forum.optyczne.pl

Teleskopy, lunety i celowniki optyczne - Tania luneta dla początkującego

icemachine - Sro 31 Mar, 2021
Temat postu: Tania luneta dla początkującego
Witam

Rozważam zakup taniej - powiedzmy do 500 PLN lunety do obserwacji ptaków i okazyjnie nocnego nieba. Budżet może być trochę zwiększony w uzasadnionym wypadku.

Znalazłem taką: YUKON 20-50x50
Cena odpowiednia, choć trochę mała średnica obiektywu.

Co sądzicie? Możecie doradzić lepszą w założonym budżecie?

Do tej pory do obserwacji używałem lornetek, mam kilka.

Rafii72 - Sro 31 Mar, 2021

polecam focus hawk 15-45x60 za 299 zł lub 349 ze statywem. lepsza luneta będzie kosztować już pow. 1000 zł
Jar - Sro 31 Mar, 2021

icemachine, nie doradzę Ci konkretnego modelu (a miałem kiedyś tego Yukona w łapach przez chwilę), ale zwrócę na jedną rzecz uwagę: sprawdź w specyfikacji pole widzenia tej lub innej lunety (przy minimalnym powiększeniu). Jeżeli chcesz używać tego także do oglądania nieba, to wybierz model z dość dużym polem widzenia, ok. 3.0st. A więc raczej np. taki 15-45x... Inaczej celowanie w obiekty na niebie, poza tymi doskonale widocznymi gołym okiem, będzie udręką. Co do średnicy obiektywu, to 50mm naprawdę będzie mało. No i musi to być luneta kątowa, a nie prosta. Inaczej do obserwacji nieba będzie wymagać b. wysokiego statywu.
Kiedyś popełniłem poważny błąd, kupując z myśla o obserwacji nieba na turystycznych wyjazdach lunetę prostą 20-60x60 z polem bodajże 2.0 lub 2.2st. Szybko ją sprzedałem, nie sprawdziła się kompletnie. Fakt, że moje doświadczenie w obserwacji nieba było wtedy jeszcze znikome. Niemniej z tych i późniejszych doświadczeń wiem, że taki mały sprzęt pozbawiony osobnego celownika/szukacza powinien mieć pole widzenia w okolicach 3st. właśnie, by dało się w miarę sprawnie szukać na niebie obiektów "po gwiazdach". Przy polu na poziomie 2.0st. problemy raczej pewne.
Ze względu na pole widzenia i aperturę ten Hawk 15-45x60 powinien być lepszy, pomijam w tym momencie kompletnie jakość optyczną, bo jej zwyczajnie nie znam. Yukon chyba ma dość długa ogniskową (konstrukcja typu łamany refraktor), czy to się przekłada na mała aberrację chromatyczną całego układu, trudno powiedzieć.
Z drugiej strony jako mała luneta turystyczna na ptaki to Yukon kusi b. kompaktowymi rozmiarami (dzięki łamanej konstrukcji optyki), dzięki czemu ma małe wymagania transportowe i statywowe. Ale do astro to go nie widzę, bo nie oferuje praktycznie nic więcej niż lornetka 50mm, poza obserwacją Księżyca dzięki "lunetowemu" powiększeniu.
Ogólnie to w tej cenie nie ma co oczekiwać cudów. Musiałbyś zainwestowac w sprzęt 3x droższy, żeby skutecznie pożenić ptaki z astro. Np. taki Celestron Trailseeker średnicy 80 mm, w wersji kątowej. Oprócz okularu zoom w zestawie, możesz z marszu wsadzić tam dowolny okular standardu 1.25". Co oznacza łatwą adaptację do astro, bo możesz wdzięki temu zapewne zwiększyć pole widzenia do 2.5-3.0st., na ile winietowanie na pryzmatach pozwoli. Wersja 80 mm to ok. 1550zł, wersja 65 mm <1200zł
Może uda Ci się znaleźć coś pośredniego, o średnicy obiektywu w granicach 60-70mm (im więcej, tym lepiej). W Delcie widzę np. taki Celestron LandScout 60mm, 12-36x60 za 400zł. A więc w Twoim budzecie. Nie wiem, co to warte. Teoretycznie z polem 3.0st sprawdzi się też na niebie, a do ptaszków poza sowami ;) będzie chyba wystarczająca. Wbrew pozorom, powiększenia rzędu 50-60x w naziemnej obserwacji na większe odległości można efektywnie wykorzystać niezbyt często, tzn. w niektórych porach dnia i przy odpowiednich warunkach atmosferycznych.
Pozdrawiam
-J.

icemachine - Sro 31 Mar, 2021

Rafii72, Jar,
Serdecznie dziękuję za odpowiedzi.

