TheNewOne - Nie 03 Paź, 2021 Temat postu: Opticron Traveller 8x32 BGA ED Cześć Jeśli ktoś ma/używał/zna prośba o podzielenie się opinią oczywiście uwzględniając fakt, że to sprzęt w przedziale do ok. 2000zł. Pozdrawiam Maciek - Nie 03 Paź, 2021 Tak króciutko: Miałem ją przez prawie dwa tygodnie, zwróciłem wyłącznie ze względu na płytkie muszle oczne (ledwie 11mm). Gdyby muszle były OK to by ze mną została. Ogólnie lornetka optycznie i mechanicznie na wysokim poziomie. Znacznie lepsza od Nikona M7, porównywałem ją również z Kite Lynx, podobna jakość wykonania i optyka. Nie bez znaczenia jest również niewielka masa, co czyni z niej idealną lornetką spacerową. Co do wad, obudowa jest z miękkiej gumy - z jednej strony fajna satynowa w dotyku ale łapie wszystkie paprochy. Ponadto mi nie pasowały muszle oczne - ale to kwestia osobnicza. Ciekawostką jest to, że choć sprzęt chiński to w zestawie był pokrowiec (bardzo fajny) made in Germany 
Jakby co mogę uzupełnić opis o to co dokładnie Cię interesuje. TheNewOne - Nie 03 Paź, 2021 Dzięki Maciek, opis spoko. Fajnie, że zwróciłeś uwagę na te płytkie muszle okularowe. Pisałem do producenta, mają średnicę 39mm co by pewnie mi odpowiadało, ale te 11mm nie brzmi za dobrze. Przeprasza, ale upewnię się, na pewno chodzi o model BGA ED? W bazie optyczne.pl są jeszcze inne wersje 
No właśnie ta niska waga mi się podoba. Niestety tego modelu na "już" praktycznie nie ma w sklepach, jedynie w astroshop niby jest, ale oni pewnie z Niemiec to ściągają i ew. zwrot też pewnie na niemiecki adres musiałby się odbyć. Maciek - Nie 03 Paź, 2021 Od wielu lat szukam czegoś 30-32mm/<460g. Niestety wszystkie obecnie dostępne lornetki spełniające to kryterium (czyli Kite Lynx, rzeczony Opticron i Nikon M7) mają zbyt płytkie muszle oczne. Moja nadzieja w nadchodzącym Nikonie Monarch M7, ze zdjęć i filmów dostępnych w necie wynika, że w nim muszle kilka milimetrów głębsze. TheNewOne - Nie 03 Paź, 2021 A kiedy ma się pojawić, coś wiadomo? Jan55 - Nie 03 Paź, 2021 Maciek... masz jeszcze Opticrona Travellera BGA ED. Podobno świetna lornetka a ostęp żrenicy podany jest 19 mm i waga 450 g. W nowym Monarchu odstępu źrenicy ponoć nie zmienili, zmienili tylko muszle. Chyba na Birdforum coś o tym pisali, w nowej specyfikacji podane jest 15,1 mm. TheNewOne - Nie 03 Paź, 2021 Jan55 no właśnie Maciek o tym modelu pisze, taki też jest w temacie. Wiking69 - Nie 03 Paź, 2021 Wiem że jestem nudny ... ale tylko bezpośrednie porównanie z takimi klasykami jak Habicht 8x30 i Nikon EII 8x30 przekonało by mnie do zakupu Opticron Traveller 8x32 BGA ED . Inaczej to tylko wróżenie z fusów ... TheNewOne - Nie 03 Paź, 2021 Maciek , właściwie to dopytam o opis
