forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu bez lustra z wymienną optyką - Bezlusterkowiec za około 2500 zł (edycja 2017)

Lukasz001 - Pią 12 Maj, 2017 18:03
Temat postu: Bezlusterkowiec za około 2500 zł (edycja 2017)
Witam wszystkich forumowiczów,

Od około dwóch tygodni borykam się z wyborem rozsądnego bezlusterkowca. Szukam czegoś za około 2500 zł.

Aparat głównie ma mi służyć na wakacjach, wyjazdach, imprezach rodzinnych.

Moim dotychczasowym aparatem był kompakt canona z serii a. Służył mi dzielnie przez prawie 9 lat.

Głównie będę robił zdjęcia w trybie auto, co do wymiany obiektywu to na początku na pewno go nie wymienię, nie wiem czy wymienię go kiedykolwiek :)

Przeszukując różne fora i porównania wybrałem kilka aparatów:
Sony a6000
Sony a6000
Panasonic Lumix DMC-GX800K
Fujifilm X-A10
Panasonic Lumix G DMC-GX7
Canon EOS M3
Panasonic Lumix G DMC-GF6

Na czym mi najbardziej zależy ?? Przede wszystkim na jakości zdjęć, nie interesują mnie zupełnie filmy i zdolności aparatu do ich nagrywania. Zdjęcia będą robione głównie w dzień. Nie chciałbym przeznaczać na aparat dużo pieniędzy, gdyż tak jak wspomniałem będę robił nim zdjęcia w trybie auto.

Z wyżej wymienionych najwięcej dobrych słów czytałem o:
Sony a6000
Panasonic GX7
Panasonic GX800K
Canon EOS M3,

co do reszty zdania były bardzo podzielone.

Bardzo dziękuję za wszelkie komentarze.

Pozdrawiam :)

Wojmistrz - Pią 12 Maj, 2017 18:46

O ile nie będziesz chciał zdjęć publikować w rozmiarze A0 i większym, to przy zdjęciach w dzień, czyli kiedy raczej nie użyjesz ISO powyżej 400, każdy zrobi zdjęcia na tym samym poziomie. Patrz raczej na dostępność obiektywów i możliwości dalszego rozwoju.
T.B. - Pią 12 Maj, 2017 19:03

Jakoś nie mam przekonania do Canona na tej liście. Natomiast jeśli bierzesz pod uwagę system m4/3 (Panasonic), to popatrz też na aparaty Olympusa.
Lukasz001 - Pią 12 Maj, 2017 19:20

Jeśli chodzi o firmę Olympus to biorę pod uwagę

OLYMPUS PEN E-PL7,

wiem że jest jeszcze wersja 8 ale nie wiem czy jest sens do niej dopłacać.

W takim razie Canon wypada z listy, szukałem jeszcze sony a5100 ale bardzo ciężko go dostać w normalnej cenie, znalazłem w cenie podobnej do a6000.

PDamian - Pią 12 Maj, 2017 19:53

Panasonic GX80.
Lukasz001 - Pią 12 Maj, 2017 22:23

Panasonic Lumix G DMC-GX7 - nie jest juz dostepny
Panasonic Gx80 - nie jest w moim zasiegu cenowym

PDamian - Pią 12 Maj, 2017 22:46

Ja bym wybierał spośród GX800 i A6000.

Choć najlepszy byłby aparat z: autofokusem jak w A6000, wideo jak w GX800, i obiektywem z zestawu X-A10. :wink:

Wojmistrz - Sob 13 Maj, 2017 05:05

A niby czemu Canon M3 ma wypaść z listy? Coś mu brakuje oprócz uprzedzeń do marki ze strony użytkowników mniej ważnych graczy na rynku fotograficznym?
T.B. - Sob 13 Maj, 2017 09:12

Cytat:
Canon EOS M3 sam w sobie jest dobrym aparatem, który mógłbym śmiało polecić. Jednak patrząc na niego w kontekście konkurencji, trudno znaleźć rozsądne powody do jego zakupu.

To ostatnie dwa zdania z testu przeprowadzonego przez konkurencyjny serwis.
http://fotoblogia.pl/7526,canon-eos-m3-test,all
Takie opinie się powtarzają.