Rozważę Celestron LandScout 60mm, 12-36x60 większe pole widzenia jest bardzo kuszące.
Patrząc na specyfikację martwi mnie że ma pryzmat BK-7. Ale i tak wydaje się godna uwagi.
https://teleskopy.pl/Luneta-Celestron-LandScout-60-12-36x60-k%C4%85towa-teleskopy-2984.html

Natomiast FOCUS HAWK 15-45x60 ma pryzmat BaK-4 .
Choć przyznam że pierwszy raz słyszę o takiej firmie.

Z jednej strony wiem że w takim budżecie rewelacji trudno oczekiwać z drugiej chciało by się wydać pieniążki możliwie rozsądnie.

Jest jeszcze jeden model na który zwróciłem uwagę:
Celestron Ultima 65 18-55x65 ale tu też kątowe pole widzenia nie jest duże.
Jest trochę droższy, ale ...może warto?

Obserwacje astronomiczne będę raczej prowadził okazyjnie. Obstawiam że głównym zastosowaniem będą ptaki. Ważne jest żeby luneta dawała możliwie ostry obraz.

Paweł 300 - Pią 02 Kwi, 2021
Temat postu: Re: Tania luneta dla początkującego
icemachine napisał/a:
Witam

Rozważam zakup taniej - powiedzmy do 500 PLN lunety do obserwacji ptaków i okazyjnie nocnego nieba. Budżet może być trochę zwiększony w uzasadnionym wypadku.

Znalazłem taką: YUKON 20-50x50
Cena odpowiednia, choć trochę mała średnica obiektywu.

Co sądzicie? Możecie doradzić lepszą w założonym budżecie?

Do tej pory do obserwacji używałem lornetek, mam kilka.


Na OLX jest luneta z okularem 80 rozważ tą aukcje bo dobra propozycja w tej cenie.
https://www.olx.pl/d/ofer...67-IDJgU1b.html

icemachine - Nie 04 Kwi, 2021

Cześć,

Paweł 300
Dziękuję za linka. Cenowo oferta jest korzystna. Jednak nie skuszę się.
Jest to sprzęt Chiński, nie znam tej marki a nie mam możliwości podjechania do sprzedającego i obejrzenia. W razie gdyby nie spełniał oczekiwań będzie go trudno odsprzedać.

Paweł 300 - Pon 05 Kwi, 2021

Zgadza się jest to sprzęt Chiński, ale napewno znacznie lepszy niż te które tutaj zostały wymienione, dlatego podałem linka, nie namawiam do kupna, ale podam linka do Chińskiej aukcji są tam szczegółowe parametry można sobie przeanalizować :wink:

https://pl.aliexpress.com/item/4000473422709.html?spm=a2g0o.detail.1000013.5.35d568a3HJ0Rkb&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=dbde4aa1-6a9f-496f-94bb-a197e5ad9223&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:dbde4aa1-6a9f-496f-94bb-a197e5ad9223,tpp_buckets:668%230%23131923%2368_668%230%23131923%2368_668%23888%233325%2318_668%23888%233325%2318_668%232846%238109%231935_668%232717%237559%2329_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315607%2399_668%232846%238109%231935_668%232717%237559%2329_668%233164%239976%2336_668%233468%2315607%2399

Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra, na dzień dzisiejszy nie bardzo opłaca się sprowadzać tych lunet bo trzeba liczyć się z dodatkową opłatą jaka jest cło :neutral:

https://pl.aliexpress.com/item/4000717491140.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7f603c00NGKmGz&mp=1

marcinkle - Sro 07 Kwi, 2021

icemachine - w tej cenie każda luneta będzie z Chin, ta co Paweł podlinkował wygląda nieźle. Dobry obraz w tanich achromatach to raczej niskie powiększenia, załączane zoomy nie dają rady przy powiększeniach od około 40x w góre, jest niewyraźnie i aberracja dokucza. Osobiście jakbym miał cos kupić w tej cenie na ptaki to bym szukał używanego maksutowa o średnicy 90 lub 102mm.
kot Sylvester - Czw 08 Kwi, 2021

Paweł 300 napisał/a:
Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra


Paweł 300 czy mógłbyś napisać o niej parę słów więcej? Choćby to jak wygląda utrata ostrości wraz ze wzrostem powiększenia.

Na koniec rzecz najważniejsza: czy używasz może Waćpan okularów 1.25, jeśli tak to jakich i z jakim rezultatem?

Paweł 300 - Czw 08 Kwi, 2021

kot Sylvester napisał/a:
Paweł 300 napisał/a:
Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra


Paweł 300 czy mógłbyś napisać o niej parę słów więcej? Choćby to jak wygląda utrata ostrości wraz ze wzrostem powiększenia.

Na koniec rzecz najważniejsza: czy używasz może Waćpan okularów 1.25, jeśli tak to jakich i z jakim rezultatem?


