forum.optyczne.pl

Wolne tematy - ISO aparatu poraz setny

dulu - Nie 17 Lip, 2022
Temat postu: ISO aparatu poraz setny
Niby temat wałkowany setki razy ale dalej coś mi nie gra.

Jest jakaś matryca aparatu A. Załóżmy że ISO 100 dla tej matrycy jest światłoczułością natywną, czyli sensele zrobią ze światła tyle prądu ile zrobią (nie będzie żadnego wzmocnienia tego prądu).

Jednocześnie, jest matryca B. Zakładamy że wykonana według takiej samej technologii, ale sensele tej matrycy są większe. Postawmy obok siebie matryce A i B. Z pomocą obu robimy zdjęcie na takim ISO, żeby nie zachodziło żadne wzmocnienie prądu (sygnału) (nie mówię tutaj o nastawie ISO).

Pytanie pierwsze - czy w takim wypadku zdjęcie z matrycy B nie wyjdzie przypadkiem jaśniejsze niż z matrycy A?
Pytanie drugie - jeżeli by tak było, to czy to nie oznacza że przy bardzo czułej matrycy, ustawienie ISO powiedzmy 100, że sygnał musi zostać "osłabiony" w taki sposób, żeby iso z różnych matryc dawało porównywalny poziom sygnału?
Pytanie trzecie - jeżeli to też jest prawda, to skąd wiadomo dla danej matrycy, które ISO jest "tym prawdziwym", czyli takim które nie wymaga ani wzmocnienia sygnału ani osłabienia?

ryszardo - Nie 17 Lip, 2022

Opisana przez Ciebie sytuacja nie ma sensu, ponieważ sygnał z piksela zawsze jest wzmacniany.
Co więcej w znacznej części matryc* wzmocnienie to jest niezależne od ustawionej czułości. Sama czułość regulowana jest jedynie charakterystyką przetwornika analogowo-cyfrowego, która określa zapisywaną w pliku jasność pikseli w funkcji docierającego ładunku elektrycznego.


A odpowiadając na Twoje pytania nie wprost:

#1
Większy (powierzchniowo) piksel w tej samej technologii zgromadzi więcej elektronów przy takim samym naświetlaniu (w odpowiednim zakresie, przypadki graniczne celowo pomijam).
Dalej zgromadzony ładunek elektryczny zostanie wzmocniony i od stopnia wzmocnienia będzie zależał sygnał docierający do przetwornika analogowo-cyfrowego.
Przetwornik "mierzy" ładunek i zamienia go na wartość liczbową zgodnie z zadaną charakterystyką.
Jeśli w obu matrycach wzmocnienie sygnału będzie identyczne, a przetworniki analogowo-cyfrowe będą miały takie same charakterystyki, to matryca o większych pikselach da jaśniejszy obraz.
Nie ma to jednak żadnego znaczenia, bo byłoby to bez sensu i nikt nie buduje matryc i aparatów w taki sposób :razz:

#2
Sygnału się nigdy nie osłabia z powodów opisanych wyżej. Tylko wzmacnia i następnie przetwarza na wartość liczbową.

#3
Polecam poczytać testy aparatów na tym portalu ze zwróceniem szczególnej uwagi na rozdział 8. i fragment poświęcony współczynnikowi konwersji. Powinno to wyjaśnić parę spraw i jest to najbliższe temu, o czym piszesz. Ale nie dokładnie tym, bo jeśli wszystko dobrze rozumiem, to "prawdziwe ISO" którego szukasz nie istnieje. Każda nastawa jest tak samo prawdziwa** :idea:

* Napisałem "w znacznej części" ponieważ w ostatnim czasie coraz więcej aparatów jest wyposażonych w architekturę dual-gain, czyli ma dwa niezależne układy wzmacniające (jeden działający na niskich czułościach i drugi, działający od pewnej czułości wzwyż), co pozwala na osiągnięcie lepszej jakości obrazu dla czułości wysokich bez pogarszania jej dla niskich nastaw ISO.
** Z wyjątkiem "czułości rozszerzonych", które generowane są na drodze programowej, ale o tym nie mówimy.
Do tego dochodzi pojęcie czułości podstawowej, czyli najniższej, nie programowej czułości dla danego wzmocnienia, na której uzyskujemy najwyższą jakość obrazu.

Mała uwaga na koniec:
Powyższy opis przetwarzania sygnału z matrycy i zmian czułości jest tym, jak ja rozumiem ten proces. Jest szansa, że się mylę, ponieważ nie byłem w stanie na szybko zweryfikować niektórych rzeczy, które napisałem. Chodzi mi głównie o zmianę charakterystyki przetwornika analogowo-cyfrowego jako podstawowego mechanizmu zmiany czułości we współczesnych aparatach cyfrowych.
W sumie nie wiem, skąd to wziąłem, bo nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek trafił na jakiekolwiek dokładne informacje w tym temacie. Najprawdopodobniej jest to mój wniosek jako najlogiczniejszy mechanizm zmiany czułości różniący się od zmian czysto programowych (jak przy czułościach rozszerzonych) i zmiany wzmocnienia (jak w matrycach dual-gain).
Jeśli się mylę, to mam nadzieję, że ktoś mnie poprawi. Jak znajdę trochę czasu, to postaram się dokształcić w temacie i zweryfikować powyższe twierdzenia.

Negatyw - Nie 21 Sie, 2022

To co napisał ryszardo wydaje się wiarygodne i logiczne. Nie kłóci się z moim doświadczeniem.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group