Lukasz001 - Sob 13 Maj, 2017 10:03

OLYMPUS PEN E-PL7 na plus na pewno 3 osiowa stabilizacja, jednak jest tu brak wizjera i brak wbudowanej lampy błyskowej,
Sony A6000 - z tego co słyszałem to ma słabej jakości kitowy obiektyw, ale szybkość działania i matryca według mnie są zdecydowanie na plus
Panasonic Gx800 - jedyny minus jaki tu widze to brak wizjera, jednak ma on zdecyowanie wiecej plusow, przede wszystkim ekran uchylny w 180 stopniach, wbudowana lampa i małą kompaktową budowę,

o Canonie M3 czytałem tak samo dużo pozytywnych jak i negatywnych opinii - chociaż ma matrycę aps co jest plusem.

Ewentualnie, może drodzy forumowicze polecicie mi coś innego, godnego uwagi.

PDamian - Sob 13 Maj, 2017 10:28

Dokupowanie wizjera jest mało opłacalne. Lepiej od razu kupić aparat z wizjerem.
...Ale większość aparatów z wbudowanym wizjerem nie mieści się w twoim budżecie.

GX800 poza 4K i serią daje to samo co GF8. GF7 jest trochę dalej, ale może wybór ekonomiczny http://www.ceneo.pl/Apara...+gf7;0112-0.htm ?

[ Dodano: Sob 13 Maj, 2017 10:34 ]
http://www.ebay.pl/sch/Ap...nc&LH_PrefLoc=2

Lukasz001 - Sob 13 Maj, 2017 11:06

Sądzę że GF7 spełnia moje oczekiwania, szkoda że nie można nigdzie dostać gf8, znalazłem coś takiego jak gx800k - to jest jakaś nowość ?? W RTV EURO można go kupić w przedsprzedaży.
PDamian - Sob 13 Maj, 2017 11:18

GX800K to nazwa GX800 z obiektywem 12-32mm http://www.panasonic.com/...-systemowe.html -czyli nic nowego.
muzyk - Sob 13 Maj, 2017 16:59

Lukasz001 napisał/a:
Panasonic Lumix G DMC-GX7

Polecam - do tego dobre szkła.
Lukasz001 napisał/a:
Sądzę że GF7 spełnia moje oczekiwania

Też fajny.

Lukasz001 - Sob 13 Maj, 2017 18:14

Panowie
Panasonic Lumix G DMC-GX7 + 14-42 mm
Panasonic Lumix DMC-GX800K + 12-32 mm
Sony Alpha a6000 (ILCE-6000LB) + 16-50 mm

Ktorych z nich mozecie mi polecic? Sa w podobnych cenach, ewentualnie cos innego?

[ Dodano: Sob 13 Maj, 2017 23:35 ]
Odwiedziłem dziś sklep
Panasonic Lumix G DMC-GX7 + 14-42 mm - jest niedostępny
Panasonic Lumix DMC-GX800K + 12-32 mm - dostępny
Sony Alpha a6000 (ILCE-6000LB) + 16-50 mm - dostępny
Sony Alpha a5000 - dostępny

Jest jeszcze w moim zasięgu:

Canon m10 - który również jest dostępny i jest w przyzwoitej kwocie, wydaje mi się że jest lepszy od a5000 (ze względu na to że ma AF z detekcją fazy), jeśli coś źle mówię to proszę mnie poprawcie :)

Sprzedawca odradzał mi Panasonica, stwierdził że skoro nie chce rozbudowywać sprzętu i aparat będę głównie używał w podróżach to powinienem się zastanowić nad a5000 i że szkoda dopłacać 1/3 kwoty do sony a6000. Co Wy sądzicie ??

Co myślicie o tym Canonie ??

Dziękuje bardzo za odpowiedź i pozdrawiam

PDamian - Nie 14 Maj, 2017 03:10

Jest duże pokrewieństwo między Sony A6000 i A5100
...ale nie A5000.


Canon EOS M10 nie ma detekcji fazy.

Ma ją Sony A5100 i A6000.
[nie ma jej A5000 ani pozostałe wymienione modele różnych marek]


Canon EOS M10 ma starą dziadowską matrycę. Autofokus też jest do bani.
[ale ten obiektyw 15-45mm nie jest taki tragiczny]

cyna - Nie 14 Maj, 2017 20:14

Czy w bezlusterkowcach tak jak w lustrzankach warto zainwestować w lepszy obiektyw kosztem body ? (Sony A5000 v a6000)
PDamian - Nie 14 Maj, 2017 20:47

cyna napisał/a:
zainwestować w lepszy obiektyw kosztem body ?