Już to kiedyś gdzieś pisałem, ja używam lunety w strzelectwie, więc nie obserwuję ptaków ani nic w tym sensie, czasem sobie poobserwowałem krajobrazy.
Z reguły lunetę ustawiam na te 40 do 50x i widzę bardzo wyraźnie to co chcę widzieć, następnym razem jak znajdę trochę czasu i pogoda będzie w miarę dobra to powieszę kartkę z wydrukiem i zobaczę jakiej wielkości litery można przeczytać, teraz nie chcę głupot pisać, zrobie powiększenie 40, 50 i 60 razy.
Z odległości 500m przy powiększeniu 60x można rozpoznać człowieka i obraz jest w miarę dobry, mam dalmierz myśliwski więc robiłem kiedyś takie próby.
Używam oryginalnego okularu 1,25 chyba to jest chyba 7-21mm, średnica zewnętrzna tego okularu to 52mm, wszystkie tanie lunety z reguły mają okulary o mniejszej średnicy zewnętrznej nie większej niż 48mm.

icemachine - Pią 09 Kwi, 2021

Paweł 300 napisał/a:

Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra, na dzień dzisiejszy nie bardzo opłaca się sprowadzać tych lunet bo trzeba liczyć się z dodatkową opłatą jaka jest cło :neutral:

https://pl.aliexpress.com/item/4000717491140.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7f603c00NGKmGz&mp=1


Dzięki za wypowiedz.
Luneta na szkłach ED to zupełnie inny temat.
Poszukam dodatkowych informacji o niej.
Cłem bym się nie martwił bo czasem daje się znaleźć ofertę gdzie sprzedawca deklaruje wysyłkę z terenu EU, jest wtedy trochę drożej ale problem odpada.
Dobrze było by ja zobaczyć fizycznie w jakimś sklepie.

Na obecną chwilę zwiększyłem budżet i rozważam:
kątową trailseeker celestron 65 lub 80.

kot Sylvester - Pią 09 Kwi, 2021

icemachine napisał/a:

Luneta na szkłach ED to zupełnie inny temat.
Poszukam dodatkowych informacji o niej.
Cłem bym się nie martwił bo czasem daje się znaleźć ofertę gdzie sprzedawca deklaruje wysyłkę z terenu EU, jest wtedy trochę drożej ale problem odpada.
Dobrze było by ja zobaczyć fizycznie w jakimś sklepie.

Na obecną chwilę zwiększyłem budżet i rozważam:
kątową trailseeker celestron 65 lub 80.


Icemachine szkła ED to dość istotna sprawa zwłaszcza do obserwacji ptaków (a takowe zamierzasz obserwować) i nie tylko.

Zalinkowany przez Pawła 300 Svbony SV406P 20-60X80 ED u nas jest niedostępny więc możliwość obejrzenia odpada. Jakiś czas temu był dostępny na Ebay-u niemieckim i angielskim, jak teraz nie wiem, trzeba sprawdzić. Do okazjonalnych oglądów nieba się nada bo przyjmuje okulary 1,25.

Trailseekery nie mają ED a opinia o 80-tce na stronie Delty optymizmem w kwestii aberracji chromatycznej raczej nie napawa:

https://deltaoptical.pl/luneta-obserwacyjna-trailseeker-80?from=listing

Paweł 300 - Pią 09 Kwi, 2021

Dla zainteresowanych, tu jest wysyłka z Hiszpanie więc pewnie bez cła :smile: Jak ktoś ma obawy że z Chin nie przyjdzie, ja bardzo dużo kupowałem i nadal kupuję z Chin i zawsze wszystko przychodziło, dodam jeszcze że ta luneta była w zeszłym roku kupowana bardzo często i miała zawsze bdb rekomendacje przez kupujących i dlatego ją kupiłem.
https://pl.aliexpress.com/item/1005001993760946.html?spm=a2g0o.detail.1000014.53.27db41a3Y4uhiR&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.33416.213724.0&scm_id=1007.33416.213724.0&scm-url=1007.33416.213724.0&pvid=70f7076f-1f98-45e2-9f07-4564fbcb4372&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.33416.213724.0,pvid:70f7076f-1f98-45e2-9f07-4564fbcb4372,tpp_buckets:668%230%23131923%2350_668%23888%233325%2318_23416%230%23213724%230_23416%234721%2321967%23102_23416%234722%2321972%238_668%232846%238109%231935_668%232717%237559%2329_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23799_4452%230%23214000%230_4452%233474%2315675%2349_4452%234862%2324463%23317_4452%233098%239599%23468_4452%235108%2323442%2347_4452%233564%2316062%23931

Paweł 300 - Nie 11 Kwi, 2021

kot Sylvester napisał/a:
Paweł 300 napisał/a:
Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra


Paweł 300 czy mógłbyś napisać o niej parę słów więcej? Choćby to jak wygląda utrata ostrości wraz ze wzrostem powiększenia.

Na koniec rzecz najważniejsza: czy używasz może Waćpan okularów 1.25, jeśli tak to jakich i z jakim rezultatem?