Możesz coś napisać o ostrości obrazu na brzegu? Jak ma się AC? Jak prezentuje się biel? Jaka wada obrazu jest według Ciebie największa? Jan55 - Nie 03 Paź, 2021 Przepraszam już zmieniłem. Ale dziwne bo na BirdForum w samych superlatywach o tym BGA ED piszą. Czyżby Opticron tak oszachraił specyfikację. Sam przymierzałem się do tej lornetki ale długi i niepewny okres oczekiwania na nią (sprowadzenie przez sklep) zniechęcił mnie i kupiłem Kite Falco ale 10x32. Te Kite są na poziomie optycznym Kowy BD II XD i w/g mnie ciut lepsze od M7 (ostrość i odblaski a z muszlami nie mam problemu mimo 15 mm odstępu). Pod względem budowy i mechaniki są lepsze od M7. W cenie za jaką kupiłem Falco, można powiedzieć, że są świetne. Coś więcej napiszę o nich w najbliższym czasie. Jan55 - Nie 03 Paź, 2021 Wiking...nie wymagaj cudów. To są lornetki w cenie do 2000 zł i porównywanie ich do wymienionych przez Ciebie lornetek to tak jak byś porównywał Passata z Mercedesem, chociaż myślę, że dwukrotnej różnicy w jakości obrazu między nimi nie ma a w cenie prawie jest. Ty patrzysz na lornetki z wysokiego pułapu, więc każda lornetka z niższej od nich półki będzie dla Ciebie nijaka lub słaba. Jak sam wiesz, to dla większości amatorów, lornetka do 2000 zł to lornetka świetna, co się zdarza, a dla tych zaawansowanych, słaba. Nie wszyscy patrzą przez pryzmat wielkiej trójcy ale przez zasobność kieszeni. Wiking69 - Pon 04 Paź, 2021 Janie nie ma czegoś takiego jak lornetki do 2000 zł . To nie jest granica zdrowego rozsądku , której przekroczenie grozi kalectwem lub śmiercią . Lornetki są na lata , jeżeli ktoś trafi na promocję lub okazję i będzie mógł kupić nowego Habichta 8x30 za 2600 zł . To czy nie warto dołożyć te skromne 600 zł . W Warszawie na OLX ktoś wystawił nowego Habichta 8x30 za 2800 zł do negocjacji . Jan55 - Pon 04 Paź, 2021 Wiking...wszystko fajnie, tylko jak ktoś potrzebuje lub chce mieć porro. Ja piszę o dachówkach bo o takich jest temat. Co do dołożeniu kasy i zakupu tych porro to masz rację, tylko ogłoszeń z takimi cenami jak piszesz generalnie nie ma. W tamtym roku(2020) był jeden E II 8x30 za 2000 zł, ale ogłoszenie zniknęło po 10 min, a sprzedający nie chciał powiedzieć czy został Nikon sprzedany czy wycofany ze sprzedaży, było też ogłoszenie o sprzedaży Habichta 8x30 ale za 3200 i sprzedający nie chciał obniżyć ceny. Obie lornetki miały po 10 lat w stanie "idealnym"? i były to jedyne ogłoszenia z takimi porro w 2020 r. na portalach sprzedażowych. Habicht wisiał 2 miesiące i ogłoszenie zniknęło, zostało w/g OLX zamknięte. W tej chwili można kupić Nikona E II 8x30 za 2700 w dwóch sklepach, ale jak dla mnie jest to i tak za wysoka cena jak na porro, mimo jego nie zaprzeczalnych zalet ale i wad. Gdyby ten Habicht miał takie pole widzenia jak ten Nikon i kosztował w granicach 2500 to ja może bym się skusił na jego zakup, ale musiałbym bardzo chcieć w ogóle lornetkę porro. Miałem kilka porro, ale na wyjazdy czy spacery w 90% wyjść, zabierałem dachówkę bo jakoś mi bardziej było z nią po drodze. Mój zdrowy rozsądek ogranicza mnie do kwoty 2500 z naciągnięciem do 3000 zł. Później to już może być tylko szaleństwo  .
Co do zdrowego rozsądku to właśnie pewne, przyjęte granice, ratują ludzi przed utratą majątków a nawet i życia. 