O którym lepszym obiektywie do Sony piszesz?

komor - Pon 15 Maj, 2017 10:53

cyna, generalna odpowiedź jest, że obiektyw ważniejszy, ale wszystko zależy zarówno od tego, o jakim konkretnie obiektywie rozmawiamy, jak zauważył PDamian, ale też o tego, jaki rodzaj fotografii uprawiasz, w sensie: które cechy aparatu są dla Ciebie ważne. Bezlusterkowce to ciągle jeszcze dość świeża rodzina i kolejne generacje różnią się czasem dość stanowczo kluczowymi cechami. Zobacz, co dwa posty wyżej jest napisane o różnicach między A5000, A5100, A6000.
Aleks78 - Sro 17 Maj, 2017 10:28

Ja bym obstawiał Panasonica jednak i to gx800 - zbiera dobre recenzje. Canony mi nie podchodzą jakoś. Chyba, że do podróży fz2000, też dobry.
olciar89 - Sob 08 Lip, 2017 13:39
Temat postu: pomoc przy wyborze aparatu
Proszę o pomoc. Juz kilka tygodni czytam i probuje znalezc ten wymarzony aparat,ale nadal na nic sie nie zdecydowalam. Szukam bezlusterkowca, głownie bede fotografowala nasze codzienne poczynania, jakies zblizenia na dzieci, portrety. Jestem raczej amatorem. Szukam w zakresie od 2-2,5 tys. Zastanawialam sie nad Olympusem EPL7 z obiektywem 14-42 albo sony a6000, ostatnio czytalam jeszcze o lumixach, przez mysl przemknely mi jeszcze om-d olympusa. Zastanawiam sie jeszcze nad zakupem dodatkowego obiektywu 45mm do portretow czy raczej na poczatek pozostac na tym podstawowym, a na przyklad kupic troszke drozszy aparat? Ogolnie jesli zdecyduje sie na dodatkowy obiektyw to nie chce przekroczyc zbytnio sumy 3000. Mam nadzieje,ze razem z Wami uda mi sie w koncu cos zamowic na dniach :)
komor - Sob 08 Lip, 2017 14:09

olciar89, scaliłem Twoje pytanie do zbiorczego wątku, w którym jest już trochę porad zakupowych. Pewnie jeszcze ktoś napisze coś nowego.
olciar89 - Nie 09 Lip, 2017 20:32

nikt nie napisal :P :(
komor - Pon 10 Lip, 2017 11:30

Cierpliwości. :) A przeczytałaś dotychczasowe porady? Jakieś pytania, doprecyzowania?
TS - Pon 10 Lip, 2017 15:31
Temat postu: Re: pomoc przy wyborze aparatu
olciar89 napisał/a:
głownie bede fotografowala nasze codzienne poczynania, jakies zblizenia na dzieci, portrety.

Jeśli Olympus lub Panasonic (ten sam system m4/3), to poza standardowym zoomem 14-42 przyda Ci się jasna stałka. Ja w tych sytuacjach używam M. Zuiko 25/1.8 (cała sylwetka, tutaj czasem chciałbym mieć jeszcze szerszy kąt, np. 17/1.8) oraz 45/1.8 (popiersie, głowa).

olciar89 napisał/a:
Ogolnie jesli zdecyduje sie na dodatkowy obiektyw to nie chce przekroczyc zbytnio sumy 3000.

Zdecydowanie warto, bo przy jasnej stałce możesz spokojnie robić zdjęcia dzieciom w świetle zastanym (bez dodatkowych lamp - czyli wygodnie i odzwierciedleniem klimatu pomieszczenia), nawet w pokoju wieczorem. W jakich warunkach chcesz robić te portrety?

[ Dodano: Pon 10 Lip, 2017 15:38 ]
olciar89 napisał/a:
Zastanawialam sie nad Olympusem EPL7 z obiektywem 14-42 albo sony a6000, ostatnio czytalam jeszcze o lumixach, przez mysl przemknely mi jeszcze om-d olympusa.

No i wszystkie dobre. Radzę nie pytać na forach który aparat lepszy, bo 1) mało kto miał możliwość dłuższego obcowania z różnymi aparatami, 2) różnice w obrazowaniu są niewielkie i są rzeczą gustu (kolorystyka, odszumianie), 3) główne i istotne różnice użytkowe da się wyczytać ze specyfikacji technicznej lub stwierdzić własnoręcznie (-ocznie)

Andrzej.M. - Wto 11 Lip, 2017 11:27

olciar89 napisał/a:
Zastanawialam sie nad Olympusem EPL7 z obiektywem 14-42 albo sony a6000, ostatnio czytalam jeszcze o lumixach, przez mysl przemknely mi jeszcze om-d olympusa

