forum.optyczne.pl

Cyfrowe aparaty bez lustra z wymienną optyką - Lustrzanka czy bezlusterkowiec?

driscoll - Sob 26 Lis, 2016
Temat postu: Lustrzanka czy bezlusterkowiec?
Przyklejony temat zbiorczy dla wszystkich, którzy zastanawiają się, czy kupić droższy kompakt segmentu premium, bezlusterkowiec, czy lustrzankę.


Obecnie posiadam Canon powershot pro1, przyszedł czas na zmianę. Pod uwagę wziąłem klasę średnią. Oczywiście zestaw ( body + obiektyw) z możliwością późniejszej rozbudowy. Ma służyć do każdej nadarzającej się okazji. Doświadczenia zarówno z bezlusterkowcem jak i lustrzanką nie posiadam, więc na pewno kurs fotograficzny wchodzi w grę. Pod uwagę biorę Fuji xt1 z 18-55 lub 18-135 i Olympus m10 mark2 z 14 - 42 i 40 -150 ( te dwa szkła nie są Pro) ewentualnie używany Olympus m5 mark2 i do tego szkła.
Znajomy podpowiada żeby kupić lustrzankę canon d70 z kitowym szkłem lub body d80 i kupić używane szkło. Od zestawu oczekuje dobrej jakości zdjęć . Co polecacie, a może coś innego?

ryszardo - Sob 26 Lis, 2016

Do czego aparat ma być używany?
W jakich warunkach?
Dlaczego akurat te firmy/modele?

Bez podania jakichkolwiek informacji, to równie dobrze mógłbyś zapytać, czy lepszy schabowy, czy pyzy z mięsem. Zależy co kto lubi i na co ma ochotę :P

Wojmistrz - Sob 26 Lis, 2016

driscoll, bardziej określi swój budżet i oczekiwania. Napisz też, jakie masz szanse finansowe na rozbudowę systemu.
Pokrótce, lustrzanki oferują podobne osiągi jak bezlusterkowce, ale niższym kosztem, za to większymi gabarytami. Te znanych producentów (C i N) mają do zaoferowania na tyle duży wybór obiektywów, że są w stanie pokryć praktycznie wszystkie wymagania, o ile ktoś ma na nie pieniądze. Do tego dochodzi rynek wtórny, gdzie dobre obiektywy można kupić w atrakcyjnych cenach.
Rynek bezlusterkowców jest ciągle rynkiem wschodzącym, ale ma zasadniczą wadę - zbyt wiele standardów. Z tego powodu może być mało atrakcyjny dla wymagających. Jedynym z systemów, który ma sporo do zaoferowania jest m4/3 w którym pracują Olympus i Panasonic (Lumix) oraz wiele firm trzecich produkuje obiektywy i akcesoria do tych aparatów. Bezlusterkowce Fuji pokazały, że można zrobić świetną matrycę APS-C, a obiektywy rozkładają na łopatki konkurencję ale tu mowa o szkłach liczonych w tysiącach dolarów, bo te tanie są na poziomie takim jak i innych producentów, czego efekty są ... zwyczajne.
Nie ma uniwersalnej odpowiedzi co polecić. Każdy jeden sprzęt ma wady i zalety, i zawsze będzie to jakiś kompromis. Ja mam obecnie lustrzankę pełnoklatkową, lustrzankę APS-C, bezlusterkowca APS-C i bezlusterkowca m4/3 i co lubię najbardziej? Ja mam wybór, ty go mieć nie będziesz. Ja wybieram to co mi pasuje w danej chwili i tak do pracy, na sesje zdjęciowe najlepsza jest mi pełna klatka, na ptaki z długim teleobiektywem szybka lustrzanka APS-C, bo mam w niej węższy kąt widzenia, kiedy dzieciaki bawią się/szaleją w domu najszybciej jest mi sięgnąć po bezlusterkowca APS-C, którym raczej filmuję niż fotografuję, a wyraźnie mniej szumi w złym oświetleniu niż m4/3, za to ten aparat, sprawuje się idealnie na spacery, bo jest tak lekki, że go prawie nie czuć :P

driscoll - Sob 26 Lis, 2016

Budżet mam określony na chwile obecną max 4000 PLN . z małym +-, i te modele które wymieniłem jestem w stanie nabyć za te pieniądze. Dotyczy to obecnego weekendu tj 25-28/11 , gdyż większość z tych firm robi niezłe promocje. Oczywiście biorę pod uwagę innych producentów. Jak również kiedyś mogę ten system rozbudować o lepszy zoom, stałkę czy szeroki kąt.
Aleks78 - Czw 01 Gru, 2016

Napewno Panasonica warto polecać ponieważ mają największy wybór optyki. Poza tym z pierwszych testów nowego aparatu wynika, że to jest całkiem dobry sprzęt.
muzyk - Czw 01 Gru, 2016

Aleks78 napisał/a:
Napewno Panasonica warto polecać ponieważ mają największy wybór optyki.

Masz na myśli zapewne, że w systemie m4/3 jest ten wybór, a nie tylko u Panasonica :wink:

Jeśli coś budżetowe, to ewentualnie Panasonic Gx7 plus szkła stałoogniskowe
Panasonic 20 1.7 I lub II, Olympus 45 1.8, Sigma 60 2.8 DN.

Jeśli nie, to w tym budżecie raczej ciemne zoomy, np. 14-42 + 45-200.

dp22 - Pią 03 Lut, 2017
Temat postu: Lustrzanka czy bezlusterkowiec?
Cześć wszystkim, zamierzam kupić swój pierwszy aparat i nie potrafię się zdecydować który sprzęt będzie dla mnie odpowiedniejszy, lustrzanka czy bezlusterkowiec więc może coś pomożecie? ;) Przeznaczenie czysto hobbistyczne, głównie krajobrazy czasami pod słońce czy tuż po zachodzie słońca no i oczywiście makro. Mój budżet to około 4tyś za body + obiektyw.
maziek - Sob 04 Lut, 2017

Poważnie zastanowiłbym się, czy nie kompakt. Moja rada idź do sklepu i popatrz na rozmiary lustrzanki z obiektywem, bezlustra z obiektywem i dobrego kompaktu (i pomyśl, jak będziesz to nosił). Amatorskie zdjęcia, zwłaszcza w celu oglądania na monitorze i/lub wstawiania do internetu zrobisz nie odbiegające jakością dobrym kompaktem, którym także zrobisz makro (do czego w aparatach z wymiennymi obiektywami będziesz potrzebował osobnego obiektywu). Bez wątpienia aparat z wymiennym obiektywem daje większe możliwości ale pod warunkiem posiadania stosownych obiektywów i po okupieniu tego rozmiarami i masą sprzętu.
dp22 - Sob 04 Lut, 2017

Właśnie zależy mi na obiektywach, obecnie używam smartfona i tego mi właśnie brakuje. Co do przenoszenia zdaje sobie sprawę z tego że lustrzanka troszkę miejsca potrzebuje ale to na możliwościach najbardziej mi zależy, muszę tylko wymyślić jak zabezpieczyć nowy sprzęt przed uderzeniem/rozbiciem.
maziek - Sob 04 Lut, 2017

Między smartfonem, dobrym kompaktem a lustrzanką są takie względne odległości jak między Ziemią, Księżycem i Słońcem. Troszkę przesadziłem ;) .
Jar - Nie 05 Lut, 2017

dp22, masz w sumie 3 wyjścia:

1) Zaawansowany kompakt z dużą matrycą i małym/średnim/dużym zoomem, zależnie od potrzeb; przykład z ostatniej podkategorii: Panasonic FZ1000 (ok. 3 tys. PLN)
2) bezlusterkowiec z matryca w formacie 4/3 [system micro4/3 -Olympus/Panasonic] albo APS-C [Sony lub Fuji, ew. Canon ale tu problem z obiektywami, jak nie masz szkieł od lustrzanek Canona] + zestaw 2-3 obiektywów
3) lustrzanka z matrycą APS-C z kompletem obiektywów j.w.