Zrobiłem test z moją lunetą i tak: odległość 50m, tekst drukowany dużymi literami na białej kartce bo taki akurat miałem, wysokość liter 3,2mm (mierzyłem suwmiarką) i przy powiększeniu 40, 50 i 60 razy jak dobrze wyostrze na danym powiększeniu to mogę bez większego problemu przeczytać. Przy 60x jest minimalnie gorszy obraz ale tak jak piszę przeczytać się da bez problemu.
Ważną rzeczą jest dobry i stabilny statyw, luneta ma swoją długość i swój ciężar, a jak ktoś chce do obserwacji, to warto też zainwestować w dobrą głowicę, ja początkowo kupiłem statyw Chiński i od razu go wywaliłem bo był niestabilny i wszystko latało mimo że statyw był na 4 kilo.
Dodam jeszcze że zniekształceń żadnych nie zauważyłem nawet bliżej krawędzi.

Qbutek - Sob 15 Sty, 2022

Paweł 300 napisał/a:
kot Sylvester napisał/a:
Paweł 300 napisał/a:
Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra


Paweł 300 czy mógłbyś napisać o niej parę słów więcej? Choćby to jak wygląda utrata ostrości wraz ze wzrostem powiększenia.

Na koniec rzecz najważniejsza: czy używasz może Waćpan okularów 1.25, jeśli tak to jakich i z jakim rezultatem?


Zrobiłem test z moją lunetą i tak: odległość 50m, tekst drukowany dużymi literami na białej kartce bo taki akurat miałem, wysokość liter 3,2mm (mierzyłem suwmiarką) i przy powiększeniu 40, 50 i 60 razy jak dobrze wyostrze na danym powiększeniu to mogę bez większego problemu przeczytać. Przy 60x jest minimalnie gorszy obraz ale tak jak piszę przeczytać się da bez problemu.
Ważną rzeczą jest dobry i stabilny statyw, luneta ma swoją długość i swój ciężar, a jak ktoś chce do obserwacji, to warto też zainwestować w dobrą głowicę, ja początkowo kupiłem statyw Chiński i od razu go wywaliłem bo był niestabilny i wszystko latało mimo że statyw był na 4 kilo.
Dodam jeszcze że zniekształceń żadnych nie zauważyłem nawet bliżej krawędzi.


Jeśli można zapytać, jak się luneta sprawuje? Planuję kupić "coś" do obserwacji jako że mnie ostatnio strzelanie na 50-100m wciągnęło.

Paweł 300 - Wto 18 Sty, 2022

Qbutek napisał/a:
Paweł 300 napisał/a:
kot Sylvester napisał/a:
Paweł 300 napisał/a:
Drugi link to ta sama luneta tylko na szkłach ED i taką kiedyś kupiłem jak jeszcze kosztowała 1/3 ceny mniej i jest naprawdę bardzo dobra


Paweł 300 czy mógłbyś napisać o niej parę słów więcej? Choćby to jak wygląda utrata ostrości wraz ze wzrostem powiększenia.

Na koniec rzecz najważniejsza: czy używasz może Waćpan okularów 1.25, jeśli tak to jakich i z jakim rezultatem?


Zrobiłem test z moją lunetą i tak: odległość 50m, tekst drukowany dużymi literami na białej kartce bo taki akurat miałem, wysokość liter 3,2mm (mierzyłem suwmiarką) i przy powiększeniu 40, 50 i 60 razy jak dobrze wyostrze na danym powiększeniu to mogę bez większego problemu przeczytać. Przy 60x jest minimalnie gorszy obraz ale tak jak piszę przeczytać się da bez problemu.
Ważną rzeczą jest dobry i stabilny statyw, luneta ma swoją długość i swój ciężar, a jak ktoś chce do obserwacji, to warto też zainwestować w dobrą głowicę, ja początkowo kupiłem statyw Chiński i od razu go wywaliłem bo był niestabilny i wszystko latało mimo że statyw był na 4 kilo.
Dodam jeszcze że zniekształceń żadnych nie zauważyłem nawet bliżej krawędzi.


Jeśli można zapytać, jak się luneta sprawuje? Planuję kupić "coś" do obserwacji jako że mnie ostatnio strzelanie na 50-100m wciągnęło.


Napewno nie jest to luneta z najwyższej półki, ale do moich celów, czyli do strzelectwa czy nawet trochę czasem poobserwować jest naprawdę super i nie widzę powodu żeby pakować w to więcej kasy. Teraz jest zima więc luneta jest nieużywana, ale od wiosny znów będzie w użytku, a używam lunety kilka razy w tygodniu i na każdych zawodach.
Tak że swego czasu porównywałem moją lunetę, która jest na szkłach ED z innymi tańszymi i jest naprawdę różnica, więc warto te parę stów dołożyć i kupić już taką żeby była na szkłach ED.