To Pomyśl jeszcze nad jakimś Fuji z seri X (XA-1lub 2) z obiektywem 16-50 - bardzo dobre szkło i świetna matryca. Swietne JPGi.

kfiatos - Wto 18 Lip, 2017 14:28

Pozwolę sobie zadać pytanie bo temat idealnie pasuje do moich rozterek. Mamy sobie używaną A6000 + KIT plus Nikkor 50/1.4 i po drugiej stronie nowe(lub używane) LX100. Do tej pory używałem idiotoodpornych aparatów i trochę FZ18 ale to było dawno. Która opcja będzie lepsza do robienia zdjęć dziecka (niemowlak więc wiadmo, że szybki fokus najważniejszy). Raczej w dobrych warunkach oświetleniowych bo w nocy dziecko śpi. Wiadomo, że aparat pojedzie też na wakacje i czasem przyda się zdjęcie tortu ze świeczkami przy słabym oświetleniu zrobić.
Który z tych 2 wybrać? Co będzie mniej kłopotliwe? Nie wiem czy będę chciał dokupować szkło w przyszłości ale jest taka opcja. No i którym w razie co totalny amator łatwiej zrobi fotkę

TS - Wto 18 Lip, 2017 15:16

W takich sytuacjach bardzo przydaje się skuteczna i szybka detekcja twarzy (oczu). Dlatego, że nie ma czasu na ostrzenie centralnym punktem i przekadrowywanie, ani na na zmianę punktu ostrzenia. Śledzenie też kiepsko działa, bo dziecko potrafi schować się czy zasłonić zabawką. Może sprawdź oba aparaty pod tym kątem...?
kfiatos - Wto 18 Lip, 2017 15:24

TS napisał/a:
W takich sytuacjach bardzo przydaje się skuteczna i szybka detekcja twarzy (oczu). Dlatego, że nie ma czasu na ostrzenie centralnym punktem i przekadrowywanie, ani na na zmianę punktu ostrzenia. Śledzenie też kiepsko działa, bo dziecko potrafi schować się czy zasłonić zabawką. Może sprawdź oba aparaty pod tym kątem...?

W sklepie dam radę to sprawdzić? Jak to zrobić?

TS - Wto 18 Lip, 2017 15:36

Z grubsza da się w sklepie, tylko najpierw zobacz (ściągnij instrukcję) jak ustawić detekcję w tych aparatach, a potem idź do sklepu z drugą osobą i z własną kartą pamięci i porównaj...
Przyda się też szybki i celny AF bez detekcji twarzy (bo np. chcesz zrobić profil), aparat sam powinien szybko przełączać się między tymi trybami.

Mały przykład wprost z aparatu, bez żadnych zmian. Jak ktoś widział starsze niemowlaki, to wie, że taka pozycja to ułamek sekundy, detekcja bardzo mi pomogła. Z EXIF widać też, że mimo niezłego światła, musiałem mocno otworzyć obiektyw i skrócić czas ekspozycji, a ISO wylądowało na 2000. Dla ruszającego się dziecka maks to 1/160 s, jak jest spokojne to 1/60 wystarczy, jak śpi to do woli, byle stabilizacja matrycy/obiektywu dała radę.

kfiatos - Wto 18 Lip, 2017 16:47

Czyli nie jest tak, że opłaca się kupować tylko aparaty z wymienną optyką? Taką opinię usłyszałem od kolegi fotoamatora.
Andrzej.M. - Sro 19 Lip, 2017 10:00

kfiatos napisał/a:
niemowlak więc wiadmo, że szybki fokus najważniejszy

Niemowlak leży chyba , więc nie jest to jeszcze 2-3 letni "śmigacz" ...
kfiatos napisał/a:
opłaca się kupować tylko aparaty z wymienną optyką?

Kolega ma sporo racji, wymienna optyka montowana jest zwykle w aparatach które mają matryce 4/3 lub większe, a to gwarantuje dobry obraz nawet w trudnych warunkach oświetleniowych. No i zawsze można wymienić obiektyw na lepszy.

kfiatos - Sro 19 Lip, 2017 13:16

Już jest na tyle duży, że nie leży niestety.
Wstępnie wybrałem A6000 + kit i potem może 50/f1.8 OSS. Czy uda się amatorowi robić fotki jakimś tańszym obiektywem 50/1.8 (ręcznym) podłączonym przez adapter i jaki ewentualnie obiektyw wybrać?

muzyk - Sro 02 Sie, 2017 13:04

kfiatos napisał/a:
Czy uda się amatorowi robić fotki jakimś tańszym obiektywem 50/1.8 (ręcznym) podłączonym przez adapter i jaki ewentualnie obiektyw wybrać?

oczywiście!
kfiatos napisał/a:
i jaki ewentualnie obiektyw wybrać?

jest masa obiektywów z różnymi bagnetami. Do najtańszych należy co prawda nie 50, ale 58 mm Helios - kopia Biotara 58 f2.
Polecam Heliosa, tylko dobrego jakościowo, albo... Biotar 58.

