Saphrii - Nie 04 Gru, 2022 Temat postu: Jaki bezlusterkowiec APS-C (lub 4/3)z elektroniczną migawką? Hej, Poszukuję możliwie najtańszego aparatu z matrycą wielkości najlepiej APS-C (4/3 może okazać się mała), który spełni warunek: tryb w pełni elektronicznej migawki działającej w trybie manualnym Protezy z automatyką w trybie kreatywnym nie wchodzą w grę. Znalazłem jak dotąd Canona M6mkII - w trybie single shooting, spełnia warunki Może macie inne propozycje? Posłucham również propozycji co do 4/3 _Tomek_ - Nie 04 Gru, 2022 Temat postu: Re: Jaki bezlusterkowiec APS-C (lub 4/3)z elektroniczną miga W E-M5 II używam czasem elektronicznej migawki w trybie manualnym, z auto-ISO i ustalonym, zdjecia pojedyncze i seryjne. Teraz nowych już nie ma w sprzedaży, jest następca. Z nowych, tanich - Olki E-M10 powinny mieć taką możliwość, ale nie sprawdzałem. Ale to chyba nie jest jakaś nietypowa możliwość, czy w ogóle są bezlustra bez niej? Maciox - Pon 05 Gru, 2022 Jak szybkiej matrycy potrzebujesz? Migawkę elektroniczną mają wszystkie współczesne bezlustra. Saphrii - Pon 05 Gru, 2022 Może być wolna jak żółw. jeśli zdoła sczytać obraz matrycy w ciągu 1/10s będzie ok. Zdjęcia zsynchronizowane z innym urządzeniem zautomatyzowane, wyzwalane raz na 0,5s ~ 2s i nie idealnie cyklicznie. Aparat musi pracować w pełnym trybie M dla powtarzalności ujęć idących w tysiące w serii. Stąd potrzeba migawki elektronicznej, mechaniczna, efcs zapewne nie dożyłyby końca zadania. Auto ISO dyskwalifikuje aparat. Siedzę w Canonie i właściwie aparaty tylko tej firmy przejrzałem. System EOS M - tylko M6mkII oferuje co potrzebuję. M50 ma elektroniczną migawkę w trybie Silent Mode, ale aparat jest wtedy automatyczną małpką. Będę wdzięczny za namiar na aparat jednak na aps-c, 4/3 za małe. _Tomek_ - Pon 05 Gru, 2022
Ciekawe, czytam instrukcję tego Canona i faktycznie tak jest. Tryb cichy jest dostępny jako jeden z podtrybów SCN, gdzie jest pełna automatyka. Dziwne ograniczenie... U siebie mogę ustawić normalnie tryb M i niezależnie od tego pracę migawki, w tym tryb całkowicie elektroniczny czy elektroniczną pierwszą kurtyną (wspomniałem o auto-ISO, ale oczywiście mogę sztywno ustawić "dowolne", tak samo WB - auto, zadany lub wg wzorca). No ale skoro musi być APS-C to nie pomogę. Maciox - Wto 06 Gru, 2022 Canon bardzo lubi takie zabawne kastracje. Dzisiaj zauważyłem, że podłączając smartfona przez USB do R7 nie działa sterowanie z aplikacji tylko transfer, co ciekawe nie wszystkiego, bo wideo HDR PQ nie chce pobrać na telefon. Dlaczego przez wifi można sterować aparatem a przez USB nie? Wracając do tematu, znalazłem ciekawą opcję - Fuji X-A5, który jest dostępny jako nowy i to w śmiesznej cenie. Jeżeli interesują cię tylko zdjęcia interwałowe, to może to być ciekawy sprzęt, aczkolwiek nie ma wbudowanego czasowego wyzwalacza, więc nie ma gwarancji, że ta w aplikacji sterującej będzie działać, ale sterowanie z PC lub telefonu jest - przynajmniej w instrukcji, za to fuji słynie z udostępniania użytkownikowi trybu manulanego - tak, to jedna z tych retro konstrukcji. Aparat posiada też złącze do wyzwalacza więc na pewno temat do ogarnięcia. Pewniakiem na pewno będzie R10 od canona, ale nie podałeś budżetu. Ten aparat ma wszystko czego trzeba poza IBIS-em. Wbudowane filmy poklatkowe, zdjęcia z wewnętrznym timerem interwałowym do 9999 sztuk z zapisem na karcie, wyzwalanie zdalne przez USB, WiFi i specjalne złącze. Pozostaje jeszcze kwestia używek, ale tego jest dużo. Pozwolę sobie na koniec zadać ci pytanie - czy będziesz filmował wzrost drzewa, że takiej trwałości migawki wymagasz? Saphrii - Sro 07 Gru, 2022 @Maciox Zacna