Rychubil7 - Pon 20 Lut, 2023

Witam wszystkich! To mój pierwszy post na forum.
Chcę kupić lunetę (nową lub używaną w dobrym stanie) w budżecie około 500zł, do obserwacji oraz fotografowania i filmowania lustrzanką cyfrową, statków (mieszkam 1km od morza na 14tym piętrze wieżowca) oraz księżyca. Luneta będzie wykorzystywana stacjonarnie w domu, na statywie Manfrotto 055proB z głowicą kulową RC462.
Póki co, celuję w używanego Celestrona Ultimę 80 angle 20-60x80 lub nowego Celestrona LandScout 20-60x65. Co z tych dwóch lepsze do tego celu lub może coś jeszcze innego?
Pozdrawiam

_Tomek_ - Wto 21 Lut, 2023

Też mam Celestrona (Regala), a tych modeli nie znam, ale patrząc po specyfikacji - zdecydowanie Ultima. Landscout ma tragicznie małe pole widzenia. W Księżyc czy statki trafić nie jest trudno, ale będą szybko uciekać z pola widzenia wskutek ruchu Ziemi ub własnego.

Z tym, że dla siebie przy obserwacjach stacjonarnych astro i ziemskich nie brałbym lunety (która zoptymalizowana jest pod zastosowania terenowe - zwarta konstrukcja, deszczoodporność - za co się płaci, a nie jest Ci potrzebne), tylko refraktor astronomiczny z nasadką pryzmatyczną, żeby mieć nieodwrócony obraz. Może ktoś doradzi jakiś zestaw refraktor + nasadka + okular? Popatrz na ten artykuł:
https://www.optyczne.pl/8...z%C4%85tek.html
Dobry statyw już masz, więc zaoszczędzisz na montażu, na początek wystarczy też jeden okular.

Rychubil7 - Wto 21 Lut, 2023

Wielkie dzięki -_Tomek_ za konkretną odpowiedź.
Ta luneta Skywatcher 90/900 to już poważny sprzęt widzę ale też jednak po za moim budżetem a używek nie widzę. Po za tym nie wiem czy nawet na moim statywie dałaby radę.
Znalazłem jeszcze model niższy LandScouta 12-45x60 i widzę że ma szerszy kąt widzenia na początkowej ogniskowej wziernika, choć krótsza krotność od Ultimy.

_Tomek_ - Wto 21 Lut, 2023

Nie mogę znaleźć tego LandScouta 12-45, może chodzi o 12-36x60...? Jeśli tak, to nadal takie sobie pole, ale lepiej niż poprzednio. Nie patrz na samo rzeczywiste pole kątowe, tylko przemnóż je przez powiększenie. Dostaniesz mniej więcej pozorne pole widzenia, czyli rozmiar tego "koła", które widzisz patrząc przez lunetę. W tym Landscoucie co piszę jest ono w zakresie od 3* x 12 = 36* do 1.6* x 36 = 58*. Moim zdaniem naprawdę nie warto schodzić poniżej 40* - a zobacz jakie pola ma Landscout 20-60...

Ogólnie to dobry trop, żeby przy napiętym budżecie nie iść za bardzo w duże obiektywy i duże powiększenia.

A, jeszcze jedno - czy nosisz okulary? Jeśli tak, to odstęp źrenicy musi być min. 15 mm.

Rychubil7 - Wto 21 Lut, 2023

Zgadza się, chodziło mi o LandScouta 12-36x60.

Czy w takim razie lepiej iść w optykę o polu widzenia jak właśnie ten 12-36 niż 20-60?
Próbuję się w tym jakoś ogarnąć, czy należałoby zatem patrzeć na dane w specyfikacjach jak "Linear Field of View (@1000 yds) / @1000 m)"?

landScout 12-36x60 - 165 - 87 ft (55 - 29 m)
landScout 20-60x80 - 62.9 - 36.7 ft (21.2 - 12.2 m)
Ultima 65 - 89 - 38 ft (27 - 11.58 m)
Ultima 80 - 105 - 53 ft (32 - 16.15 m)

Nie noszę okularów na dal ale używam do czytania +3dpi

_Tomek_ - Sro 22 Lut, 2023

Niezły bajzel mają z tymi polami, co innego na celestron.pl, co innego na celestron.com, nie mówiąc o sklepach. Spróbuję to ogarnąć

Nie, nie chodzi o pole w stopach/metrach, tylko iloczyn powiększenia i kątowego pola w stopniach.

Teraz widzę, że obie Ultimy mają lepsze powłoki i szklo w pryzmacie niż Landscouty (BaK-4, wszystkie powłoki wielowarstwowe vs BK-7/K9 i nie wiadomo jakie powloki). Ultimy dadzą obraz jaśniejszy, bardziej kontrastowy i bardziej neutralny kolorystycznie.

Rychubil7 - Sro 22 Lut, 2023

Zgadza się, spory jest bałagan z danymi na stronie Celestrona.
No to już wiem, że Ultima a nie LandScout i raczej 80 niż 65.
Dzięki wielkie 😊👍

_Tomek_ - Sro 22 Lut, 2023

Taaak, to chyba będzie najlepszy wybór. Tak sądzę po specyfikacji :) Opinie użytkowników może znajdziesz na Birdforum?