Wybór pomiędzy 2) i 3) sprowadza się dla Ciebie (biorę pod uwagę podany profil zastosowań) głównie do tego, czy chcesz oszczędzić na gabarytach (rozmiary/waga) sprzętu kosztem wciąż jeszcze większych wydatków. To nie jest jedyny aspekt różnic, ale z perspektywy przeciętnego fotopstrykacza najistotniejszy.
Dodam, że w bezlustrach nie wszystkie modele (z tych najtańszych) mają wbudowany wizjer, co też jest istotnym detalem z punktu widzenia niemal każdego użytkownika. Na szczęście pod tym kątem sytuacja jest o niebo lepsza niż jeszcze kilka lat temu.
Co do obiektywów, to zestaw można budować/finansować "na raty", także korzystając z rynku wtórnego.
Pozdrawiam
-J.

muzyk - Pon 13 Lut, 2017

Jako użytkownik m4/3, apsc i ff, tudzież analogowo średniego formatu będę nieobiektywny.
Jeśli do zdjęć w dobrym, czy przyzwoitym świetle, gdy po prostu kasy brak na coś lepszego, wystarczą wynalazki typu Panasonic GF1 ("pancerniak" i "guzikolog+"), czy Canon 30/40D.
Czy odpowiednie APSc Nikona, tudzież Pentaxa: d90, k10d, ewentualnie pierwszy k5, jeśli kasy wystarczy. Brzydal k 0-1 też da radę, tyle że w słońcu bez wizjera lipa, podobnie jak Gf1 bez wizjera. Z wizjerem Gf1 lepiej, ale... wizjer tylko poglądowy.

dp22 - Sro 15 Lut, 2017

Jar
1 odpada ;p
Gabaryty nie są dla mnie najistotniejsze, patrząc z perspektywy takiego laika jak ja nie ma kolosalnych różnic między lustrzanką a bezlusterkowcem aby wskazać co będzie lepsze dlatego wolałem się doradzić przed zakupem. Obecnie bardziej przemawia do mnie lustrzanka gdyż więcej wiem/słyszałem o tym typie niż o tych bez lustra.

muzyk
A gdy światło nie jest zbyt zachwycające? Co do lustrzanek zastanawiałem się nad Canon eos 700d, 760d lub używanym 70d.

[ Dodano: Czw 23 Lut, 2017 21:14 ]
Bezlusterkowiec chyba będzie odporniejszy na wstrząsy jakie towarzyszą np skokom z murków itp podczas zwiedzania trudno dostępnych miejsc czy jeździe na rowerze po kamienistej drodze?

Wojmistrz - Sro 08 Mar, 2017

Temat z cyklu co się napić: piwo, wódka, a może jednak wino? :)
Powinieneś pomyśleć o jakimś pancernym aparacie, klasy Canon 7D, Nikon D7200 czy Pentax K-3. Ten ostatni ma stabilizację w korpusie i osobiście gdybym dziś rozpoczynał przygodę z fotografią, kupiłbym Pentaxa.

Tutejszyn - Sro 08 Mar, 2017

Lustrzanki skonstruowano w czasach analogowej fotografii. Wtedy, aby móc kadrować przez obiektyw, aparat musiał mieć podnoszone lustro. Element o dużej złożoności mechanicznej, głośny i mający określoną żywotność. W dobie fotografii cyfrowej, lustro jest anachronizmem. W przyszłości lustra zostaną całkowicie wyparte przez rozwiązania bez lustra. W tym momencie lustrzanki mają ogromne portfolio akcesoriów i tutaj bezlusterkowce przegrywają, ale to się zmieni. Gdybym teraz rozpoczynał swoją przygodę z fotografią, kupiłbym bezlusterkowca i nie ze względu na mityczne mniejsze rozmiary i wagę, ale właśnie z powodu braku lustra i tego, że przyszłość należy do bezlusterkowców.
muzyk - Sro 08 Mar, 2017

dp22 napisał/a:
A gdy światło nie jest zbyt zachwycające? Co do lustrzanek zastanawiałem się nad Canon eos 700d, 760d lub używanym 70d.


Oj tam. Mam GX7 i daje radę do iso 3200.
A jeśli z tych Canonów coś, to najlepiej 70d.

Wojmistrz napisał/a:
kupiłbym Pentaxa.

Poszukałbym używanego K5IIs.

Arly - Czw 09 Mar, 2017

Nikon d3300 18-105 czy Sony A6000 16-50


Stoje przed wyborem aparatu tak jak wyżej. Nie mam jakichś
szczególnych preferencji fotografowania. Za D3300 przemawiaja do mnie w
„miarę” rozsądne ceny obiektywów z linii amatorskiej – w planach mam
zamair dokupić 35 1.8 i ewentualnie sigme lub tamiego 17-50 2.8.

Za a6000 przede wszystkim gabaryty, obrazek który w niczym nie ustepuje
D3300. Wiem, ze ten aparat wraz z kitem będę mogl zawsze ze sobą zabrać
do kieszeni ale za to ceny obiektywow to koszmar… Tutaj na pewno
zamierzałbym kupic 20 2.8 i może w przyszłości 35 1.8 lub nawet 18-105 4.

Co radzicie?

Pozdrawiam i z góry dziekuje za odpowiedzi.

komor - Czw 09 Mar, 2017

Arly napisał/a:
Za D3300 przemawiaja do mnie w „miarę” rozsądne ceny obiektywów z linii amatorskiej

Słuszna uwaga.

Arly napisał/a:
Za a6000 przede wszystkim gabaryty, obrazek który w niczym nie ustepuje
D3300.

Też racja. Dlatego musisz sam wybrać, która z tych dwóch cech jest dla Ciebie ważniejsza. Ewentualnie rozejrzeć się za bezlusterkowcami systemu Micro 4/3 (Panasonic, Olympus), gdzie jest większy wybór niedrogich obiektywów.

muzyk - Czw 09 Mar, 2017

Ja bym brał Sony, mimo wszystko.
Perspektywa adaptowania przeróżnych obiektywów jest bardzo kusząca.
Do Nikona przynajmniej z m42 byłby problem z ostrzeniem na nieskończoność.

Sam używam micro 4/3 Gf1 (świetny, stary aparat) i Gx7 (napiszę tak: bardziej niż wystarczający do większości zastosowań).

Kerim - Czw 09 Mar, 2017

Witam,

Potrzebuję aparat do fotografowania wnętrz. Głownie po zmierzchu przy żarówkowym oświetleniu, bez lampy aparatu. Chodzi o oddanie klimatu pomieszczenia, oraz uchwycenie jak największej szerokości w obiektywie. Przykładowe zdjęcia jakie chcę nim robić:
http://acousticlab.pl/index.php/realizacje

Dobrze jakby nagrywał filmy w HD (dobrej jakości mikrofon wymagany) takiego rodzaju:
https://www.youtube.com/w...ist=WL&index=89

Gabaryty bez znaczenia.
Cena około 1000zł za używany.

Miałem w rękach 30D i porównując do smartfona na stockowym obiektywie (chyba 18) było za wąskie ujęcie.

[ Dodano: Pią 17 Mar, 2017 21:40 ]
Zgłębiając temat póki co liderem jest SONY alpha 55 + KIT. Choć już wiem że przydała by mi się stałka np. 14 żebym miał szerszy kąt. A z czasem planuję dokupić mikrofon do nagrywania filmów z lepszym dźwiękiem, bo ten wbudowany mikrofon na filmikach z YT to porażka.

szajbus - Wto 30 Maj, 2017

Witam wszystkich.
Planuje zakup aparatu, niestety obecnie wybór nie jest prosty dla kogoś kto wcześniej się tym nie interesował, dlatego też będę wdzięczny za pomoc. Planuję wydać na niego ok 3,5 tys. Przeznaczeniem są w 80% portrety, przynajmniej na razie, później chcę dokupić jakiś niedrogi (ok 1 tys.zł) obiektyw do „przyrody” (w nawiasach). Gabaryty nie są dla mnie zbyt ważne, poza tym z obiektywami to i tak zajmują prawie tyle samo miejsca. Trochę jeżdżę rowerem i obawiam się o wytrzymałość lustrzanek w czasie takiej jazdy.
Wstępnie wybrałem sobie takie oto zestawy:
1. Canon 760D body + canon 50mm F/1.8 stm (Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM)
2. Sony A6000 body + sony E 50mm F/1.8 ( ?)
3. Nikon D5500 body + nikon 50mm F/1.8G AF-S(Nikkor AF-S 55-300mm f/4,5-5,6G ED VR )
Do canona i nikona chciałem kupić też lampę YongNuo YN685, do sony nie wiem co byłoby dobre. Z tego ca wyczytałem to lampę najlepiej obsługuje canon. W sklepie najlepiej wykonany i ergonomiczny wydał mi się canon, nikon podobno robi ciut lepsze zdjęcia, nie wiem jak jest z sony.
W sony strasznie nie podoba mi się wyświetlacz i podobno bateria to dramat, a z tego co wiem nie można go używać podczas ładowania (w a6300 już niby można ale on jest dwa razy droższy).

Może ktoś z Was używał ww i ma doświadczenia pozytywne i negatywne. Może jednak coś innego ?

Andrzej.M. - Pią 02 Cze, 2017

szajbus napisał/a:
Może jednak coś innego ?