Ewentualnie Porst 55 1.4 - miałem - bardzo ostry egzemplarz.
Popatrz też w tematach(klik)

Andrzej.M. - Pon 07 Sie, 2017 12:43

kfiatos napisał/a:
Czy uda się amatorowi robić fotki jakimś tańszym obiektywem 50/1.8 (ręcznym) podłączonym przez adapter i jaki ewentualnie obiektyw wybrać?

Pewnie przy odrobinie wprawy się uda , tylko niekoniecznie "śmigacza" - tu już trzeba by sposobu.
Ale po co kombinować z manualami , skoro budżetowe do lustrzanek po ok 500zł można kupić , albo wręcz sprzedają je z lustrzankami https://fotozakupy.pl/product-pol-23098-Pentax-K-70-18-50-WR-DA-50mm-f-1-8.html
Myślę że do sony tez dało by się coś dobrać.

marcin0218 - Wto 16 Sty, 2018 10:29

Co byście wybrali jako dwa w jednym zdjęcia i filmy: Panasonic GX800 czy GX80?
mates_s - Pon 19 Lut, 2018 23:31
Temat postu: bezlusterkowiec w budżecie 2500
Drodzy bywalcy,

Znudzony robieniem zdjęć smartfonem postanowiłem kupić pierwszy w życiu aparat z wymienną optyką. Proszę was o pomoc w wybraniu właściwego sprzętu. Dysponuję budżetem ok 2500zł. W ramach tej kwoty chciałbym kupić aparat i dwa obiektywy.

Chcę żeby aparat robił dobre zdjęcia ale również i przyzwoite filmy. Używany będzie przede wszystkim w podróżach (gabaryty nie są bez znaczenia).Ważne żeby miał obracany ekran do kadrowania przy robieniu ujęć na siebie. Poza tym zależy mi żeby wykonywał dobre zdjęcia w pomieszczeniach – będzie wykorzystywany do fotografowania wnętrz mieszkań.

Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki na jakie modele powinienem zwrócić szczególną uwagę. Jeżeli budżet okaże się za mały dopuszczam możliwość przekroczenia.

Wojmistrz - Wto 20 Lut, 2018 15:32

Może z Panasonica i serii G (np Lumix G7) by ci coś odpowiadało.
mates_s - Wto 20 Lut, 2018 18:37

Wojmistrz napisał/a:
Może z Panasonica i serii G (np Lumix G7) by ci coś odpowiadało.


wydaje mi się ciut za duży

co myślicie o takim zestawie? czy warto?

https://mediamarkt.pl/foto-i-kamery/aparat-panasonic-dmc-gf7keg-s-h-fs45150-srebrny?gclid=EAIaIQobChMIrcXWldiy2QIVVF4ZCh1urgIJEAQYAyABEgJ5jvD_BwE&gclsrc=aw.ds
lub
https://www.e-fotojoker.p...pc#.WoxVjK7ibIW

Arek - Wto 20 Lut, 2018 20:07

Bardzo przyjemny zestaw. W innych systemach trudno będzie Ci znaleźć coś z dwoma obiektywami w tej cenie.
mates_s - Czw 22 Lut, 2018 18:01

Arek napisał/a:
Bardzo przyjemny zestaw. W innych systemach trudno będzie Ci znaleźć coś z dwoma obiektywami w tej cenie.


Dopuszczam możliwość przekroczenia budżetu o parę stów. Jeśli można by skompletować jaką sensowną alternatywę w tej cenie to prośba o info. Mnie udało się tylko znaleźć Nikona J5 jak poniżej ale nie umiem ocenić czy ten zestaw jest lepszy.

https://www.euro.com.pl/k...gb-czarny.bhtml

PDamian - Czw 22 Lut, 2018 20:02

https://www.amazon.de/Fuj...L70_&dpSrc=srch

https://www.skapiec.pl/szukaj/2/eos+m100

kaczmar123 - Pon 02 Kwi, 2018 00:42

Witam!
Poszukuję bezluzterkowca w kwocie do ok. 2500 PLN. Zależy mi na tym, żeby aparat kręcił przede wszystkim bardzo dobre filmy (najlepiej w 4K). Fajnie jakby miał odchylany ekran czy też WiFi oraz był w miarę lekki a ceny kolejnych obiektywów (gdyby kiedyś naszło mnie by wejść bardziej profesjonalnie w temat fotografii) nie zwalały z nóg. Aparat będzie wykorzystywany głównie na wyjazdach wakacyjnych do fotografowania/nagrywania architektury czy krajobrazów, czasem wydarzeń sportowych - fajnie jakby miał różne możliwości pobawienia się ustawieniami.