TheNewOne - Pon 04 Paź, 2021 Wiking69 są lornetki za 2000zł bo są takie budżety i tutaj zgadzam się z Janem
Jeśli ktoś potrafi na sztywno ustawić taką granicę to gratuluję, mi przychodzi to niestety z trudem. Zawsze odzywa się ten niby rozsądek, który sugeruje dołożenie kilku stówek do lepszego sprzętu. Myślę, że to, ustawienie sztywnej granicy, najłatwiej przychodzi osobom, które kupują sprzęt do jakiegoś konkretnego celu a nie lornetkę dla samej jako takiej (np. bo doskonałość obrazu to nasz cel). Inna naturalna grupa to ludzie, którzy rzeczywiście nie mogą sobie pozwolić ze względów finansowych. Bez pośpiechu skłaniam się do zakupu małej ale przyzwoitej dachówki 8x32, nie za drogiej bo jej przeznaczeniem będzie przebywanie w ciągu dnia w plecaku z innymi klamotami. Ma być "roof" bo jest smuklejsza w budowie i nie ma wrażliwego mostka tak jak porro. Oczywiście musi być też wodoodporna i nieparująca, ale to dla dachówek nie jest wyzwaniem. Nie chcę drogiej lornetki bo dopuszczam jej "zmechacenie" po wielu latach. Tak na marginesie, mam EII 8x30, kupiłem jeszcze gdy regularna cena była ok. 1600zł. Pod względem obrazu i przyjemności prowadzenia obserwacji sprzęt niemalże unikatowy, ale ponieważ to wymierające piękne klasyczne porro, nieogumowane, traktuje ją wyjątkowo dobrze - stan idealny. Ostatnio głownie spoglądam przez nią z balkonu, czasem w ładną pogodę wychodzę z nią do lasu. Na więcej sobie nie pozwalam - to jest jedna z tych, które trzymam dla przyjemności. I z przyjemnością obserwuję wzrost jej wartości bo może kiedyś finansowo okaże się świetną inwestycją
Wiking69 - Pon 04 Paź, 2021 Cytuję TheNewOne ...Nie chcę drogiej lornetki bo dopuszczam jej zmechacenie po wielu latach . Uważam że to błędna filozofia . To trochę tak jakbyś powiedział ... Nie chciałem się żenić z ładną dziewczyną bo wszyscy faceci by ją podrywali i na pewno by mnie zdradzała .
Wiking69 - Pon 04 Paź, 2021 Jan55 napisał ... Mój zdrowy rozsądek ogranicza mnie . Wprawdzie wyrwałem to z kontekstu , ale warto się nad tym zastanowić gdzie są granice których nie powinniśmy przekraczać . Czasami chcemy po prostu zaszaleć i zrobić sobie przyjemność .
Jan55 - Wto 05 Paź, 2021 Wiking...jednemu rozsądek podpowiada "zrób sobie przyjemność i zaszalej ale kup za max 2000-3000"a innemu, którego rozsądek jest na innym pułapie finansowym, podpowiada "nie przejmuj się, kup za kilkanaście tyś.", i nie tyczy się to tylko kupna lornetek, żeby było jasne, bo nikogo na forum nie chcę obrazić, ale takie jest życie. Chomsky - Wto 05 Paź, 2021 Fajna dyskusja. Odstęp źrenicy w Travellerze to 19 mm a głębokość muszli to 11 mm. To dwie różne sprawy. Pozdr. Ch. Jan55 - Wto 05 Paź, 2021 Chomski...myślimy chyba o jednym,czyli o odstępie od powierzchni soczewki okularu do krawędzi wysuniętej na max muszli okularowej. Chyba, że się mylę? Producenci najczęściej podają np.15mm a w rzeczywistości jest 12-13mm, przy podanych 18mm jest 15-16mm. 