Jeśli ma to być bezlusterkowiec z bardzo dobrym obrazkiem - to polecam Fujifilm z serii X (od XE po XT i X-PRO) - dlaczego - 1. świetne matryce X-Trans (w modelu XA normalna Bayerowska o obrazku jak z DX nikona) 2. Genialna optyka - już sam standardowy 16-50/3,5-5,6 OISII - jest bardzo ostry bez przymykania
Jeśli lustrzanka - Pentax K-70 powinien wystarczyć - body lepsze od obydwu wymienionych lustrzanek C i N a matryca równie dobra jak w Nikonie. Body ma efektywną stabilizację w korpusie, dobrze współpracuje ze wszystkim co się da podpiąć (nawet starymi manualami M42) i ma podobną ergonomię jak wyższe modele nikonów czy canonów. A jest nawet lepiej od nich uszczelniony.

Wojmistrz - Pią 02 Cze, 2017

szajbus napisał/a:
Trochę jeżdżę rowerem i obawiam się o wytrzymałość lustrzanek w czasie takiej jazdy.
A ja dokładnie odwrotnie, boję się wytrzymałości wszystkich pozostałych aparatów poza lustrzankami :D
TS - Sob 03 Cze, 2017

Dlatego właśnie takie pytania o wybór aparatu nie mają sensu. Wszystko co potrzeba można wyczytać ze specyfikacji, założeń technicznych producenta i oferty akcesoriów systemowych. Czyli praca dla pytającego :) . Reszta to są osobiste preferencje. Są naturalnie różnice w jakości obrazowania, których nie da się zniwelować obróbką, tak z lubością testowane przez różne serwisy, m.in, Optyczne, ale to są niuanse. Po wielu latach czytania testów doszedłem do wniosku, że testy i opinie są niepotrzebne przy wyborze sprzętu, traktuję je czysto rozrywkowo.
sslash - Wto 20 Cze, 2017

Nie wiem czy to dobre miejsce, ale że zastanawiam się nad lustrzanką i bezlusterkowcem to napiszę tu. Szukam aparatu, który ma służyć głównie jako towarzysz wycieczek (kwiatki, motylki, krajobrazy, architektura itp.). Budżet to max 5000 zł za aparat z obiektywem. Aktualnie, po przeglądnięciu internetów, zastawiam się nad Olympusem OM-D E-M10 Mark II i Pentaxem K-70 (teraz jest promocja i dodają obiektyw 50 mm za 1 zł). Nie chciałbym być zmuszony do żonglowania obiektywami, więc przydałoby się coś uniwersalnego. Jeśli chodzi o filmy to raczej sporadycznie, ale przyzwoita jakość by się przydała.
Andrzej.M. - Czw 22 Cze, 2017

TS napisał/a:
Po wielu latach czytania testów doszedłem do wniosku, że testy i opinie są niepotrzebne przy wyborze sprzętu

To chyba zdanie osoby która już ugrzęzła w systemie na starym sprzęcie który jej wystarcza do tego co robi i już nie zamierza iść do przodu.
sslash napisał/a:
Pentaxem K-70 (teraz jest promocja i dodają obiektyw 50 mm za 1 zł).

I jeszce zostanie na obiektyw 90 lub 100 mm f 2,8 Macro. Albo jakiś stałoogniskowy manualny Samyang 10mm/2,8.

sslash - Pią 23 Cze, 2017

Tylko właśnie zależałoby mi na tym, żebym nie musiał na wycieczki nosić więcej niż jednego obiektywu, a przydałby się zoom. Tej 50-ki raczej bym na wycieczki nie zabierał. Jestem początkujący, więc jakiś uniwersalny zoom mieszczący się w budżecie powinien póki co wystarczyć.
Soniak10 - Sob 24 Cze, 2017

Cytat:
jakiś uniwersalny zoom mieszczący się w budżecie powinien póki co wystarczyć.

Pamiętaj, że w systemach z wymiennymi obiektywami ważniejszy jest obiektyw, niż korpus: korpusy starzeją się stosunkowo szybko, podczas gdy obiektywy żyją nieporównanie dłużej. Gdybym ja stał w tej chwili przed takim wyborem, to zdecydowałbym się na OM-D E-M10 Mark II z obiektywem M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100 mm 1:4.0 IS PRO . Cena zestawu przekracza wprawdzie te 5000, ale warto pomyśleć o zakupie ratalnym. Jeżeli i to nie wchodzi w grę, to rozważałbym jednak zakup dobrego kompaktu. W granicach tych 5000 zł wybór jest baaardzo szeroki, a taki aparat będzie ci służył nawet wówczas, gdy kiedyś zdecydujesz się na lustrzankę lub bezlusterkowca. Kompakt zawsze będzie pożytecznym uzupełnieniem zestawu systemowego.
To jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam
:idea:

TS - Pon 26 Cze, 2017

Andrzej.M. napisał/a:
To chyba zdanie osoby która już ugrzęzła w systemie na starym sprzęcie który jej wystarcza do tego co robi i już nie zamierza iść do przodu.

Tzn. pójście do przodu jest równoważne zakupowali aparatu z 0,5 EV lepszą dynamiką albo szkła z paroma lpmm więcej? Może, w jakichś mocno wyspecjalizowanych zastosowaniach... Dla mnie to zakup obiektywu/aparatu o zupełnie nowych parametrach, albo nauka zupełnie nowych technik fotografowania czy obróbki. A nie takie niuanse techniczne, które w praktyce są mało istotne.

Co innego zajmować się tymi niuansami dla zabawy. Chętnie przeglądam testy, porównuję osiągi, ale już nie przekładam ich na codzienną praktykę, bo wiem wiem, że realnie zyskam dopiero (i po prostu) kupując szkło z wyższej linii danego producenta, albo wyżej pozycjonowany aparat. Bez testów, i bez opinii. Może ~15 temu to miało sens, kiedy mało kto co wiedział o sprzęcie cyfrowym, a dysproporcje między producentami był ogromne, zdarzały się też ewidentne buble, typu kitowiec Canona bez stabilizacji. Ale teraz...?

Andrzej.M. - Sro 28 Cze, 2017

sslash napisał/a:
uniwersalny zoom mieszczący się w budżecie powinien póki co wystarczyć.

To każdy aparat ma na starcie - 18-55 czy 17-50 to właśnie uniwersalne zoomy. W tym zakresie ogniskowych większość amatorów robi 99% zdjęć. Dlatego właśnie wiele osób Kupuje sigmy 17-50/2,8 bo sprawdzają się nie tylko w amatorskiej fotografii. Korpus jest ważny bo w praktyce amatorskiej rzadko się go wymienia, więc warto by miał uszczelnienia czy przyzwoitą "guzikologię" - dlatego tak często polecam własnie Pentaxy.


TS napisał/a:
Tzn. pójście do przodu jest równoważne zakupowali aparatu z 0,5 EV lepszą dynamiką

Faktycznie - w niektórych przypadkach tak jest - jak ktoś kupił Pentax K-5 czy K-50 czy Nikona D7000 - to długo przyjdzie czekać na matryce o większej rozpiętości tonalnej - zwyczajnie bardziej rozciągać DR raczej nie ma sensu, przynajmniej nie kosztem reszty parametrów.
Jeśli ugrzęzłeś w cwanonie to różnica w dynamice Między 60D a 80D to 2 EV... a to już kolosalna różnica, oznaczająca że mając 13-14EV w krajobrazie nie musisz nawet sięgać po technikę kilku zdjęć HDR. Czy to że zdjęcie zrobione w trudnych warunkach oświetleniowych w ogóle będzie miało jeszcze kolory i szczegóły... To rzeczywiście mało istotne... :razz:

FireWithFire85 - Czw 20 Lip, 2017

witajcie :) polećcie mi proszę coś budżetowego (do 1 200,00 zł) dla początkującego, mającego time-lapse :) z góry dziękuję za wszelkie sugestie!

co jest dla mnie ważne, poza jakością zdjęć..

niestety, albo stety - zoom optyczny.
nagrywanie filmów w full hd - minimum 2k jak będzie miał to super!
bateria - musi być pojemna :)

Zyga1988 - Czw 22 Mar, 2018

Witam,
proszę o poradę jaki aparat wybrać do użytku domowego dla amatora. Chodzi o rodzinne archiwum zdjęć i video podczas imienin w mieszkaniu przy słabym świetle, wycieczek z rodziną, wyjść do parku itp.
Poniżej lista kryteriów od najważniejszego do mniej istotnych spraw:

1. Budżet 1300-1700 zł ( za nowy )
2. Jakość zdjęć, szczególnie w słabych warunkach oświetleniowych- tutaj chyba prowadzą tanie lustrzanki ? lubimy żywe kolory jak z telefonów samsunga,a żonie bardzo podoba się efekt rozmycia tła przy portretach
3. Jakość video- nagrywanie z ręki, także istotna jest stabilizacja obrazu, fajne byłoby full hd 60p i może 4k przy 30p
4. Dzwięk- super byłaby możliwość podłączenia zew. mikrofonu podczas nagrywania wydarzeń rodzinnych ( chrzciny itp. )
4. Mobilność- nie chcę nosić ze sobą 2 obiektywów, potrzebuję uniwersalnego zestawu, ale żona chce "lustrzankę" także raczej nie może to być malutki kompakt, a szkoda
5. Wytrzymałość- fajnie gdyby sprzęt posłużył przez kilka lat pomimo zabierania go ze sobą na różne wycieczki
6. Zoom- wystarczyłby kilkukrotny, głównie będę robić zdjęcia rodzinie

Moje typy na dzień dzisiejszy to:
1. Lumix FZ82- 1300zł, video 4k, ale chyba słaba jakość zdjęć
2. CANON EOS 1300D CZARNY + 18-55MM II- 1500zł, zdjęcia fajne, ale video bardzo słabe
3. NIKON COOLPIX B700- 1800zł, za drogo, chyba że miałby być dużo lepszy

Andrzej.M. - Pią 15 Cze, 2018

Spore wymagania za te pieniądze, do samej fotografii to jakaś używana lustrzanka lub bezlusterkowiec - Pentax K-S , K-50 z bezlusterkowców Fujifilm XA1 lub XE1 z obiektywem 16-50. Z matryc APSC jeszcze nikon d3200? Jak mniejsza matryca - 4/3 - olympus lub panasonic . Nowych w tej cenie raczej nie kupisz - ale lepsza dobra używka od nowego dziadostwa. 4 i 3 cyfrowe canony dlatego są u mnie skreślone - ale jak ktoś musi...
komor - Sob 16 Cze, 2018

Budżet 1300-1700 zł za nowy sprzęt i filmowanie 4K, i złącze mikrofonu, i jeden uniwersalny obiektyw o dobrej jakości? Dołóż 4000 zł, to pogadamy.

Żadna lustrzanka czy bezlusterkowiec z obiektywem 18-55 czy podobnym ekwiwalentem to nie jest uniwersalny obiektyw. Złącze zewnętrznego mikrofonu mają przeważnie wyższe modele, ale np. Canon 800D ma takie złącze oraz sprawny AF podczas filmowania. Sprawdź cenę z obiektywem 18-135 IS STM i to będzie Twój budżet przy tych wymaganiach. Może ktoś zaproponuje też podobny zestaw z bezlusterkowcem Panasonika, tam będzie dobre wideo, choć raczej taniej nie będzie, szczególnie jeśli będziesz chciał mieć ten jeden, uniwersalny i przyzwoity obiektyw.

Andrzej.M. napisał/a:
4 i 3 cyfrowe canony dlatego są u mnie skreślone

Nie masz racji z tymi 3-cyfrowymi, bo są dobrym kompromisem, jeśli ktoś chce i robić zdjęcia, i mieć przyzwoite amatorskie wideo.

PDamian - Nie 17 Cze, 2018

Ma 4K i złącze mikrofonowe:
https://abfoto.pl/aparat-panasonic-dmc-g7-czarny-12-60-f-3-5-5-6-cashback-150zl-gratis-o-wartosci-149zl-powerbank-10400-mah-stone
https://www.skapiec.pl/site/cat/2/comp/18594231


https://www.skapiec.pl/szukaj/2/panasonic+g7h

Wojmistrz - Sro 20 Cze, 2018

Polecenie Pentaxa przy potrzebie filmowania jest jak polecenie auta elektrycznego na rajd Paryż-Dakar, na szczęście twoje wymagania są jak rajd dom-praca-supermarket, ale jak najbardziej polecam proponowany przez PDamian DMC-G7. Mały fajny bezlusterkowiec i wejście do całkiem sensownego systemu m4/3.
Andrzej.M. - Czw 21 Cze, 2018

Wojmistrz napisał/a:
Polecenie Pentaxa przy potrzebie filmowania

Czytanie ze zrozumieniem nie boli, a nie wprowadza zamieszania...
Cytat:
do samej fotografii to jakaś używana lustrzanka lub bezlusterkowiec - Pentax K-S , K-50 z bezlusterkowców Fujifilm XA1 lub XE1 z obiektywem 16-50. Z matryc APSC jeszcze nikon d3200? Jak mniejsza matryca - 4/3 - olympus lub panasonic .

Zrozumiałeś? :lol:
Wojmistrz napisał/a:
jak polecenie auta elektrycznego na rajd Paryż-Dakar,

Uważaj , możesz się zdziwić... :lol:

pietrrokov - Sob 14 Lip, 2018
Temat postu: Lustrzanka czy bezlusterkowiec do 3000zł
Cześć, jestem bardzo niezadowolony ze swojego Nikona D3400, chciałbym go zmienić na coś lepszego, a szczególnie zależy mi na dobrym Autofocus i jasnym obiektywie.
Co w kwocie 3000zł dostanę godnego polecenia?

pietrrokov - Sob 14 Lip, 2018
Temat postu: Lustrzanka czy bezlusterkowiec do 3000zł
Wybaczcie, zdublowało mi wiadomość, w takim razie chciałbym dodać, że fajnie byłoby mieć duży wybór obiektywów w rozsądnych cenach.
komor - Sob 14 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
Cześć, jestem bardzo niezadowolony ze swojego Nikona D3400, chciałbym go zmienić na coś lepszego, a szczególnie zależy mi na dobrym Autofocus i jasnym obiektywie.

A co Ci nie pasuje w tym aparacie? Jak rozumiem autofocus? Jasny obiektyw możesz dokupić w zasadzie do każdego aparatu, w zestawie zwykle jasnego nie dają, trzeba kupić osobno korpus, osobno szkło.

pietrrokov napisał/a:
chciałbym dodać, że fajnie byłoby mieć duży wybór obiektywów w rozsądnych cenach.

System Nikon, do którego należy Twój D3400, jak najbardziej ma duży wybór szkieł w dobrych cenach. Jaki obiektyw masz obecnie? Zwykły 18-55 czy coś lepszego? Nikkory 18-105 lub 18-140 to typowe szkła wycieczkowe polecane tutaj. Jeśli coś jasnego, to Sigma/Tamron 17-50 f/2.8 w wersji ze stabilizacją. Obydwa w cenie 1500/1800 zł odpowiednio.

Ale skoro pytanie dałeś w temacie „Lustrzanka czy bezlusterkowiec?”, to zastanawiasz się jednak nad czymś mniejszym niż D3400?

pietrrokov - Sob 14 Lip, 2018

Mam obiektyw Nikkor AF-S 50MM f/1.8.
Chciałbym zmienić aparat na inny. Nie interesuje mnie już Nikon, jestem nim zawiedziony jak już wspominałem, między innymi przez autofocus.
Co do 3000zł będzie optymalnym zakupem - chodzi mi wyłącznie o nowy model.

komor - Nie 15 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
Nie interesuje mnie już Nikon, jestem nim zawiedziony jak już wspominałem, między innymi przez autofocus.

Kiedy to jedna z lepszych marek, jeśli chodzi o działanie AF. Może jednak tani korpus D3400 powoduje Twoją frustrację i zmiana na serię D5xxx lub D7xxx (raczej zabraknie budżetu) pomoże? Możesz coś konkretniej napisać o problemach, które napotkałeś? Może praca z jasnym obiektywem stałoogniskowym dającym małą głębię ostrości powoduje te problem? Pytam dlatego, że być może zmiana aparatu na inny niekoniecznie coś pomoże.

pietrrokov - Nie 15 Lip, 2018

komor napisał/a:
Pytam dlatego, że być może zmiana aparatu na inny niekoniecznie coś pomoże.

Problem w tym, że obiektyw o którym wspomniałem nie działa tak jak powinien z tym aparatem i mam tego dość.
Po prostu jakość zdjęć jest tragicznie niska i nie wiem czy jest to wina oprogramowania, obiektywu czy body, ale problem jest i chce się go pozbyć w taki sposób, że zmienię aparat tym bardziej, że jest fajna promocja cashback np od Canon.
Na forum nasłuchałem sie w innym dziale, że najwidoczniej nie potrafię wykonywać zdjęć, dlatego odechciało mi się tej dyskusji, ponieważ nie wniosła żadnego rozwiązania, a dodam, że wcale problem nie leży w moich umiejętnościach.
Dlatego poszukuje nowego aparatu, z Nikona jestem zawiedziony, ponieważ jest to drugi mój problem z obiektywem (wcześniej kupiłem obiektyw af 50mm 1.8d, którego aparat nie rozpoznawał).
Poszukuje dobrego aparatu z obiektywami do dwóch typów zdjęć (potrawy i krajobraz). Kusi mnie Canon, ponieważ chciałbym sobie kupić obiektyw Irix Firefly.
Proszę poradź szczerze i w miarę obiektywnie: z czego byłbym zadowolony?