Lunety to nisza w niszy jaką jest optyka obserwacyjna, więc trudno o opinie użytkowników. Sam tak wybrałem Regala - nie miałem ani jednej opinii żadnego użytkownika.

Policzyłem w przybliżeniu pola pozorne lunet, które Ciebie interesują:
landScout 12-36x60: 38 - 60 stopni (ok)
landScout 20-60x80: 24 - 42* (słabo)
Ultima 65: 31 - 40* (słabo)
Ultima 80: 40 - 61* (ok)

Rychubil7 - Sro 22 Lut, 2023

_Tomek_ ogromne dzięki raz jeszcze za zaangażowanie w moje pytania.
Biorąc więc pod uwagę pola widzenia lunet i jakosć ich pryzmatów, ostateczna decyzja padła na Ultimę 80. Jak tylko upoluję dobrą okazję, zaraz podzielę się wrażeniami i materiałem filmowo-zdjęciowym.
Pozdrawiam serdecznie :smile:

_Tomek_ - Czw 23 Lut, 2023

Podziel się wrażeniami. Jedyne czego mi by brakowało to szkła ED w obiektywach, przez co aberracja chromatyczna będzie mocna. Nawet w Regału czasem widac, na Księżycu właśnie. Ale do tego trzeba sporo dołożyć, więc nie namawiam.

Jeszcze jedną fajną cechą Ultimy jest mocowanie okularów 1.25''. Za 300 zł możesz kupić staloogniskowy okular, który na pewno będzie lepszy (ostrość, pole) od tego zooma w zestawie. Ja tak zrobiłem. Nawet AC mam nieco mniejszą, powiekszenie większe (to na Księżyc zwłaszcza)

Rychubil7 - Czw 23 Lut, 2023

Zdaję sobie sprawę z różnicy w jakości szkieł ED ale póki co, na taki wydatek nie mogę sobie pozwolić.
Czy do Ultimy rzeczywiście pasują okulary 1.25"? Jest to dla mnie spore zaskoczenie, bo gdzieś czytałem, że właśnie nie pasują i trzeba kombinować żeby je podpiąć ale jeśli tak, to byłby sztos!

_Tomek_ - Czw 23 Lut, 2023

A faktycznie, to teraz ja się pomyliłem, przepraszam. W specyfikacji piszą:
"Compatible Optics: Fits all 1.25" eyepieces or any eyepiece with an outside diameter of 45mm or smaller"
https://www.celestron.com...#specifications
Ale to dotyczy kompatybilności dołączonego do tego zestawu adaptera do smartfona, a nie lunety (swoją drogą też mam adapter Celestrona, tylko inny model)

Może więc Trailseeker 20-60x80, nie jest dużo droższy :) ? Tak jak Regal ma niby jeszcze lepsze powłoki wielowarstwowe oraz podwójne pokrętło ostrości (to wykorzystuję tylko zimą, kiedy "szybsze" pokrętło bardzo twardnieje). Tutaj wprost piszą, że jest kompatybilny:

https://www.celestron.com...tting-scope#faq

Rychubil7 - Czw 23 Lut, 2023

Trailseeker prawie 2 razy droższy więc odpada ale nie szkodzi, póki co Ultima musi starczyć. Kiedyś może się coś wymieni 😉
Rychubil7 - Czw 23 Lut, 2023

Dla mnie najważniejsze, że będę mógł podpiąć lustrzankę przez pierścień T-Mount, bo jakoś nie jestem przekonany do używania w tym celu telefonu na adapterze.
Rychubil7 - Pią 24 Lut, 2023

_Tomek_ napisał/a:

Ultima 80: 40 - 61* (ok)

Udało się, znalazłem używkę, kupiłem, w przyszłym tygodniu ją dostanę, to opiszę wrażenia.
Dzięki raz jeszcze za pomoc w wyborze.

_Tomek_ - Sob 25 Lut, 2023

Fajnie, szybko udało się znaleźć. Napisz, bo mało opinii jest tu o lunetach, zwłaszcza tych tańszych.
browar - Nie 26 Lut, 2023

A czy są lunety binokularowe?
Rychubil7 - Nie 26 Lut, 2023

browar napisał/a:
A czy są lunety binokularowe?

Nie wiem czy o to Tobie chodzi ale szukając lunety przypadkiem trafiłem na coś takiego:
https://www.ebay.co.uk/it...emis&media=COPY

browar - Pon 27 Lut, 2023

Fajne, tylko to jest lorneta. Ja myślałem o lunecie z jednym obiektywem i dwoma okularami, jak w mikroskopie.
_Tomek_ - Pon 27 Lut, 2023

Są takie zestawy :D
https://www.swarovskiopti...pes/atx-stx-btx

Taniej to można poeksperymentować z nasadkami, był nawet niedawno tutaj artykuł:
https://www.optyczne.pl/8...oczne_Bino.html
Ale to raczej do refraktorów astro niż lunet.

marcinkle - Pon 27 Lut, 2023

Używam Celestronów SCT 5 i 6 calowych z nasadką bino na ptaki, nieporęczne to ale wygoda patrzenia obojgiem oczami bezcenna. Oczywiście tylko jak samochodem można podjechać bo chodzenie z tym to raczej nie wchodzi w grę. No i powiększenia od 50x w górę. Jezeli nasadka bino to najlepiej do maksutowów bądź SCT.
kot Sylvester - Pon 27 Lut, 2023

browar napisał/a:
A czy są lunety binokularowe?