adaher - Wto 05 Paź, 2021
Producenci podają Eye relief (ER). ER to maksymalna odległość oka od soczewki, przy której widoczne jest jeszcze całe pole widzenia (pełen kąt). Odległość od soczewki do krawędzi całkowicie wysuniętej muszli, jak powiedział Kol. Chomski, to co innego i najczęściej jest mniejsza niż ER, bo też nie ma powodu żeby ER było równe z tą krawędzią... Pozdrawiam
Maciek - Wto 05 Paź, 2021
adaher już wszystko wyjaśnił, producenci podają wyłącznie odstęp źrenicy. Natomiast wysunięcie muszli to zupełnie inna kwestia i szkoda, że w specyfikacji nie jest podawana ta wartość. Zwłaszcza, że zbyt płytki muszle powodują u niektórych użytkowników tak zwane "mroczki" niekiedy zwane "fasolkami" czyli problemy z widocznością spowodowane muskaniem soczewki rzęsami. Ale znam takich co muszle wysuwają raptem na 7mm bo dzięki temu mają jak twierdzą szersze pole. Jan55 - Nie 24 Paź, 2021 Maciek... czy możesz napisać coś więcej o tym Opticronie BGA ED 8x32 ? Chodzi mi najbardziej o, transmisję ( czy lepsza niż w Prostaffie S7 i M7) AC, ostrość środek (czy lepsza od M7) ostrość na brzegach, odblaski i spajki. Do tego jak pracuje zawias mostka (twardo czy miękko) wysów muszli ocznych ( z oprem czy luźno) Może za dużo "żądam" ale jak byłbyś tak uprzejmy i mógł to opisać to będę bardzo wdzięczny. Przeczytałeś na pewno o tym, że odesłałem Kowę 8x32 do wymiany, ale tylko ze względu na te odblaski, bo reszta jest super, ale jakoś nie mam przekonania, że dostanę egzemplarz, który nie będzie miał tych przypadłości. W związku z tym chciałbym coś kupić lepszego od Vortexa 8x32, a ta Kowa jest optycznie "lepsza plus". Oczywiście w cenie do 1700-1800 zł. Mam jeszcze na oku to nowe Kite Falco, ale ono prawdopodobnie jest na poziomie Vortexa, tyle, że z ponoć lepszą korekcją AC, więc taka zamiana raczej nie, bo AC w Vortexsie nie jest taka zła, więc szkoda dopłacać tylko do koloru lornetki  . Kite Lynx HD+ ma ponoć odblaski dość spore + apretura x30, a i cena to już ponad 2000 zł. "Nowy" Nikon M7 nic się nie zmienił optycznie, co już piszą na BF. To tyle by było w lornetkach 8x32 do 2000 zł, bo nie ma innego wyboru, więc może ten Opticron coś by wniósł dobrego, albo i nie .
Co do Vortexa 8x32, to twierdziłem i będę twierdził, że jest to świetna lornetka w cenie do 1500 zł i w tym przedziale cenowym nie ma konkurencji, bo te w cenie 1500-1900 różnią się od niego tylko niuansami, co dla 95% kupujących nie ma wielkiego znaczenia, bo różnica w cenie między nimi jest spora. Dopiero Kowa BD II 8x32 jest odskokiem jakościowym, tylko te odblaski. Jest wiele osób, którym to nie przeszkadza, więc jeżeli chcą świetną a niezbyt drogą 8x32, to powinni ją kupić.
Maciek - Nie 24 Paź, 2021 @ Jan55 - co do zasady staram się być uczciwy i dlatego nie zamierzam konfabulować i napiszę tylko co wiem (zapamiętałem) na pewno. Opticrona miałem prawie dwa lata temu i ponowię to co o nim napisałem do tej pory: porównywałem go z Nikonem M7 (zdecydowanie lepsza), Kite Lynx (porównywalna) i moim Zeissem Conquest HD (nieznacznie gorsza). Mechanicznie zdecydowanie lepsza od Nikona, też porównywalna z Kite i zdecydowanie gorsza od Zeissa. Podobał mi się świetny obraz, nie podobała mi się zbyt lepka guma a płytkie muszle oczne ją zdyskwalifikowały jak dla mnie. Takich kwestii jak AC, odblaski, rozdzielczość, spajki czy inne szczegóły po prostu nie pamiętam. PS. Pisałeś, że też wolisz głębsze muszle - więc lipa. Ale z drugiej strony co Ci zaszkodzi zamówić i przetestować? Santre - Nie 24 Paź, 2021 Jan na spotkaniu lornetkowym była do kupienia lornetka Pentax 8x32. Magiczny obraz lornetki wyprodukowanej w Japonii. Cena