Andrzej.M. - Wto 17 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
Kusi mnie Canon, ponieważ chciałbym sobie kupić obiektyw Irix Firefly

Tego irixa kupisz tak samo pod nikona i Pentaxa . Dodam że do 3000zł bedziesz miał tak samo kiepskiego canona jak tego nikona wystarczy popatrzeć na specyfikacje. Moim zdaniem kupiłeś jakiś walnięty egzemplarz , ale jeśli chodzi o AF - to najniższe modele mają najsłabszy . Mówi się że Pentax ma słaby AF - i to się zgadza jeśli porównać do najlepszych modeli C i N , ale jeśli porównać do budżetówki - to jest raczej odwrotnie a za 3000zł kupisz całkiem dobry K-70.
pietrrokov napisał/a:
fajnie byłoby mieć duży wybór obiektywów w rozsądnych cenach.
To masz i w nikonie i canonie , w Pentaxie już tak dobrze nie jest - tyle że jak dokładniej się przyjrzeć to nowe szkła dobrej jakości są w porównywalnych cenach - zresztą sprawdź jakich szkieł potrzebujesz i zobacz w wyszukiwarce.
Negatyw - Wto 17 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
...ponieważ jest to drugi mój problem z obiektywem (wcześniej kupiłem obiektyw af 50mm 1.8d, którego aparat nie rozpoznawał)…
Sprostowanie: aparat rozpoznawał ten obiektyw, tylko AF nie mógł działać bo w tym obiektywie nie ma silnika. Nie ma go także w korpusie D3400. Canon i Pentax nie mają tego problemu, w przypadku Nikona trzeba to sprawdzać przed zakupem.
pietrrokov napisał/a:
...Proszę poradź szczerze i w miarę obiektywnie: z czego byłbym zadowolony?
To może być niemożliwe. Nie ma takiego aparatu do 3000zł z którego każdy będzie zadowolony. Nie wiem czy w ogóle jest taki aparat, bo znałem jednego co kupił zestaw za ponad 20000zł i nie był zadowolony. A był to właśnie Canon.
pietrrokov - Sro 18 Lip, 2018

Sprostowanie: po podpięciu obiektywu wyświetlał się komunikat, że obiektyw nie jest zgodny z tym urządzeniem. Dokładnie wiedziałem co kupuje i co ma a czego nie ma.
Generalnie właśnie dzięki takim dobrze zorientowanym użytkownikom jak NEGATYW nie mam ochoty więcej na to forum wchodzić.
Poziom użytkowników jest tutaj żenujący. Prosiłem dwa razy o poradę, za pierwszym razem nie znając mnie osobiście zostałem zwyzywany od amatorów, który nie wie do czego służy aparat i pewnie nigdy się nie dowie.
Za drugim razem to samo, przychodzi NEGATYW, który nie ma nic mądrego do doradzenia, tylko pisze by nabić sobie większy wskaźnik ilości postów i móc określać się "pro", bo przecież tyle razy napisał komentarzy.
To nic że komentarz jest bezwartościowy czego przykład widzicie powyżej.
Mała rada: czytaj ze zrozumieniem, a nie myśl za kogoś, a jeśli chcesz się wypowiedzieć to zastanów się czy na pewno masz coś do powiedzenia co pomoże użytkownikom tego forum.
Jedyna osoba, która chciała dobrze doradzić i potrafi zachować kulturę wypowiedzi to moderator, za co dziękuje.
A na sam koniec mam szczerą nadzieję, że forum to z czasem zginie i zostanie zapomniane w odmętach internetu, ja gościłem u was czas niedługi i nie zamierzam ponownie popełniać tego błędu, moderacje proszę o usunięcie mojego konta.

Wojmistrz - Czw 19 Lip, 2018

pietrrokov, bardzo negatywnie nas oceniasz. Ja mam na to inną radę, inaczej nie byłoby mnie tu od kilku lat. Zobacz, że z boku po prawej masz przycisk "Ignoruj" - serio, pomaga :mrgreen:
Inna sprawa, że pomimo dokuczliwości Negatywa, miał tym razem odrobinę racji. W swoich postach denerwujesz się, że traktują Ciebie jak amatora, ale mi się wydaje, że aparat masz dobry i jakikolwiek kupisz będziesz niezadowolony, ponieważ pokazujesz, że brak Ci wiedzy i doświadczenia. Może lepiej iść do jakiejś szkoły fotografii niż narzekać?
Przypominam, że przycisk "Ignoruj" znajdziesz tam :mrgreen: ------->

komor - Czw 19 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
Jedyna osoba, która chciała dobrze doradzić i potrafi zachować kulturę wypowiedzi

pietrrokov napisał/a:
mam szczerą nadzieję, że forum to z czasem zginie i zostanie zapomniane w odmętach internetu

Te dwa cytaty nie przystają do siebie, bo ten drugi z kulturą wypowiedzi nie ma wiele wspólnego…

pietrrokov, ciężko Ci coś sensownego doradzić, bazując na Twoich wypowiedziach w tym i drugim wątku, bo nie bardzo wiemy, co jest przyczyną problemu. Stwierdzenie:
pietrrokov napisał/a:
Nie interesuje mnie już Nikon, jestem nim zawiedziony jak już wspominałem, między innymi przez autofocus.

nie pomaga, bo ani obiektyw AF-S 50/1.8 nie jest taki zły, ani aparat D3400 nie ma tak słabego autofocusa, żeby odpowiedzialnie polecać Ci coś innego. Może się okazać, że kupisz inny obiektyw i aparat, a zdjęcia nadal będą wychodzić złe. Niestety nie mam doświadczenia z D3400, ale nie widziałem też nigdzie w internecie skarg, że ten model źle działa czy coś.

Negatyw - Pią 27 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
Sprostowanie: po podpięciu obiektywu wyświetlał się komunikat, że obiektyw nie jest zgodny z tym urządzeniem. Dokładnie wiedziałem co kupuje i co ma a czego nie ma...
Ten komunikat jest dowodem, że korpus rozpoznał obiektyw. Jeżeli wiesz co kupujesz to po co ten temat na Forum?
Negatyw - Sob 28 Lip, 2018

pietrrokov napisał/a:
...Poziom użytkowników jest tutaj żenujący...
Dziwię się, że z Twoim poziomem szukasz jeszcze porady. Przecież mądrzejszego od siebie nie znajdziesz.
pietrrokov napisał/a:
...A na sam koniec mam szczerą nadzieję, że forum to z czasem zginie i zostanie zapomniane w odmętach internetu...
Jak nas opuści taki forumowicz to już będzie katastrofa dla tego Forum. :mrgreen:
nawrocki - Pią 17 Sie, 2018

Dzień dobry, posiadam Canon EOS 500D + Tamron 17-55 F2.8. Naszła mnie ochota na zmianę, bo jakoś coraz ciężej nosi mi się lustrzankę i nawet zauważyłem, że 90 % zdjęć z wakacji zrobiłem smartfonem. Mam pytanie, czy Panasonic Lumix GX 80 da mi lepsze zdjęcia niż poczciwa 500 tka ? Pytam o samą puszkę. No i drugie pytanie o 500tkę + Tamron vs Panas na początek z kitowym 12-32. Z góry dziękuję za rady.
Andrzej.M. - Czw 23 Sie, 2018

nawrocki napisał/a:
czy Panasonic Lumix GX 80 da mi lepsze zdjęcia niż poczciwa 500 tka ?

Technicznie - powinny być nieco lepsze, szczególnie przy obrazkach o dużej rozpiętości tonalnej i niskim ISO. https://www.dxomark.com/C...__1149_1118_586
Jeszcze lepiej może być gdyby wziąć Olympusa OM-D E-M10 Mark II. https://www.dxomark.com/Cameras/Ratings
Z drugiej strony jeśli popatrzeć na możliwości rozmycia tła - to oba raczej nie przebiją zestawu 500D/Tamron17-50/2,8 na f 2,8. Żeby uzyskać podobne rozmycie co 50/2,8 obiektyw 14-40mm olka czy panasa musiałby mieć jasność 2,2-2,3. Zatem portretując 50-tką 1,8 canona masz rozmycie które daje odpowiednik 40/1,4 w mniejszej matrycy. więc jeśli zależy ci na tym aspekcie - to lepiej wybrać bezlusterkowiec fuji który ma nawet odrobinkę większą matrycę APSC niż canon i da na pewno lepsze obrazki ( ta sama matryca co w nikonie, sony i pentaxie). Biorąc pod uwagę że by otrzymać naprawdę ostry obraz w tamronie trzeba domknąć szkło do f4 to fuji z kitowym 16-50 /3,5-5,6 powinien spisać się lepiej. Raz że 16mm na matrycy fuji to zauważalnie szerzej niż 17 w canonie , dwa - szkło fuji jest bardzo ostre od pełnej dziury - co możesz na testach optyczne sam sprawdzić.

krowadajemleko - Pią 21 Wrz, 2018

Dzień dobry,

Poszukuję aparatu głównie do robienia zdjęć kulinarnych oraz kręcenia filmów z etapu przygotowania, dlatego jakość nagrywania musi być wysoka. W zdjęciach zależy mi na efekcie bokeh oraz jakości jak w przykładowych linkach:
http://bundles.sfd.pl/SFD...8551b-small.jpg
http://bundles.sfd.pl/SFD...37a89-small.jpg

Zastanawiam się nad Canonem 200D (+ stałka 1.8) oraz Panasonic Lumix G7 (tutaj nie mam pojęcia jaka stałka dałaby taki efekt). Oczywiście statyw oraz oświetlenie (softbox lub kino flo) też zamierzam kupić. Budżet max. 4000 zł (im mniej, tym lepiej :wink: )

Temat założyłam też tutaj: https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=32194

Z góry dziękuję za odpowiedź.