Zdarzają się nie tylko u Swarovskiego:

https://www.astroshop.pl/...buoczna/p,66706

Rychubil7 - Wto 28 Lut, 2023

No i jest! Luneta Celestron Ultima 80 dotarła dziś do mnie. Sprzęt używany lecz w idealnym stanie a póki co oglądałem miasto i statki nocą. Parę fotek i krótki filmi z telefonu a na lustrzankę zdałoby się lepsze światło.
Tutaj fotki sprzętu:
https://imgur.com/gallery/fdzbZF8
Jeszcze raz ogromne dzięki dla _Tomek_ za aktywność i pomoc :cool:

Preskaler - Wto 28 Lut, 2023

Statków nie próbowałem fotografować bo mam za daleko do morza (ok. 800 km) ale samoloty - tak. Niezłe rezultaty osiągałem Newtonem (Synta 1200/200). Cena obecnie jest w granicach 2 kzł ale może jakaś używka? Księżyc wychodzi nieźle i nie ucieka.
Rychubil7 - Sro 01 Mar, 2023

Preskaler napisał/a:
Niezłe rezultaty osiągałem Newtonem (Synta 1200/200). Cena obecnie jest w granicach 2 kzł ale może jakaś używka? Księżyc wychodzi nieźle i nie ucieka. [url=https://obrazki.elektroda.pl/3242353900_1677568722_thumb.jpg]Obrazek[/url]

Znakomity efekt, gratulacje! ale nie planuję zakupu tak dużego i drogiego jednak sprzętu. Póki co Ultima musi wystarczyć a kiedyś może coś podobnego na szkłach ED.

Preskaler - Sro 01 Mar, 2023

Obecnie ten teleskop kosztuje ok. 1,9 kzł i jest w stosunku do obiektywów fotograficznych zdecydowanie tańszy. Jeśli chodzi o lunety to też cena w stosunku do jakości nie jest jakaś kosmiczna. Znalazłem jeszcze samolot zrobiony tym teleskopem z odległości ok. 8 km.


Rychubil7 - Pon 06 Mar, 2023

Witam ponownie. Mam 2 pytania.
1. odkryłem dziś taką plamę/zadrapanie na okularze niedawno kupionej używanej Ultimy 80 i nie bardzo wiem co to jest ale wygląda na ślad bardziej wewnątrz pod powierzchnią szkła niż na powierzchni zewnętrznej. Czy da się to usunąć, ewentualnie jak?
https://imgur.com/gallery/SEPK3WC
2. jakie jeszcze okulary (zoom ale też stałe) pasują do Ultimy 80?
Pozdrawiam

_Tomek_ - Wto 07 Mar, 2023

Dla mnie to bardziej wygląda na wytartą powłokę z zewnątrz, ale Ty możesz dokładniej ocenić. Rozumiem, że przetarłeś lekko szmatką i płynem do optyki?

Jeśli ktoś z takim defektem Ci sprzedał, a w ogłoszeniu twierdził, że stan bdb to umów się na zwrot albo daj negatywną ocenę. Nowy okular zoom do Ultimy 80 to ok. 500 zł.

Co do innych okularów to są jakieś stare wątki na BF, musisz poszukać sam. Skoro okulary 1.25'' nie pasują, to dużego wyboru nie będzie. Może napisać do producenta i coś doradzą?

A w ogóle jak widać przez lunetę? Podpinałeś aparat? Obiektywy bez defektów?

Rychubil7 - Wto 07 Mar, 2023

Nie pamiętam czy te przetarcie było kiedy go dostałem ale raczej nie, bo go oglądałem pod kątem stanu więc wygląda na to, że stało się to już u mnie, pod moją nieobecność. No cóż. Póki co jeszcze dokładnie nie przecierałem, bo nie chciałem tego jeszcze bardziej "dobić". Kupię plyn i spróbuję. Przednia soczewka czyściutka więc ok.
Co do innych okularów do Ultimy, to widzę że praktycznie nic nie ma oprócz jakiegoś Baadera hyperion Mark IV za kosmiczne pieniądze ponad 1100zl a takiego samego okularu do Ultimy nigdzie nie mogę znaleźć i wygląda na to, że sprzedają go tylko w komplecie z lunetą.
Ogólnie patrzy się dobrze, nie mogę się czepiać. Gorzej z robieniem zdjęć. Robiłem zdjęcia telefonem i lustrzanką i póki co, np. fotki księżyca generalnie wszystkie po za ostrością ale statki już lepiej.