była jeśli się nie mylę ok 1500 zł. Skontaktuj się z kolegą leniwcem bo naprawdę warto. Nowa taka nie kosztuje mniej niż 4.000 czyli naprawdę okazja. Jan55 - Nie 24 Paź, 2021 Maćku, dziękuję za odpowiedż, w jakiejś części pomocną. Na razie czekam na odpowiedź w sprawie Kowy, a jak z nią nie wyjdzie, to zamówię Opticrona, bo widzę, że Edredon ma go na stanie, choć nie ukrywam, że Kowa mi bardzo pasuje. Być może, Opticrona sprowadzili po moim telefonie, bo dzwoniłem do nich 6 tygodni temu, ale właściciel nie był pewny ile trzeba czekać na sprowadzenie, więc odpuściłem. Na BF piszą, że Opticron też ma odblaski, ale mniejsze niż M7. No nic, na razie czekam. Jeszcze raz dzięki. Santre - Nie 24 Paź, 2021 Oczywiscie chodzi o Pentax DCF ED 8x32. Jan55 - Pon 25 Paź, 2021 Santre...dzięki za informacje o ofercie, cena dobra, lornetka na pewno świetna, ale dla mnie jak na 8x32 jest za ciężka i do tego brak możliwości sprawdzenia muszli ocznych (w moim przypadku), a jej jedyną wadą (podobno) są problemy z mlecznymi mgiełkami w patrzeniu pod światło. Jan55 - Pon 25 Paź, 2021 Otrzymałem odpowiedź w sprawie Kowy, Inne egzemplarze też to samo mają tylko w mniejszym stopniu (odblaski i mgiełkę) ale znika to po mocniejszym dociśnięciu muszli do oczodołów, tak opisał mi Pan z BEA, czyli to co ja napisałem w poście o wysyłce Kowy do wymiany. Prawdopodobnie Kowy 8x32 mają największy problem z odblaskami z całej serii BD II. Może gdyby muszle oczne miały średnicę 39-40 mm, to tego problemu by nie było, bo lepiej wpasowywały by się w oczodoły. W związku z powyższym jest zwrot, a w zamian zakupiłem Opticrona Travellera BGA ED 8x32 i czekam na przesyłkę. Zobaczymy co to za "cudo". A Kowy, jednak mi, żal 
moshica - Pon 25 Paź, 2021 No szkoda Kowy. A co przesądziło nad wyborem Opticrona nad Kite? Jan55 - Pon 25 Paź, 2021 Mówimy oczywiście o Kite Falco. Z tego co Pan z BEA mi przekazał, a o co prosiłem, żeby sprawdził, to Kite jest troszkę lepszy od Vortexa , w niektórych rzeczach jest na poziomie Nikona M7, ale jest trochę słabszy od Kowy. Wszystkie trzy prezentują podobny poziom odblasków w okularach, poza tym egzemplarzem Kowy, który zwróciłem, bo on ma to mleko, a tamte mają mgiełki, co jest raczej w 8x32 normą. Więc doszedłem do wniosku, że zamiana Vortexa na Kite Falco i dopłata do ceny, nie ma sensu. W związku z tym, że pokazały się te Opticrony w sklepie, to pomyślałem, co mi zależy, kupię i sprawdzę czy faktycznie jest taki dobry jak wszyscy piszą na forach. A jest podobno lepszy od Nikona M7, a porównywalny z Kite Lynx HD i HD+ i Kową BD II. Gdyby tak się okazało to wtedy zamiana Vortexa na Opticrona ma sens. Opticron ma też odblaski i mgiełki , ale ponoć mniejsze niż NM7 i Kowa, a pod względem budowy i mechaniki jest lepszy od NM7 i ciut słabszy od Kowy. Zobaczymy czy tak będzie jak "przyjdzie" przesyłka .
moshica - Pon 25 Paź, 2021 Jeśli taki jest bilans zysków i strat, to to chyba najlepsza opcja. Wymiana na coś tylko trochę lepszego od Vortexa faktycznie nie ma sensu, tym bardziej, że nie pozbywasz się mam rozumieć Vortexa i nie dopłacasz do nowej lornetki tylko kupujesz płacąc pełną wartość za nowy sprzęt. Ma to sens. Jan55 - Pon 25 Paź, 2021 Prawdopodobnie Vortex pójdzie do Syna, bo coś przebąkiwał, żeby mu ją dać. Ale to zobaczę, jak kupię Opticrona i mi przypadnie do gustu . W innym przypadku zostanę z Vortexem i też będzie dobrze , lub doskładam do Swarka Companiona CL 8x30 albo Zeissa Conquesta 8x32, tylko, że on trochę przyciężki jak na 8x32. Na razie to są moje dywagacje na tematy lornetkowe, bo, jak już pisałem kiedyś, nie jestem skory do wydawania takiej kasy .