TS - Pią 21 Wrz, 2018

Do G7 odpowiednikiem canonowskiej 50/1.8 będzie Panasonic 42.5/1.7. Każdym z nich uzyskasz efekt jak na załączonych zdjęciach. Nie jestem przekonany czy to jest atrakcyjny efekt, ja bym wolał widzieć cały posiłek w głębi ostrości, a dopiero dalej rozmyte tło, no ale skoro tak chcesz...

Koniecznie statyw do aparatu (np. Velbon Sherpa, średnia półka) i na początek dwa softboxy 40x40 cm ze świetlówkami 5500K o mocy 65 W, zamocowanymi w oprawkach E27 na statywach (oświetlenie ok. 250 zł).

Oba aparaty są okej, bo oba mają gibany ekran, a w takich zdjęciach (statyw, oświetlenie) jakość jaką oferują jest aż nadto. Panas z tym szkłem stabilizuje obraz, to plus przy filmowaniu.

krowadajemleko - Pią 21 Wrz, 2018

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
Nie jestem autorką zdjęć, które podałam jako przykład i oczywiście zależy mi na pełnej ostrości fotografowanych posiłków i rozmyciu tylko tła.

Body G7 jest tańsze od 200D, za to obiektyw 3x droższy :sad: ale po opiniach odnośnie filmowania, to chyba Panasonic bije na głowę 200D

Bordzisz - Pią 21 Wrz, 2018

krowadajemleko napisał/a:
Body G7 jest tańsze od 200D, za to obiektyw 3x droższy :sad: ale po opiniach odnośnie filmowania, to chyba Panasonic bije na głowę 200D


Najważniejsza z Twojego punktu widzenia różnica jest taka, że 200D nie kręci filmów 4k. Jeżeli zależy Ci na tej rozdzielczości to G7 jest jedyną opcją, ale weź też pod uwagę Panasa gx80, który ma stabilizowaną matrycę, co przyda się przy kręceniu filmów z ręki. Jeżeli wystarcza Ci full hd to 200D jest również bardzo dobrą propozycją.

krowadajemleko - Pią 21 Wrz, 2018

Natrafiłam w internecie na sporo opinii, że 200D robi słabe filmy, a nie chcę być zawiedziona po zakupie. Niby są te 14 dni na zwrot, ale wolałabym mieć od razu produkt, który sprosta moim oczekiwaniom. Dziękuję za polecenie GX80, ale po pobieżnym wyszukaniu widzę, że z dostępnością gorzej. Na stronie jednego sklepu znalazłam G7 z obiektywem 14-42 i dodatkowym akumulatorem za 1890 zł (cena obniżona o 400 zł ze względu na uszkodzone pudełko). Po rozmowie z pracownikiem na infolinii mam możliwość uzyskania niższej ceny na dodatkowe akcesoria (np. obiektyw 1,7, kartę pamięci, statyw itp.).
TS - Sob 22 Wrz, 2018

krowadajemleko napisał/a:
oczywiście zależy mi na pełnej ostrości fotografowanych posiłków i rozmyciu tylko tła.


A to nie jest wcale takie banalne. Panas czy Canon, jeśli taką portretową stałkę otworzysz do okolic f/1.8 to nie będziesz mieć ostrego całego burgera. Wyjścia są dwa:

1) Mocniej domykasz przysłonę i organizujesz scenkę tak, że tło jest dalej. W tym przypadku nie potrzebujesz od razu kupować jasnej stałki, wystarczy kitowy zoom na początek.

2) Robisz serię zdjęć na niższej przysłonie i później składasz w jedno. Masz optymalną ostrość obiektu i rozmyte tło. Do tego dobrze jest mieć w aparacie funkcję focus bracketing. Taka jest w Olympusach OM-D i bardzo często jej używam, a później składam w Helicon Focus. To nie jest trudne, domyślne ustawienia tego programu świetnie działają. Ale trochę trzeba zapłacić. Sprawdzałem różne darmowe alternatywy i nie dają tak łatwo tak dobrych efektów. Jeśli aparat nie ma bracketingu ostrości (nie wiem jak ww.) to podpytaj w dziale warsztatowym, bo ludzie jakoś sobie radzą...

komor - Sob 22 Wrz, 2018

Kontynuując rozważania TS odnośnie głębi ostrości: wariant 2) nie jest możliwy przy filmowaniu, ale do 1) można też dołożyć następujące 3:

3) Potrawę tak starasz się ułożyć i zaaranżować, żeby to, co kluczowe, znalazło się w płaszczyźnie ostrości, którą też można w pewnym zakresie dobrać tak, żeby z kolei pasowała do potrawy. Rozmyty tył bułki nie przeszkadza, o ile „wsad” jest czytelny.

Oczywiście wszystko to przy założeniu, że mamy wpływ na aranżację potrawy.

krowadajemleko - Nie 23 Wrz, 2018

Wariant 2) raczej odpada.

W większości przypadków będę miała wpływ na aranżację potrawy, więc powinno się udać bez większych kombinacji.

Jestem rozżalona, bo otrzymałam odpowiedź ze sklepu i już tego aparatu z outletu nie ma - wczoraj jeszcze był. W zamian zaproponowali zniżkę 100 zł. :lol:
Ponownie zastanawiam się nad 200D i teraz jeszcze biorę pod uwagę Canon 800D i 77D (ze względu na atrakcyjne ceny w outlet).

marcin0218 - Wto 09 Paź, 2018

Kolejny wariant. Kupujesz odpowiedniego bezlusterkwoca, w którym po zrobieniu już zdjęcia wybierasz odpowiednią dla siebie ostrość :)
WIem, że Lumixy tak mają

Projekt - Nie 14 Kwi, 2019
Temat postu: Porównanie - waga i cena.
Zrobiłem sobie porównanie wagi i kosztów, wobec tych ciągłych rozterek. Trochę statystyki dla ochłodzenia emocji.
Założenie - istotny jest system, a nie tylko body.

Aparat : Nikon D750 vs Sony A7III
Zestaw obiektywów w obu systemach : 16-35/4 , 24-70/2,8 , 85/1,4
A więc obiektyw szeroki, uniwersalny oraz portretowy - ambitne wybory i dość porównywalne można tu akurat zestawić. Oczywiście bez wchodzenia w niuanse.

Różnica w ciężarze całego systemu - 141 g na korzyść Sony (lżejszy)
Różnica w kosztach zakupu całego systemu - 7382 zł na korzyść Nikona (tańszy)

Na podstawie cen i danych z jednego sklepu, który ma szeroką ofertę (04.2019)

Wnioski dotyczące obiektywów - im bardziej zaawansowany obiektyw, tym gabaryty wielkościowe i waga w obu systemach zbliżają się i nie ma tu żadnej istotnej różnicy oprócz ceny, która jest w systemie Sony zawsze większa (a czasem waga też)
Istotnie lżejsze jest tylko body Sony (o 190 gram) oraz istotnie droższe (aktualnie D750 jest oferowany za 5999).

Cały system- jeśli stawiamy na ambitne zoomy, to argument, że bezlusterkowiec jest znacząco lżejszy staje się wątpliwy (141 g ????).
Dopiero w systemie złożonym z obiektywów stałoogniskowych można uzyskać coś na wadze i cenie w systemie Sony. Aktualnie , rzecz jasna, bo wszystko się zmienia.