propozycja ten X-A5, dzięki! jedno mnie tylko w nim zmartwiło - matryca X-Trans produkująca w specyficznych warunkach fioletowe zafarby, o których szerzej w internetach, a który nawet optycznym udało się złapać: https://pliki.optyczne.pl/FXA5/sample/DSCF0036.JPG Jeszcze nie doczytałem o jakie konkretnie sytuacje chodzi, ale aparat dodaję do rozważanych. Niemniej ryzyko takiej wpadki trochę mnie dystansuje. Specjalnie nie podawałem budżetu, licząc że dostanę namiar na coś starszego co wyhaczę używane, a jak poda się budżet, propozycje zazwyczaj padają z górnej jego części 
R10 zdecydowanie do "możliwie tanich" nie należy - taniej mam wymieniony M6mkII Odpowiadając dalej - nie, nie potrzebuję interwałów generowanych przez aparat, tak jak pisałem wcześniej będzie on wyzwalany w interwałach około 0,5~2 sek w synchronizacji z drugim urządzeniem. Nie, nie planuję fotografowania wzrostu drzewa, robienie mu ujęć co 2 sek byłoby bez sensu, nie sądzisz? przymierzam się do skanowania poklatkowo klisz filmowych
Saphrii - Sob 17 Gru, 2022 @Maciox Odnośnie X-A5 - w błąd odnośnie matrycy wprowadził jeden z użytkowników (Betelgeuse), który w komentarzach pod testem aparatu wskazał na winę matrycy i podesłał link do opisu problemu z X-Trans. A jak doczytałem niedawno, jest tu tradycyjny Bayer  Wychodzi na to że na podesłanym wcześniej zdjęciu, jest zwykła flara obiektywu.
W chwili obecnej skłaniam się ku niemu. Chciałem się jeszcze przyjrzeć programowi sterującemu tym aparatem na PC. Znalazłem "Tethered Shooting Software HS-V5", ale pewności nie mam, czy to to, czy jeszcze jakiś mini soft, odpowiednik EOS Utility istnieje? Maciox - Sob 17 Gru, 2022 https://fujifilm-x.com/pl-pl/support/compatibility/software/hs-v5/ Na liście X-A5 nie ma, więc trudno mi się wypowiedzieć. Niestety jedynym aparatem od Fuji jaki miałem był S2pro i w tamtych czasach takie bajery raczkowały. https://fujifilm-x.com/pl-pl/support/compatibility/cameras/x-a5/ Jest takie coś jak FUJIFILM PC Autosave do automatycznego kopiowania zdjęć przez Wi-Fi. Chyba nie pozwala na sterowanie i w przypadku tego aparatu pozostaje chyba tylko wężyk spustowy. Jeśli chodzi o te zafarby to nawet Xtrans by ci nie zaszkodził, bo zjawisko powstaje tylko w ekstremalnych warunkach, a w studio mógłbyś nad tym zapanować. PDamian - Sob 17 Gru, 2022 W Nikon Z50 możesz w trybie Silent wybierać czułość od 100 do 51200 ISO. https://www.nikon.pl/pl_P...tware/nx-tether https://www.nikon.pl/pl_P...re/nx-mobileair Saphrii - Sob 17 Gru, 2022 Uuu, to trochę lipa, mocno liczyłem na live view na komputerze i mimo wszystko wygodniejsze sterowanie - sceny mogą różnić się naświetleniem, a macając co chwilę aparat ryzykuję jego poruszenie i przestawienie (choć liczę, że uda mi się zbudować wystarczająco stabilną konstrukcję do reprodukcji). Od biedy do przeżycia z tym programem do automatycznego kopiowania na pc, o ile na ekranie aparatu można powiększyć fragment kadru, aby precyzyjnie wyostrzyć. Maciox - Sob 17 Gru, 2022 Myślałem, że konstruujesz automat przewijający film i wyzwalający aparat co ujęcie. Saphrii - Sob 17 Gru, 2022 Automat już jest, wyzwalanie po wężyku - do EOSa jest, do Fuji, kwestia polutowania wg schematu. Ale nastawy ekspozycji chętnie wykonywałbym nie tykając aparatu, czyli przez PC. Maciox - Sob 17 Gru, 2022 https://app.fujifilm-dsc.com/en/manual/camera_remote/usage/live_view/index.html Połączenie ze smartfonem pozwala na live view, ostatecznie bracketing. X-S10 ma wszystko, no ale nawet używki w tej cenie nie znajdziesz. Saphrii - Sob 17 Gru, 2022 Przekombinowali... OK, ważne, że jest jakakolwiek opcja zdalnego manipulowania. Mogę zaprząc tablet 