Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Pytanie do redaktorów forum o wyostrzanie RAW w D50.
Autor Wiadomość
Remol71 
Rozmowny
ZEISS maniak


Posty: 384
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 23 Lis, 2006   Pytanie do redaktorów forum o wyostrzanie RAW w D50.

Przepraszam, już to pisałem ale obawiam się, że pytanie umknęło w ogólnym natłoku informacji :) a zależy mi na Waszej opinii.

Z testu w p.6 jasno wynika, że stwierdzono ingerencję softu D50 w dane RAW powodujące jego podostrzenie, czyli że RAW nie jest surową informacją tylko już taka troszeczkę podostrzoną.


Przed chwila zrobiłem eksperyment polegający na wywołaniu pliku NEF do TIFF w NC_nx. Jest możliwych kilka opcji wyostrzania. Ja zrobiłem eksperyment na Base Adjustment--> Camera Adjustment --> NONE i UNCHANGED. Zaznaczam, że mój D50 ma wszystkie opcje ustawione NEUTRALNIE. Plik TIFF w ustawieniach NONE jest naturalny, a plik TIFF z ustawieniami UNCHANGED jest podostrzony (a powinien być neutralny zgodnie z nastawami aparatu). Teraz powstaje pytanie zasadnicze. Czy oprogramowanie D50 przed zapisaniem pliku .NEF na kartę dokonuje już tam wyostrzania, czy dodaje tylko info do pliku, aby program wywołujący NEF do TIFF zrobił ostre nastawy (błąd w sofcie D50??). Oraz w drugim przypadku NONE NC_nx olewa info z aparatu i wywołuje RAW do TIFF bez wyostrzania, czy też wiedząc, że body podostrza samo dokonuje rozmycia pliku. OTO JEST PYTANIE!!!!! Pozdrawiam
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Erie
Początkujący


Posty: 43
Wysłany: Sob 25 Lis, 2006   Re: Pytanie do redaktorów forum o wyostrzanie RAW w D50.

Remol71 napisał/a:

Przed chwila zrobiłem eksperyment polegający na wywołaniu pliku NEF do TIFF w NC_nx. Jest możliwych kilka opcji wyostrzania. Ja zrobiłem eksperyment na Base Adjustment--> Camera Adjustment --> NONE i UNCHANGED. Zaznaczam, że mój D50 ma wszystkie opcje ustawione NEUTRALNIE. Plik TIFF w ustawieniach NONE jest naturalny, a plik TIFF z ustawieniami UNCHANGED jest podostrzony (a powinien być neutralny zgodnie z nastawami aparatu). Teraz powstaje pytanie zasadnicze. Czy oprogramowanie D50 przed zapisaniem pliku .NEF na kartę dokonuje już tam wyostrzania, czy dodaje tylko info do pliku, aby program wywołujący NEF do TIFF zrobił ostre nastawy (błąd w sofcie D50??). Oraz w drugim przypadku NONE NC_nx olewa info z aparatu i wywołuje RAW do TIFF bez wyostrzania, czy też wiedząc, że body podostrza samo dokonuje rozmycia pliku. OTO JEST PYTANIE!!!!! Pozdrawiam


Body zapisuje wówczas informację bez wyostrzania, ale pewnie i tak mi nie uwierzysz bo po co skoro wg Ciebie jestem IDIOTĄ. W neutral D50 lekko wyostrza obraz co wyszło w teście optyczne.pl zresztą i o co zrobili straszne zamieszanie.

Pozdrawiam
Erie
 
 
Remol71 
Rozmowny
ZEISS maniak


Posty: 384
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 25 Lis, 2006   Re: Pytanie do redaktorów forum o wyostrzanie RAW w D50.

Erie napisał/a:
Remol71 napisał/a:

Przed chwila zrobiłem eksperyment polegający na wywołaniu pliku NEF do TIFF w NC_nx. Jest możliwych kilka opcji wyostrzania. Ja zrobiłem eksperyment na Base Adjustment--> Camera Adjustment --> NONE i UNCHANGED. Zaznaczam, że mój D50 ma wszystkie opcje ustawione NEUTRALNIE. Plik TIFF w ustawieniach NONE jest naturalny, a plik TIFF z ustawieniami UNCHANGED jest podostrzony (a powinien być neutralny zgodnie z nastawami aparatu). Teraz powstaje pytanie zasadnicze. Czy oprogramowanie D50 przed zapisaniem pliku .NEF na kartę dokonuje już tam wyostrzania, czy dodaje tylko info do pliku, aby program wywołujący NEF do TIFF zrobił ostre nastawy (błąd w sofcie D50??). Oraz w drugim przypadku NONE NC_nx olewa info z aparatu i wywołuje RAW do TIFF bez wyostrzania, czy też wiedząc, że body podostrza samo dokonuje rozmycia pliku. OTO JEST PYTANIE!!!!! Pozdrawiam