Sunders - Pon 02 Kwi, 2018 09:06

Panasonic Lumix DMC-GX80
kaczmar123 - Pon 02 Kwi, 2018 11:02

Sunders napisał/a:
Panasonic Lumix DMC-GX80


Właśnie ten Panasonic przykuł moją uwagę. Oprócz niego jeszcze Sony A6000. Mógłbym prosić o plusy i minusy obu i komentarz czemu właśnie Panasonic padł jako najlepszy wybór? :)

Sunders - Pon 02 Kwi, 2018 11:28

kaczmar123 napisał/a:
czemu właśnie Panasonic padł jako najlepszy wybór?


Bo spełnia podane przez Ciebie wymagania. W odróżnieniu od Sony A6000 filmuje w 4K.

bladyobserwator - Pon 07 Maj, 2018 11:10

Witam, jestem nowy na forum ale mam już doświadczenie w ambitnej fotografii amatorskiej. Szukam bezlusterkowca w kwocie około 2500zł już z obiektywem.
W tym momencie posiadam D90 i Sigmę 17-50 2.8 i lampę Metza.

Chcę zmienić bo:
- odczuwam wiek matrycy w D90 (11 letnia konstrukcja)
- potrzebuję bardzo dobrej jakości wideo, nie musi być 4K i bardzo dobrej jakości zdjęć w jednym.
- chciałbym coś mniejszego i poręczniejszego ale z dobrą matrycą, najlepiej APS-C, ciężar D90 i Sigmy jest znaczący
- męczy mnie obróbka w LR

Aparat jak dla większości amatorów - głównie wyjazdy, i zdjęcia okolicznościowe i jakieś tam spacerowe.
Wymagania:
- matryca raczej APS-C (mniejsze szumy)
- ładne JPG-i
- ważne jest dobre płynne wideo z dobrą stabilizacją, bez przycinania, "chrupania" itp.

Chciałbym się zmieścić w podanej kwocie, sprzedać cały sprzęt i kupić coś małego.
Czy jest coś porównywalnego do A6000 w tej cenie?

rareavis - Wto 15 Maj, 2018 20:13

Cześć.

Poszukuję aparatu, który będzie współpracował- rzecz jasna za pomocą przejściówki z obiektywami manualnymi m42 typu heliosy do portretów, i jakieś szerokie kąty do reszty, nie wykluczam również w przyszłości zakupu jakiś nowszych szkieł.
Trochę nie za bardzo wiem z czego mam wybierać i ile na to dać, na początku chciałem wyłożyć na taki aparat 1500, ale może się pokuszę na coś droższego.

Nie za bardzo wiem co mam wybrać i czego w ogóle mogę oczekiwać, chcę bezproblemowego zmieniania czasu naświetlania, i skoro to cyfrówki, to również i iso. Nie za bardzo się orientuję, ale wtych bezlustrach nie ma zarówno wizjera, jak i pomiaru światła TTL, czy tak?
Jakie znaczenie w kontekście robienia zdjęć takim podpiętym heliosem ma rozmiar matrycy takiego aparatu? Musi to być matryca jakieś aps c?

Proszę o jakieś propozycje, wskazówki.

Pozdrawiam.

Wojmistrz - Wto 15 Maj, 2018 20:51

M42 to się da podłączyć praktycznie do wszystkiego :D
rareavis - Wto 15 Maj, 2018 21:48

Aby na pewno? Nie pojawia się problem ostrzenia na nieskończoność? Przemawia w tej wypowiedzi zbyt duża pewność :p
Zależy mi jedynie na plastyce Heliosa i użycia go i nauczenia się na cyfrze, a i tak miałem kupić cyfrę i zostawić analoga.
Ale nie pomagasz :3

Czyli co, sony nex ik?

Wojmistrz - Wto 15 Maj, 2018 22:29

Chyba tylko w Nikonie jak masz nieodpowiedni adapter to są problemy z nieskończonością.
komor - Wto 15 Maj, 2018 22:29

rareavis napisał/a:
Aby na pewno? Nie pojawia się problem ostrzenia na nieskończoność?