moshica - Pon 25 Paź, 2021 Czyli generalnie zostajesz przy parametrach 8x32. Tu na szczęście wybór jest bardzo duży. Maciek - Pon 25 Paź, 2021
Conquesta przy jego aktualnej cenie od razu wykreśl z listy - najlepiej podwójnym przekreśleniem. Można za niego dać co najwyżej 3 tysiaki. Swojego kupiłem za cenę wyjściową, więc miał wtedy dobrą relację cena/jakość ale teraz odpada. Co do Swarka to (przynajmniej teoretycznie ) kupujesz lornetkę docelową i potem zostaje już tylko podziwianie przyrody  .
moshica - Pon 25 Paź, 2021 Czy cena 4k zł za Conquesta 10x42 w stanie idealnym to była okazja? Niestety sprowadzany z Japonii, ale ceny w PL faktycznie zwariowały. Jan55 - Pon 25 Paź, 2021 Maciek...dziękuję za "ostrzeżenie" . Conquest, jeżeli już, byłby w ostateczności, tak jak pisałem, ze względu na wagę. Swarek od pierwszego wejrzenia wpadł mi w oko i tak został, tylko jego cena trochę kłuje mój wzrok. 
moshica...wybór w 8x32 jest niby duży, ale 8x32 w dobrej cenie do 2500 i w dodatku bardzo dobrej optycznie to nie ma, Kowa gdyby nie te odblaski i mgły, to tak, a tak nic. Może ten Opticron okaże się czarnym koniem optyki x32  . Jest jeszcze Kite Lynx HD+, ale to 8x30 i też ma odblaski i zamglenia.
Jan55 - Sro 27 Paź, 2021 Opticron "przyszedł", za kilka dni coś o nim napiszę, jak się z nim zapoznam. Na razie nie jest źle, muszle oczne pasują, optyka wygląda na bardzo dobrą, odblaski i mgiełki pod słońce i w bok od słońca są ale w nie wielkim stopniu, nie tak duże jak w Kowie 8x32. To tak na gorąco. TheNewOne...Travellery BGA ED są w EDREDONIE (1750 zł). Właśnie tam zakupiłem i sprawdzam czy to co o nim piszą, jest prawdą. moshica - Sro 27 Paź, 2021 Jan jak już napiszesz coś o optyce i mechanice, to dopisz jak ogólnie jakość wykonania, spasowania elementów, czy etui to nie tandeta, etc. Opisz całość wrażeń. Rozumiem że seria Traveller to ta chyba przedostatnia, przed DBA.. Jan55 - Sro 27 Paź, 2021 moshica...licząc od góry (od najlepszych, najdroższych) to : 1.Aurora BGA VHD 2,Verano BGA VHD 3.DBA VHD+ 4.Natura BGA ED + Traveller BGA ED gdzie Natura to pełnowymiarowe a Travellery kompakty. Opiszę oczywiście wszystko. Maciek - Pią 29 Paź, 2021 @ Jan55 - co się nie odzywasz? Jest aż tak dobrze czy aż tak źle
Jan55 - Pią 29 Paź, 2021 Maćku...objeżdżam groby, żeby nie stać w krakowskich "korkach" we Wszystkich Świętych, tak, że w sobotę postaram się, na spokojnie, coś napisać. Jest dobrze, a nawet bardzo dobrze .
Maciek - Sob 30 Paź, 2021
No tak, ja szczęśliwie mieszkam na zadupiu . Ale nawet tutaj mogę obserwować przywary naszego narodu: u nas wszyscy psioczą na Burmistrza, że na Święto Zmarłych zamknął drogę na cmentarz i muszą z parkingu iść 300 metrów (słownie trzysta) na piechotę zamiast podjechać samochodem pod samą bramę . Przydałaby się im wycieczka do Krakowa .
moshica - Sob 30 Paź, 2021 A ja dziś zrobiłem 20km pętlę Beskidzką, oczywiście z lornetką. Co za widoki jesieni oraz dalekich celów, clear i seeing na niebie, że widoczność na 100km. Tatry były jak na dłoni, można było odróżnić turnie itp. Dzisiejszy wiatr zrobił całą robotę, idealne dni do obserwacji. Jan czekamy na recenzję. |
