam stabilną, ale pewnych spraw się stabilizacją nie przeskoczy. Jak nie statyw to woreczek z grochem jest naprawdę dobrym rozwiązaniem.
sluuurp - Czw 01 Maj, 2008

Ja wszedłem ze statywem i analogową lustrzanką na Rysy w zeszłym roku, więc miałem w kurorcie na wczasach statyw i ja to wszystko targałem, choć na Rysy szedłem z synem.
Gusst - Czw 01 Maj, 2008

Statyw mnie powala . Szczególnie na spacerach , zwiedzaniu muzeum i zabytków , w knajpkach , na romantycznym spacerze... Myślałem że to forum jest troszkę bardziej dla amatorów , ale Wy macie już zacięcie artystyczne i to bliżej profesjonalizmu niż mojej pamiątkowej amatorki . Chciałem zmienić kompakt na coś lepszego i tyle . Artystą nie zostanę chyba że osiedlowym tak jak większość pytających o wybór kompaktu , choć wiem że Wasza pasja i entuzjazm są zaraźliwe . Obiektywy będą miały stabilizację . Co powie celnik na worek z grochem ? Może być na miejscu reklamóweczka z piaskiem ?
igorax - Pią 02 Maj, 2008

może :-)
...celnik pewnie też robi zdjęcia :twisted:

sluuurp - Pią 02 Maj, 2008

Ja mam statyw teleskopowy, tak jak antena samochodowa wygląda jedna noga, więc żaden problem, waży 0,5Kg. To nie komuna gdzie na półkach był tylko ocet. Statywów do wyboru do koloru teraz.



Taki statyw, zdjęcie zrobione telefonem.

MM - Pią 02 Maj, 2008

Gusst, drukowanymi i wielkimi literami mam Ci napisać? Wymagasz efektów, których dobre wykonanie wymusza użycie statywu. Czy możesz w końcu przyjąć do swojej wiadomości, że reklama w TV to nie jest szkoła fotografii i nie wszystko co tam zobaczysz jest prawdą? Stabilizacja w aparacie nie jest, nie może być i NIGDY NIE BĘDZIE lekarstwem na wszelakie dolegliwości. Oczywiście na wakacje dla amatora to jest dobry wynalazek i kupuj sobie taki kompakcik. Nie możesz tylko wymagać od tego typu sprzętu, że zrobi każdy rodzaj kadru bo niektóre jego rodzaje WYMAGAJĄ statywu. Tyle w tym temacie.
Gusst - Pią 02 Maj, 2008

Właśnie rozpakowuję ze strachem Canona 450D . Boję się czy wszystko działa .Czy obiektywy ustawiają ostrość na punkt . Pierwszy 18-55 3,5-5,6 IS działa ... Co będzie z resztą ?

[ Dodano: Nie 23 Maj, 2010 15:10 ]
Stanowczo kompakt z dużym zoomem i dobrym makro . Ma same zalety i po dokupieniu wszelakich bajerów mieści się w 5000 zł . Lustrzanka nie .

[ Dodano: Sro 26 Maj, 2010 22:19 ]
Coś nie udało mi się podbić tematu do góry , bo odpowiedź na swój ostatni wpis weszła jako modyfikacja . To odsuwa temat nadal w zapomnienie a decyzję teraz podjął bym chyba inną . Próbuję ponownie .
Stanowczo kompakt z dużym zoomem i dobrym makro . Ma same zalety i po dokupieniu wszelakich bajerów mieści się w 5000 zł . Lustrzanka nie .


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group