Tylko na lustrzankach Nikona.

Negatyw - Sro 16 Maj, 2018 16:23

W Pentaksie jak masz nieodpowiedni adapter. W Nikonie nie ma odpowiedniego adaptera bo ten z soczewką degraduje obraz.
Rareavis, Może Sony A6000? Pomiar światła ma ok. Do tego obiektyw 16-50mm bo do szerokich kątów obiektywu M42 raczej do niego nie znajdziesz.
https://www.e-fotojoker.p...medium=referral

rareavis - Czw 17 Maj, 2018 12:59

No ja właśnie teraz siedzę na bagnecie K na analogu, ale wcześniej, na początku się bawiłem mirem 1b bodajże o ogniskowej 37 mm na jakiejś tam praktice i na tym szkle moja wiedza o obiektywach na m42 się kończy.
Fajny ten sony nawet.
Ale skoro kolega wyżej napisał, że w zasadzie to te szkiełka pod m42 będą pracować ze wszystkim, to mogę nosić adapter z x na m42 i z x na bagnet k z obiektywami, to nie analoig, że nie będę mógł wykręcić obiektywu na ławce w parku :roll:
No i zastanawiam się czy w ogóle zasadne jest w takim razie kupowanie bezlustra.

Dzięki za odpowiedź.

Negatyw - Czw 17 Maj, 2018 14:33

Aparat cyfrowy pełnoklatkowy jest za drogi. Lustrzanki i bezlusterkowce z mniejszą matrycą mają szeroki kąt dla ogniskowych poniżej 30mm. Tak więc musisz kupić z obiektywem bo w M42 będzie trudno o takie ogniskowe i pewnie też są "w cenie". Z Pentaxów polecę K-70. Tani nie jest, z obiektywem ok. 2900zł.
https://www.oleole.pl/lus...medium=referral
Tańsze Pentaxy są przestarzałe i w porównaniu z dawnymi ich cenami za drogie.

rareavis - Czw 17 Maj, 2018 14:55

W praktyce im większą aparat ma matrycę tym mniej węższe będą obiektywy?

Czyli na matrycy aps h będzie szerzej niż na matrycy aps c, dobrze rozumuję?

A gdybym chciał kupić nowoczesne szkło, to żeby na pełnej klatce miało ono ogniskową 24 mm musiał bym kupić to szkło o ogniskowej...? No właśnie- i czy to przeliczę patrząc na rozmiar matrycy danego aparatu, tak?

2900 to zdecydowanie ponad mój budżet. :cry:

PDamian - Czw 17 Maj, 2018 15:03

np. http://allegro.pl/sony-a7...7346799055.html

https://www.ebay.pl/itm/S...D0AAOSw4Q5a-td1

Negatyw - Czw 17 Maj, 2018 15:21

Ogniskowa jest cechą obiektywu i od samego podpięcia do tego czy innego korpusu się nie zmienia. Zmienia się kąt widzenia układu korpus+obiektyw. Ale kątami widzenia nikt się nie posługuje, więc wymyślono tzw. ekwiwalent ogniskowej, który się uzyskuje po przeliczeniu przez crop.
Pełna klatka ma crop ×1, ekwiwalent ma równy swojej ogniskowej
APS-C crop ×1,5
APS-C Canon crop ×1,6
4/3 crop ×2
Innymi formatami nie zawracaj sobie głowy.
Gdybyś chciał na pełnej klatce mieć ogniskową 24 mm musiał byś kupić szkło o ogniskowej 24mm. Gdybyś chciał mieć taki sam kąt widzenia w przypadku tego Sony lub Pentaxa to ogniskowa będzie: 24/1,5=16. Czyli 16mm, bo ekwiwalentem ogniskowej 16mm dla tych korpusów jest 16×1,5=24 [mm] (crop ×1,5).

komor - Czw 17 Maj, 2018 15:23

rareavis, przelicznik między matrycą pełnoklatkową (dawniej: filmem małoobrazkowym) a matrycą APS-C to jest 1.5, a do mikro-4/3 to jest 2.0. Czyli ogniskowa 24 mm na matrycy APS-C da kąty widzenia ekwiwalentne dla 24 * 1.5 = 36 mm, czyli żeby na takiej matrycy mieć odpowiednik tych 24 mm, musisz szukać obiektywu o ogniskowej 24 / 1.5 = 16 mm, a takich na M42 raczej nie znajdziesz, a w dobrej cenie na pewno nie. Dla Mikro-4/3 przelicz sam. To tak pokrótce, piszę tylko o tym, co jest istotne, gdy chce się starych szkieł M42 użyć na nowych korpusach.
T.B. - Czw 17 Maj, 2018 15:28