8" dla lepszego oglądu, mam tylko nadzieję, że apka zadziała na Androidzie 7.0 i nie będzie trzeba parować urządzenia za każdą próbą połączenia. PC AutoSave dopełni reszty, oby tylko też działał stabilnie. Dzięki śliczne za pomoc. Myślę, że X-A5 u mnie zagości, a jak się rozkręcę, to zacznę myśleć nad czymś bardziej zaawansowanym. Maciox - Sob 17 Gru, 2022 Pamiętaj, że aparat przez wifi możesz połączyć z tylko jednym urządzeniem jednocześnie. Ciekaw jestem, czy instalując androidowy program na pc za pomocą emulatora można by połączyć się z X-A5 na PC i mieć wtedy wszystkie funkcje... Maciox - Sob 17 Gru, 2022 Może lepszym wyborem jednak będzie Sony a6000? Podobna cena, a nie będziesz miał problemu ze sterowaniem na pc. Saphrii - Nie 18 Gru, 2022
O tym nie pomyślałem. Na domiar złego jeszcze jedna poważna kwestia stawiająca Fuji pod znakiem zapytania - zgasiła mnie mocno - szukając info nt. działania PC AutoSave w praktyce, natknąłem się na recenzję połączeń Fuji z PC. Wprawdzie mowa o aparacie z wyższej półki, który posiada tetherng po USB jak i po WiFi, ale gość zwraca uwagę na trwające "wieki" przesyłanie zdjęcia do komputera po WiFi, jak również w dalszej części o problemach z samym uzyskaniem połączenia... https://youtu.be/sjpSGnM0F8M?t=341 Ja sobie zdaję sprawę że "zeskanowanie" klisz filmowych "trochę" potrwa, ale zakładam, że po ustawieniu sprzętu do pracy będę w stanie uzyskać przynajmniej te 1kl co 2s w RAW, co przy klatkarzu filmu 24fps da około 1 sekundy filmu / minutę. (Cicho liczę na więcej, ale to pokażą testy, jak się bufor zachowa). Jednak jak ma to trwać tyle, co ten gość z filmu opisuje, to chyba podziękuję... a6000... przyjrzę się, dzięki edit: a6000 nie posiada trybu silent, jednie efcs, czyli działa mechanika, co go wyklucza. Najniższy model z tym trybem, to jak dobrze wyszukałem a6100. dalsze pytania jutro
PDamian - Nie 18 Gru, 2022 A co Nikonom Z50 czy Z30 brakuje? https://www.mediaexpert.p...84-9445d264a2a6 Maciox - Nie 18 Gru, 2022 Zapewne nic. Fuji wydawał się odpowiedni i tańszy, ale Z30 dużo droższy nie jest, więc może Saphrii to przemyśli. Saphrii - Wto 20 Gru, 2022 @PDamian Nie wgryzałem się jeszcze w Nikona, ale na przykładzie przejrzanych danych dla Z30 - nadal nie doszukałem się inf., czy aparat w trybie elektronicznej migawki dysponuje w pełni manualnym trybem, więc nie oburzaj się i nie pytaj z przekąsem, co im brakuje, bo nie wiem - właśnie dlatego przyszedłem na forum z precyzyjnym pytaniem, licząc, że może ktoś coś... Na rynkach (pierwotnym i wtórnym) jest zatrzęsienia sprzętu, nie sposób ogarnąć każdy model po kolei. Liczyłem na Canona, którego system znam, oczywiście ma masę aparatów z w pełni elektroniczną migawką, ale większość z nich (w pułapie cenowym, który akceptowałem) działa tylko w trybie automatycznym, za wyjątkiem M6II. Fuji, ach Fuji... nie musiałbym dalej szukać. Zaakceptowałem jego ograniczenia, czyli brak zgrywania po kablu, brak tetheringu po kablu, to że zdalnie steruje się nim z aplikacji, a przesył zdjęć jest po wifi -no OK - w końcu żyjemy w czasach bezprzewodowych, niech im będzie. Ale do cholery, jak implementują funkcjonalność o nazwie PC AutoSave, to niech to działa, a nie że forum Fujifilm huczy, że to nawet się połączyć nie chce, a jak się połączy to nie jest w stanie przesłać jednego zdjęcia... I to nie na jakiś podstawowych modelach! Litości! @Maciox Przyjrzałem się. Nie będę rozważać Sonego z powodu ceny - modele a6300, albo a6100 posiadające to czego potrzebuję, oscylują już około ceny M6II, czyli aparatu z serii EOS, z którą jestem za pan brat. Kwestia, że M to już uśmiercona linia, nie przeszkadza mi. |