PDamian - Nie 14 Kwi, 2019

Tu różnica 108 gramów https://www.optyczne.pl/p...4=982&add5=1017
ayalisa - Pon 16 Gru, 2019
Temat postu: Lustrzanka czy bezlusterkowiec
Chcę kupić aparat do 3000 zł. Jestem amatorem, zależy mi w tej chwili najbardziej na robieniu zdjęć (bardziej w stylu sesji, 'życia ulicznego', czy też zdjęć rodzinnych). I tu zadaje pytanie, bo już miałam upatrzoną lustrzankę Nikon D5600 i obiektyw 18-140mm, ale Pan doradca w sklepie powiedział że nie warto kupować lustrzanek i pokazał mi Canona M50. Wiem że ten Canon ma znacznie mniejszy akumulator co może mi przeszkadzać w wyjściu na kilka godzin na zdjęcia. Bardzo proszę o pomoc i ewentualnie jakieś fajne propozycje :')
ryszardo - Wto 17 Gru, 2019

Po kolei:

1. Sam aparat zdjęć nie robi - potrzebny jest jeszcze obiektyw i to od niego w dużo większym stopniu zależą uzyskiwane efekty. Wymieniony przez Ciebie Nikkor 18-140 to niezły uniwersalny obiektyw na początek. Da przyzwoitą jakość obrazu i szeroki zakres ogniskowych. Największą jego wadą jest jasność - jest zwyczajnie ciemny. Utrudni to robienie zdjęć w słabych warunkach oświetleniowych i uzyskiwanie rozmytego tła (jeśli taki efekt będziesz chciała uzyskać).

2. Pojemność akumulatora ma znaczenie. Ogólnie będzie to większy problem w przypadku bezlusterkowców, bo one zużywają więcej prądu w trakcie pracy. Tym niemniej musisz naprawdę dużo zdjęć robić, żeby w kilka godzin rozładować w pełni naładowany akumulator (lub fotografować bardzo nieefektywnie). Nie da się jednak ukryć, że D5600 będzie na jednym akumulatorze działał dużo dłużej. Nie traktowałbym tego jednak jako czynnika decydującego.
W każdym przypadku polecałbym jednak dokupić zapasowy - jest to zwyczajnie dużo wygodniejsze. Jeden akumulator się rozładuje, to zmieniamy na drugi, a pierwszy przy najbliższej możliwości podłączamy do ładowania.

3. Między lustrzankami, a bezlusterkowcami występuje sporo różnic:
- Lustrzanki mają wizjer optyczny. Niektórzy uważają, że jest on niezastąpiony. Inni preferują elektroniczny w bezlusterkowcach (nie w każdym jest). Na pewno zaletą optycznego jest fakt, że nie zużywa on prądu podczas pracy -> lepsza wydajność akumulatorów.
- Bezlusterkowce MOGĄ być mniejsze i lżejsze ze względu na brak komory lustra (ale nie muszą). Należy jednak brać pod uwagę nie tylko korpus, ale zestaw z obiektywem/obiektywami.
- Obiektywy -> inne mocowanie, to inne dostępne szkła. Nikon F to mocowanie, do którego jest ogromna liczba dostępnych szkieł (więcej jest chyba tylko do Canona EF). Canon M z kolei ma chyba najbardziej ubogi wybór szkieł.

Co więc wybrać? Przydadzą się odpowiedzi na kilka pytań:

1. Czy zależy Ci na wizjerze? Jeśli tak, to czy preferujesz optyczny, elektroniczny, czy też nie robi Ci to różnicy. Jeśli nie wiesz, to warto przejść się do sklepu i zrobić porównanie. Warto przy tym pamiętać, że zarówno w przypadku wizjerów optycznych, jak i elektronicznych ich jakość będzie zależna od klasy sprzętu (z dobrym przybliżeniem: im drożej, tym lepiej).

2. Czy rozmiary i masa sprzętu są dla Ciebie istotne?

3. Co/jak dokładnie zamierzasz fotografować?
Piszesz o sesjach: jakich? Masz lub planujesz urządzić domowe studio? Jakie tło, oświetlenie itp.?
'Życie uliczne': to jest mniej więcej jasne, ale można uszczegółowić. Możesz na przykład podać przykłady zdjęć, które Ci się podobają.
Zdjęcia rodzinne: jakie? Okolicznościowe, wakacyjne, portrety, sesje zdjęciowe, czy coś zupełnie innego?

4. Czy planujesz rozbudowywać zestaw po zakupie?
W większości przypadków ciężko jest dobrać od razu sprzęt dla kogoś, kto nie ma doświadczenia i nie wie bardzo dokładnie, czego potrzebuje (taka osoba przeważnie nie musi pytać). Szczególnie, gdy budżet jest mocno ograniczony (3000 zł to nie jest przesadnie dużo przy obecnych cenach sprzętu foto).
Najczęściej jest tak, że kupuje się na start zestaw aparat + 1-2 obiektywy i później dokupuje kolejne elementy w miarę potrzeb (kolejne szkła, statyw, lampy itp.).

5. Czy bierzesz pod uwagę sprzęt używany?
Oczywistym jest, że można dzięki temu kupić więcej w niższej cenie. Z drugiej strony nowy sprzęt jest 'bezpieczniejszy', jest gwarancja itp.

6. Czy spieszy Ci się z zakupem?
Jeśli nie, to sporo firm robi regularnie dobre promocje - czasem warto poczekać.

Po odpowiedzi na te pytania będzie można coś konkretnego polecić.
I na koniec coś, co piszę zawsze: przed zakupem weź aparat do ręki i sprawdź ergonomię.
Jest to rzecz całkowicie indywidualna i bardzo istotna. Wiele osób tego nie docenia, ale aparat jest używany częściej i z większą przyjemnością, jeśli dobrze leży w dłoni, nigdzie nie uwiera itp.

MatrixSTR - Wto 17 Gru, 2019

ryszardo napisał/a:
Nikon F to mocowanie, do którego jest ogromna liczba dostępnych szkieł (więcej jest chyba tylko do Canona EF). Canon M z kolei ma chyba najbardziej ubogi wybór szkieł.

Do M można kupić adapter na szkła EF za jakieś 200 zł (lub oryginalny Canona za 500, ale obecnie jest chyba cashback 200 zł przy kupnie z aparatem).

ayalisa - Wto 17 Gru, 2019

Dzięki za odpowiedź :)
A więc,
1.Z wizjerem to tak jak piszesz; muszę przejść się do sklepu :)
2.Co do rozmiaru i wagi; mam dosyć małe ręce. Z tego co wiem taka lustrzanka z obiektywem może sporo ważyć, co troszeczkę mogłoby być problemem.
3.Chodzi mi bardziej o sesje plenerowe; zdjęcia rodzinne to bardziej w stylu okolicznościowych, chociaż ciężko jest mi na tą chwile to określić.
4.Tak, chciałabym, ale to pewnie dopiero w chwili kiedy będę bardziej obeznana i będę wiedziała czego mi brakuje.
5.Body mogłoby być używane, ale właśnie nie jestem przekonana co do używanych obiektywów..
6.Chciałam kupić do połowy stycznia, szykuje mi się dużo rodzinnych imprez ;)

maziek - Czw 19 Gru, 2019

Zakres zdjęć jakie chcesz wykonywać (generalnie kadry od nieco szerokokątnych do nieco przybliżonych - plener, rodzina) świetnie załatwi dobry kompakt z obiektywem zum w przeliczeniu na mały obrazek 30-70 mm. Większość kompaktów ma jeszcze makro. Większe zakresy też są możliwe (np. szerszy szeroki kąt). Moja rada na kupuj jako pierwszej lustrzanki ani bezlustrzanki, bo to są aparaty systemowe. Jeśli docelowo chcesz mieć jeden obiektyw to raczej bez sensu. Jak będziesz mić dwa, to objętość i masa do noszenia wzrośnie. Ponadto zaraz się pojawi wieczny problem, że kupisz dajmy na to canona, więc już wszystko zaczniesz gromadzić pod canona i jak będziesz chciała coś zmienić to pojawi się zgrzyt. Gdyby nie to, że potrzebuję obiektywu o długiej ogniskowej rzędu 400 mm a czasem wręcz przeciwnie 8-20 mm - to już dawno wypieprzyłbym ten cały złom za okno i jechał na kompakcie ;) . Który nawiasem mówiąc posiadam i który jest niezastąpiony, kiedy ma się miejsce w bagażu na paczkę fajek ale nie na dodatkową walizeczkę średniej wielkości ;) . Albo kiedy zwyczajnie nie chce mi się tego szpeju targać.
ryszardo - Czw 19 Gru, 2019

Konkretnych zestawów na razie nie będę sugerował, ale napiszę kilka uwag:

Po pierwsze przy podanych założeniach sugerowany w pierwszym poście zestaw (D5600 + 18-140) wydaje się być sensowny. Przyzwoity korpus i uniwersalny obiektyw, który pozwoli na naukę i zorientowanie się, czego najbardziej potrzebujesz (brak jasności, ulubione ogniskowe itp.). Oczywiście może być dla Ciebie problemem jego masa i rozmiar, ale to sama musisz ocenić.