_Tomek_ - Sro 08 Mar, 2023

Rychubil7 napisał/a:
takiego samego okularu do Ultimy nigdzie nie mogę znaleźć i wygląda na to, że sprzedają go tylko w komplecie z lunetą.

W Delcie sprzedają sam okular, tylko nie wiem jak z wysyłką za granicę:
https://deltaoptical.pl/okular-do-lunety-celestron-ultima-80-i-100?from=listing&q=okular+ultima

Rychubil7 - Sro 08 Mar, 2023

Dzięki _Tomek_ za link. Wychodzi niewiele taniej od całego kompletu z lunetą.

Czy można by podpiąć do Ultimy taki okular - Celestron 1.25" 8-24mm?
https://www.ebay.co.uk/it...emis&media=COPY
przez taki adapter?
https://www.ebay.co.uk/it...emis&media=COPY
Wychodzi taniej, tylko pytanie czy będzie pasować i jaki da efekt?

A może taki okular - Praktica 20-60x Eyepiece?
https://www.praktica.com/...-20-60x80-scope
Tylko też nie wiem czy będzie pasować.

_Tomek_ - Sro 08 Mar, 2023

Problem jest taki, że nawet jak uda się zamocować okular, to niekoniecznie uda się wyostrzyć obraz. Dlatego musisz albo pytać użytkowników Ultimy i konkretnego okularu, albo pojechać z lunetą do sklepu i spróbować sam przymierzyć.

Celestron opublikował sporą listę kompatybilnych okularów do Regala, bo choć tam jest 1.25'' to z powodu o jakim wyżej piszę też nie wszystkie pasują. Może ktoś od nich podpowie w sprawie Ultimy.

A w ogóle jakie jest mocowanie okularu w Ultimie? Może jak wrzuciłbyś zdjęcie gniazda w lunecie, oraz zdjęcie tulejki mocującej w okularze (plus zmierzył jej średnicę), to ktoś by coś więcej pomógł.

Rychubil7 - Sro 08 Mar, 2023

Tak więc sama luneta ma 2 gwinty 35 i 41mm. Tuleja okulara ma nakrętkę 41mm.
https://imgur.com/gallery/v6agrbP

Preskaler - Czw 09 Mar, 2023

Tak jak napisał wyżej _Tomek_ gwinty to nie wszystko. Każda redukcja ma jakąś określoną długość i ta długość dodaje się do odległości w jakiej normalnie okular bez tej redukcji potrafi wyostrzyć. Największe możliwości maja te lunety (teleskopy) które mają mocowanie 2" lub długi ruch wyciągu. Wtedy otwór jest na tyle duży, że do niego wejdzie każda redukcja na określoną głębokość. U siebie mam takie możliwości i mogę zastosować wszelkie okulary. Nawet te od mikroskopu. Nie ma innej metodyka praktyczne sprawdzenie - własne lub przez kogoś innego w lunecie tego samego modelu.
Rychubil7 - Czw 09 Mar, 2023

Dzięki Preskaler za odpowiedź. Będę zatem pytał użytkowników, jeśli takowych znajdę.
_Tomek_ - Czw 09 Mar, 2023

Aha, czyli okular wsadzasz w gniazdo w korpusie lunety i potem nakręcasz na ten gwint pierścień zamocowany na okularze. A czy średnica tej tulejki od okularu co wchodzi w lunetę jest 31.75 mm? Bo tyle mają okulary 1.25'' właśnie, więc wejdą, tylko niestety nie da się zablokować. U mnie po wsunięciu okularu dokręcam pierścień na lunecie (nie na okularze), który ściska drugi pierścień blokujący okular w gnieździe. Ale gdyby dorobić taką tulejkę, z jednej strony gwint nakręcany na któryś z tych dwóch co masz w obudowie, a z drugiej zacisk na obudowie okularu to mogłoby się udać i nie dokładałbyś żadnego dystansu. Tylko wcześniej trzeba by sprawdzić czy ostrzy z danym okularem.
Rychubil7 - Czw 09 Mar, 2023

Tak, okular nakręcam na ten większy gwint lunety Ultimy - 41mm, pierścieniem na okularze.
Średnica tulei okularu, który wchodzi w lunetę, to 27mm czyli 1.⅛cala a wewnętrzna średnica wejścia w lunetę, to trochę ponad 31mm ale nie koniecznie 31.75mm.
Tutaj dodałem 2 zdjęcia z pomiaru:
https://imgur.com/gallery/v6agrbP

Rychubil7 - Pią 10 Mar, 2023

No i już wiem, że nia zamontuję do Ultimy żadnego okularu w rozmiarze 1.25" poprzez adapter na gwint 42mm, ponieważ luneta na okular ma 41mm :cry:
Zostaje znaleźć oryginalny Ultimowski albo może kiedyś kupić Baadera.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group