Body zapisuje wówczas informację bez wyostrzania, ale pewnie i tak mi nie uwierzysz bo po co skoro wg Ciebie jestem IDIOTĄ. W neutral D50 lekko wyostrza obraz co wyszło w teście optyczne.pl zresztą i o co zrobili straszne zamieszanie.

Pozdrawiam
Erie


Rzecz cała polega na tym, że właśnie z opcją NONE obraz nie jest wyostrzony, jest zdecydowanie naturalny. Jest natomiast podostrzony z opcją UNCHANGED, czyli bez zmian w stosunku do ustawień aparatu, a nie powinien być. Teoretycznie obie opcje powinny dawać TEN SAM wynik. Moje pytanie nadal jest aktualne, co jest tego powodem?? W którym tak naprawdę momencie dochodzi do tej "przeróbki". Pomimo,że obraz podostrzony wygląda lepiej, ja wolę obraz naturalny i ewentualne ostrzenie końcowe na PeCecie. Całkowicie sie tu zgadzam z redakcja, że ewentualne dłubanie w RAW-ie przez algorytm D50 jest niedobrą rzeczą. A co do epitetów, ja nie napisałem nigdzie Panie Erie, że jest Pan idiotą, proponowałem natomiast zdecydowanie wytykanie ewentualnych błędów u źródeł i przedstawienie kontrargumentów. Temat epitetów proszę już definitywnie zakończyć. Pozdrawiam
 
 
Erie
Początkujący


Posty: 43
Wysłany: Sob 25 Lis, 2006   Re: Pytanie do redaktorów forum o wyostrzanie RAW w D50.

Remol71 napisał/a:
Rzecz cała polega na tym, że właśnie z opcją NONE obraz nie jest wyostrzony, jest zdecydowanie naturalny. Jest natomiast podostrzony z opcją UNCHANGED, czyli bez zmian w stosunku do ustawień aparatu, a nie powinien być. Teoretycznie obie opcje powinny dawać TEN SAM wynik. Moje pytanie nadal jest aktualne, co jest tego powodem?? W którym tak naprawdę momencie dochodzi do tej "przeróbki". Pomimo,że obraz podostrzony wygląda lepiej, ja wolę obraz naturalny i ewentualne ostrzenie końcowe na PeCecie. Całkowicie sie tu zgadzam z redakcja, że ewentualne dłubanie w RAW-ie przez algorytm D50 jest niedobrą rzeczą. A co do epitetów, ja nie napisałem nigdzie Panie Erie, że jest Pan idiotą, proponowałem natomiast zdecydowanie wytykanie ewentualnych błędów u źródeł i przedstawienie kontrargumentów. Temat epitetów proszę już definitywnie zakończyć. Pozdrawiam


Panie 'Remol' a) sugeruje Pan na forum Nikona ze wszyscy jestesmy idiotami, a tylko optyczne.pl ma monopol na wiedzę to raz b) mimo iz obiecałem sobie ze nie będę z Panem rozmawiał to łamię swoje założenie i jednak pragnę coś odpowiedziec. Zatem zgadzamy się ze ustawienie NONE nie powoduje wyostrzania, tak? Super, przechodzimy do dalszych kroków. Skoro wyostrzanie jest dla NEUTRAL to znaczy, że takie było załozenie projektantów Nikona (czy dobrze czy złe nie mi oceniać - jedni sobie je chwalą, inni nie). Jednakże skoro zgodziliśmy się, że do cięzkich paru brzydkich rzeczy mozna jednak wyłączyć wyostrzanie RAWów więc może redakcja jednak w tescie popełniła błąd? Warto o tym pomyśleć... może do wywoływania RAWa użyc dedykowanych Nikonowskich narzędzi i wówczas wyjdą inne wyniki. Ale tego się nie chciało redakcji sprawdzić, podobnie jak tego powiększania poszczególnych zdjęć.