Żeby obiektyw miał ogniskową 24 mm trzeba kupić obiektyw o ogniskowej 24 mm.
Tylko jeśli stanie obok siebie dwóch fotografów, jeden z tą zarozumiałą "pełną klatką" (kiedyś, gdy się narodziła, zwaną - i słusznie - małym obrazkiem), a drugi z aparatem posiadającym matrycę 4/3" cala - tak, że ten z pełną klatką obejmie na zdjęciu na przykład całe drzewo, to ten z 4/3" obejmie pół drzewa.

PDamian - Czw 17 Maj, 2018 15:51

T.B. napisał/a:
to ten z 4/3" obejmie pół drzewa

-po mojemu jedną czwartą.


https://www.bhphotovideo....ng-photographer


http://pixelpluck.com/ful...-sensor-camera/

rareavis - Czw 17 Maj, 2018 16:01

Hoho, panowie, spokojnie, wiem, że obiektywy są węższe na tych małych matrycach(w porównaniu do klatki małoobrazkowej), ale właśnie nie wiedziałem o ile i czy na pewno dobrze rozumowałem, dziękuję za wyjaśnienie.

W takim razie muszę się zastanowić, czy lepiej dołożyć do pełnej klatki, czy kupić korpus typu APS C i dołożyć do jakiegoś obiektywiku 16, czy tam 18 mm.

Nie pomagacie :razz:

komor - Czw 17 Maj, 2018 16:46

T.B. napisał/a:
Żeby obiektyw miał ogniskową 24 mm trzeba kupić obiektyw o ogniskowej 24 mm.

T.B., z całym szacunkiem, ale ta informacja absolutnie nic nie wnosi do wyboru odpowiedniego obiektywu. :) Pisałem o ekwiwalentach i kątach widzenia, to się liczy.

T.B. - Czw 17 Maj, 2018 18:15

komor,
A nie jest przypadkiem odpowiedzią na pytanie:
rareavis napisał/a:
A gdybym chciał kupić nowoczesne szkło, to żeby na pełnej klatce miało ono ogniskową 24 mm musiał bym kupić to szkło o ogniskowej...?

:?:

T.B. - Czw 17 Maj, 2018 18:22

PDamian,
Jak zwykle gadasz bzdury, co nawet udowadnia Twój dowód.

Negatyw - Czw 17 Maj, 2018 19:45

T.B. fajne drzewo.
Pogodzę was. Powierzchnia matrycy 4/3 stanowi ok. 1/4 powierzchni pełnej klatki. Ale wymiary liniowe formatu 4/3 (pomijając fakt innych proporcji boków 3:2 dla APS-C i 4:3 dla 4/3) stanowią ok. 1/2 wymiarów pełnej klatki. Tak więc w przypadku drzewa będzie to 1/2 drzewa. Ale w przypadku np. budynku wypełniającego całą pełną klatkę, na matrycy 4/3 będzie 1/4 budynku. Nie napisałem 4/3 cala bo te 4/3 cala to średnica zewnętrzna hipotetycznej lampy elektronowej. Hipotetycznej lub muzealnej, bo przetworników lampowych już się nie produkuje.

T.B. - Czw 17 Maj, 2018 20:14

Negatyw,

Ma się ten talent :???:
A jednak 4/3 cala - wiem, że jest to średnica, którą by miała bańka, gdyby była.
(Jak ktoś jest bardzo zasadniczy, to niech mówi "matryca 4/3 cala", a myśli "ekwiwalent lampy katodowej o średnicy bańki 4/3 cala".)
Wiem też, że stosunek powierzchni wynosi 1:4 i to, że wyraziłem się jasno, ale nie dla deceesa.

rareavis - Pią 18 Maj, 2018 13:29

PDamian napisał/a:
np. http://allegro.pl/sony-a7...7346799055.html

https://www.ebay.pl/itm/S...D0AAOSw4Q5a-td1


No fajny ten soniacz fajny, skusiłbym się chyba, ale gdybym chciał nowoczesne szkło z bajerami do sony drogie są te obiektywy w porównaniu z konkurencją, chociaż tak w zasadzie- nie wykorzystał bym pewnie możliwości, ani nawet nie potrzebuje tych nowych szkieł.

Ale dzięki za cynk.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group