W innych systemach też będzie można zbudować coś podobnego. Tu chodziło mi bardziej o kierunek, w jakim należy dążyć, a nie konkretny zestaw.

Po drugie co do sprzętu używanego: moim zdaniem bezpieczniejsze jest kupowanie używanych obiektywów. One jednak mniej się zużywają i starzeją, dlatego mniej tracą na wartości. W przypadku korpusów ceny używanych mogą być dużo niższe, ale to głównie starszy sprzęt. Kupując taki aparat dostajesz często starszą technologię, co nieraz wiąże się na przykład z gorszą jakością obrazu. Można za to w dużo niższej cenie dostać korpusy z wyższej półki o lepszej jakości wykonania itp.
Sam używane kupuję praktycznie wszystko, ale to wymaga trochę obeznania w temacie. Twoja decyzja, czy czujesz się z tym komfortowo.

Po trzecie odniosę się do wypowiedzi kolegów wyżej:
MatrixSTR, kupowanie adaptera EF-M -> EF, żeby dokupić szkła EF/EF-S do korpusu M uważam za co najmniej dziwny pomysł. Rozumiałbym to w przypadku posiadania już szklarni EF, ale nie przy wyborze nowego systemu. To tylko niepotrzebne komplikowanie sobie życia i niwelowanie zalet systemu M w postaci niewielkich rozmiarów i masy.
maziek, to też nie jest takie proste, bo dużo zależy od preferencji i stylu fotografa. Ja na przykład obecnie nie posiadam nic szerszego, niż 60 mm (na APS-C Canona) i jakoś z tego powodu nie cierpię. Moim ulubionym szkłem niezmiennie jest 70-200 i nieprędko jakikolwiek kompakt mi je będzie w stanie zastąpić :razz:

maziek - Czw 19 Gru, 2019

Jasne, że nie jest to oczywiste*, nie wiemy też, czy ayalisa w ogóle zaczyna , czy też może już czymś nie(bez)lustrzykowym fotografowała, tym niemniej lustrzanka z jednym obiektywem szczególnie się od kompaktu nie różni, poza tym że w porównaniu z nim to kolubryna :) . Pomijam kwestie finansowe, jako że też mogą być niejednoznaczne - (choć "trynd" jest - kompakty są tańsze).

* i właśnie dlatego kompakt na początku jest OK, żeby dla danej osoby stało się oczywiste, czego potrzebuje ;) . Przeważnie jako argument za (bez)lustrzykiem pojawia się wielkość matrycy i jakość zdjęć, ale tak naprawdę poza ekstremami typu silne kropowanie, zdjęcia po ciemku itp. różnica jest niezauważalna. Natomiast w bardzo wielu sytuacjach lustrzanki albo nie można zabrać, albo jest to męczące, a kompakt można wsadzić sobie w kieszeń :) .

To oczywiście luźne uwagi, każdy musi sam wybrać.

Negatyw - Czw 19 Gru, 2019

maziek napisał/a:
... a kompakt można wsadzić sobie w kieszeń :) ...
Nie można wsadzić bo w kieszeni jest smartfon. Poza tym pisz konkretnie - jaki kompakt masz na myśli? Kompakt, który robi nieco lepsze zdjęcia od smartfona kosztuje tyle co lustrzanka z obiektywem.
rob64 - Czw 23 Sty, 2020

Pozdrawiam Wszystkich.
Szukam aparatu, który fotografowałby z jakością obrazka, powiedzmy na poziomie D7200/D5600 i standardowe obiektywy sigma 17-50 nikkor 18-105 (18-140) nikkor 16-85, nikkor 50/18, jakością AF na poziomie nie gorszym niż d5600 i był tak funkcjonalny jak D7200 ale bardziej poręczny w podróży (krajobraz architektura, portret, makro itp. co się nawinie) dlatego myślę zarówno o bezlusterkowcu jaki i kompakcie. Czy macie coś do zaproponowania w cenie z jednym uniwersalnym zoomem do 3000 zł?

Negatyw - Czw 23 Sty, 2020

Nie mamy bo jest to nierealne. Obiektyw Sigma 17-50 jest na tyle duży, że bez względu jaki korpus do niego doczepisz i tak będzie to nieporęczne. Zresztą nie wiem czy da się taki obiektyw dołączyć do bezlusterkowca bezpośrednio bez adaptera bo chyba Sigma go robi tylko do lustrzanek. Chyba, że o czymś nie wiem.
rob64 - Czw 23 Sty, 2020

Nie chodzi mi o dołączenie tych obiektywów do innego body ale o uzyskanie zdjęć o nie gorszej jakości , co chyba nie jest takie trudne, przy zachowaniu użyteczności nikona.
Negatyw - Czw 23 Sty, 2020

Tylko gdyby miniaturowy aparat robił takie same zdjęcia jak duży klamot, to mieli byśmy tylko miniaturowe aparaty. Dużych by nikt nie kupował bo po co? A jakby nikt nie kupował to by nikt nie produkował. Tak więc jest coś za coś, zwłaszcza, że chodzi o sprzęt do 3000zł. Bezlusterkowiec APS-C jest wprawdzie mniejszy od lustrzanki APS-C, ale już obiektywy nie są mniejsze. Jak ma być mniejszy zoom 17-50 f/2,8 to będzie ciemniejszy, np. f/3,5-f/5,6. Są aparaty z mniejszą matrycą niż APS-C, ale niestety mniejsza matryca to gorsza jakość obrazu. Może nie w każdych warunkach widać tą gorszą jakość. Ale i tu jest zasada, że jakby mniejsze matryce były w stanie dać taki obraz jak większe to po co by miały istnieć większe?
Zgredek - Czw 06 Sie, 2020

Witam,
Muszę kupić aparat dla blogerki/vlogerki realizującej także zlecenia foto/sesje zdjęciowe dla firm - najpóźniej początkiem listopada 2020.
Po analizie jej problemów i potrzeb oraz poczytaniu co nieco o nowościach technicznych za kluczowe uznałem wymogi: ładne zdjęcia najlepiej "z puszki", zdjęcia RAW, matryca min. 20 MPix APS-C lub Full Frame, szybkość min. 5 kl/sekundę, szybki i celny AF, funkcja śledzenia, dobry balans bieli, autobracketing, dotykowy i odwracany ekran o 180 stopni, stabilizowana matryca (mile widziana), PASM, wejście na mikrofon, zdalne sterowanie aparatem z komórki (WIFI, Bluetooth?, NFC?), ISO od co najmniej 100, funkcja video z zapisem H.265/H.264 nie nagrzewająca aparatu ze stabilizacją 5 osiową: FHD min. 60kl/s i 4K min 24 kl/s najlepiej bez tzw. cropu, N-log/S-log, HDR, uszczelniona obudowa, PC Syncro (mile widziane), gorąca stopka, złącze dla statywu, transfer zdjęć na komputer/do chmury, 2 sloty na karty mile widziane.
Ponieważ są zarówno kompakty zaawansowane z matrycą APS-C, jak i systemowe bezlusterkowce oraz lustrzanki cyfrowe powstał problem przy budżecie 8000 zł, który wydawał się dość duży, ale obecne ceny nowego sprzętu - zwłaszcza obiektywów - poszybowały bardzo wysoko. Po weryfikacji doszedłem do 6 aparatów: Canon EOS RP (brak stabilizacji matrycy, ale Full Frame w cenie 4600 zł za body), Nikon Z5 (jest stabilizacja matrycy, ale ok. 6000 zł body i pojawi się na rynku we wrześniu), SONY A7 III - 7500 zł body, Fujifim X-T4 - 6500 zł body oraz zaawansowany kompakt Canon G1X Mk III - 4500 zł body. Każdy z nich ma jednak pewne ograniczenia, a ceny obiektywów R do Canona i E do Sony to kosmos. Osoba ta korzysta obecnie z kompaktowego Lumixa LX-15 z matrycą 1" gdzie napotyka na ograniczenia techniczne/ jakościowe przy realizacji zleceń. Zakładając, że potrzebne są 2 obiektywy minimum (stałka 35 mm lub 50 mm f/1,4 lub 1.8 zależnie od formatu matrycy plus tele 24-105mm (do 135 mm) za jakieś 3500 zł łącznie tylko CANON EOS RP i CANON G1X MK III mieszczą się w budżecie.

Czy jest jakieś inne dobre body (Canon, Sony, Nikon, Fujifilm, Pentax) APS-C lub Full Frame do 5000 zł na które warto zwrócić uwagę (poza CANON EOS 6D Mk2 i 7D Mk 2 bo korpusy są zbyt duże)? Z góry dziękuję za sugestię i podpowiedzi.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group