Chcieli zachować 'takie same' procedury testowe dla wszystkich testowanych urządzeń i użyli CRAW z Imatestu do wywoływania NEFów. Ok chwała im za to, jedno tylko ale... skoro da się uzyskać NEF (RAW) z D50 bez wyostrzania dlaczego tego zdania zabrakło w teście? Wystarczyłoby dopisać ze w Capture NX mozna uzyskać niewyostrzanego RAWa. A tak to test pretendujący do miana naukowego jest jednym wielkim śmieciem internetowym, przeprowadzonym w pobieżny sposób (przepraszam redkację za dosadne określenie, ale mam juz lekko dosyc).

Zycze miłego dnia
Wojciech PŁONKA

PS Ja sie już przedstawiłem jako Wojciech PŁONKA, więc prosiłbym uzywać sformułowań Pan Płonka lub już bez Pan i sam nick Erie. U Pana takiej przyjemności poznania nazwiska nie miałem zatem skorzystałem z terminologii "Pan Remol".
 
 
MM 
Temu Panu już podziękujemy
GORSZY SORT POLAKA



Pomógł: 115 razy
Posty: 7589
Skąd: Łódź
Wysłany: Sob 25 Lis, 2006   

Czy Wy nie macie większych problemów? Ciekawe kiedy jakieś normalne zdjęcia zrobiliście. Już mi się nawet czytać nie chce tych pyskówek. Ja już sam nie wiem czy mam się z tego śmiać czy płakać. Znajomi mający D50 traktują ostatnio to forum jako powód to niezłych dowcipów. Wnoszę o więcej opamiętania a ewentualne spory proponuję przenieść na PW.
Pozdrawiam.
 
 
Erie
Początkujący


Posty: 43
Wysłany: Sob 25 Lis, 2006   

MM napisał/a:
Czy Wy nie macie większych problemów? Ciekawe kiedy jakieś normalne zdjęcia zrobiliście. Już mi się nawet czytać nie chce tych pyskówek. Ja już sam nie wiem czy mam się z tego śmiać czy płakać. Znajomi mający D50 traktują ostatnio to forum jako powód to niezłych dowcipów. Wnoszę o więcej opamiętania a ewentualne spory proponuję przenieść na PW.
Pozdrawiam.


MM zdjęcia robie dla przyjemności i robię ich dużo :) , nawet niektóre są udane o dziwo. Po prostu jako mały nic nie znaczący człowieczek który ma nikłą wiedzę na ten temat nie zgadzam się z tym testem i tyle. Cenię Twój wkład w próbę opamiętania dyskutantów, jednak nie podoba mi sie sposób w jaki ta dyskusję prowadzi Pan 'Remol'. Z rozrzucaniem postów po różnych formach, wątkach włącznie. I tyle.. a co do dyskusji na PM to tam właśnie rozmawiam z Arkiem.

Pozdrawiam
Erie
 
 
MM 
Temu Panu już podziękujemy
GORSZY SORT POLAKA



Pomógł: 115 razy
Posty: 7589
Skąd: Łódź
Wysłany: Sob 25 Lis, 2006   

Dziękuję za zrozumienie. Nie jestem fizykiem i dlatego większa część tej dyskusji zaczyna mnie nużyć. Dla mnie wyroczną jest zrobione zdjęcie w optymalnych warunkach oświetleniowych. Jeżeli na dużym powiększeniu nie widzę jego zasadniczych wad (piszę to teraz pod kątem szumów i ostrości), kolorystykę uznaję za prawidłową, przejścia tonalne także, to uznaję takie zdjęcie za udane, szkło za dobre i w kontekście tego jakie były parametry i jakiej klasy obiektyw mogę ocenić klasę samego body. Jak już to wielokrotnie pisałem, podchodzę do tematu PRAKTYCZNIE i WYŁĄCZNIE jakość samych finalnych zdjęć jest dla mnie wyrocznią poziomu poszczególnych składowych systemu.
Pozdrawiam Was wszystkich serdecznie i życzę Wam posiadania body (firma nieistotna) o jakości takiej jaką ma Canon 5D. Wtedy zapomnicie o sporach i będziecie bez opamiętania robić zdjęcia bo to naprawdę jest wtedy niesamowita frajda i człowiek chce jeszcze i jeszcze... :roll:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14