Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
…..
Ps: i raz jeszcze proszę, żeby mi nie zarzucać, że kogokolwiek obrażam! Ja tylko proszę aby każdy, kto będzie czytał ten wątek, a uważa się za osobę uczciwą i bezstronnie oceniającą rzeczywistość, sam sobie odpowiedział na pytanie: czyje wypowiedzi znamionują głupotę lub złą wolę: moje - Soniaka10 - czy tych nawiedzonych krytykantów, posługujących się wyrwanymi z kontekstu informacjami lub pojedynczymi hasłami, używanymi w nadziei, że czytelnicy i tak nie zrozumieją złożoności sprawy i dadzą się zrobić w bambuko.
Panie kolego, skoro jesteś leśnikiem i masz wiedzę to zamiast wyzywać od głupków, krytykantów i nawiedzonych mógłbyś trochę tej wiedzy rzucić na forum skoro już jest taki wątek i tak daleko zabrnęliśmy.
Nie można było po prostu podać, jakie są stosowane "lata rębności" sosny?
Nie można było podać (jeśli wiesz), kto narzuca taką a nie inną skalę wycinek?
Nie mogłeś napisać, dlaczego błędnym jest założenie że skoro ubywa nam bardzo lasów w wieku rębnym (60-100) to nawet zwiększone nowe nasadzenia nie zapobiegnie temu, że powstanie "dziura" w drzewostanie?
W twoich emocjonalnych wpisach wiedzy merytorycznej jest bardzo mało, więc się nie dziw, że ludzie słabo cię oceniają...
Kochani Wiking69 i towner: mieszacie wszystko ze wszystkim. Naprawdę - bez urazy, ale dla kogoś, kto ma nieco głębszą wiedzę o lesie, zarówno teoretyczną, jak i praktyczną, to uwierzcie mi, że się kompromitujecie!
Wiking69 - uważasz że w PL prawo, zwłaszcza leśne, w zasadzie nie jest przestrzegane w najmniejszym stopniu i nikt ani nic nie jest zainteresowane/y lub nie jest w stanie tego skontrolować?! Ani NIK, ani prokuratura, ani Urząd Kontroli Skarbowej itd. Sam napisałeś, że te mityczne ukryte kamery pokazują,
Wiking69 napisał/a:
jaki jest poziom zaufania w Lasach Państwowych
a w innym miejscu piszesz o swoich własnych projekcjach intelektualnych - rzekomych masowych przestępstwach, jakich dopuszczają się LP, tnąc "jak leci" na telefon "z góry" - i do głowy Ci nie przyjdzie, że w LP pracują ludzie o różnych, często sprzecznych poglądach i jedni patrzą na palce drugim, żeby ich "podkablować" gdy tylko nadarzyłaby się sytuacja, o jakiej piszesz. Mógłbym podać nawet przykład, jak jeden drugiego podkablował (anonimowo) w sprawie o marginalnym znaczeniu w porównaniu z tym, co Ty sobie wymyśliłeś, a cóż dopiero stałoby się w sytuacji, którą sobie zmyśliłeś?
Ok. 40% lasów (wyłącznie państwowych!) w PL jest objetych ochroną Natura2000, podlegającą kontroli przez odpowiednie organy z Brukseli. Rozumiem, że wg Ciebie Bruksela też nie wie co się tam dzieje albo wie, ale nic z tym nie robi?
Poza tym: prawie całe LP mają 2 międzynarodowe certyfikaty dobrej gospodarki leśnej: PEFC (Programme for Endorsement of Forest Certification) oraz FSC (Forest Stewardship Council). Nadawane i corocznie weryfikowane są przez międzynarodowe, licencjonowane firmy certyfikujące, na czele ze słynną szwajcarską SGS, a pierwszą i absolutnie podstawową sprawą, jaką certyfikatorzy sprawdzają jest to, czy aby nie tnie się za dużo, nie mówiąc już o cięciu poza planem, "na telefon Premiera", jak sobie wymyśliłeś! Później ci sami certyfikatorzy sprawdzają u firm drzewnych, z których większość (ci najwięksi i najpoważniejsi) też mają te same certyfikaty w wersji Chain-of-Custody, czy zgadza się ilość drewna sprzedanego przez Lasy z ilością zakupioną przez firmy. To wszystko daje się sprawdzić, więc jeżeli masz takie wątpliwości, o jakich piszesz, to zgłoś je do któreś z tych organizacji - będą musieli to sprawdzić i Ci odpowiedzieć! Zbyt leniwy jesteś, żeby to zrobić? No to daj sobie spokój z wymyślaniem własnej, matrixowej rzeczywistości, bo się zwyczajnie (bez urazy, ale raz jeszcze nazywając rzeczy po imieniu) kompromitujesz. Lepiej już zajmij się filozofowaniem nt lornetek, OK?
towner napisał/a:
karczowanie terenów nadrzecznych doprowadza do osuszania koryt, ziemia wokół koryta pustynnieje.
Wiesz, że dzwoni, ale nie wiesz w którym kościele. Nie rozumiesz nawet różnicy między pojęciem "wycinki" a pojęciem "karczowania". Mógłbyś podać przykład, gdzie "wykarczowano las" przy rzece? I Podać nazwę rzeki, która po takim "wykarczowaniu" wyschła?
towner napisał/a:
to jest ciekawe, bo często po sadzonym sosnowym, odradza się jako głównie liściasty
No widzisz: to, co dla Ciebie jest "ciekawe", to dla mnie jest zjawiskiem zupełnie naturalnym. Słyszałeś pojęcie "gatunki pionierskie"? Z całą pewnością NIE, więc Ci powiem: takim gatunkiem jest przede wszystkim brzoza, czasami osika, i to one obsiewają się, gdzie tylko znajdą trochę wolnej przestrzeni.
Ale - po co ja to piszę? Znowu zarzucicie mnie linkami do wyborczych propagandówek tego-czy-innego kandydata albo tekstów prasowych, przygotowywanych na potrzeby walki politycznej, więc z pewnością sam nie dam rady prostować wszystkich tych półprawd i oczywistych przekłamań. Mam tylko nadzieję, że osoby postronne będą jednak umiały ocenić, kto w tym wątku wie o czym pisze, a kto zmyśla bzdury i miesza wytwory swojej własnej, wybujałej wyobraźni, z rzeczywistością.
To jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam.
TomPL2 napisał/a:
więc się nie dziw, że ludzie słabo cię oceniają...
Jacy "ludzie" i ilu ich jest?
- a ile was?
- a RAZ!
No i rzecz jasna: krynicą wiedzy merytorycznej są teksty Twoje, Wikinga69 i townera?
Gratuluję!
TomPL2 napisał/a:
Nie można było po prostu podać, jakie są stosowane "lata rębności" sosny?
Nie można było podać (jeśli wiesz), kto narzuca taką a nie inną skalę wycinek?
Nie mogłeś napisać, dlaczego błędnym jest założenie że skoro ubywa nam bardzo lasów w wieku rębnym (60-100) to nawet zwiększone nowe nasadzenia nie zapobiegnie temu, że powstanie "dziura" w drzewostanie?
I co by to miało dać? Przecież przy odrobinie dobrej woli ta wiedza jest łatwo dostępna za pomocą "wujka Google". Natomiast ja dostałbym w odpowiedzi kolejną listę linków do przedwyborczych propagandówek i miałbym punkt-po-punkcie wyjaśniać kompletnym dyletantom, na czym polegają te przekłamania? Wiesz, jeżeli ktoś chce się wypowiadać w jakimś temacie, to powinien jednak najpierw we własnym zakresie liznąć nieco podstawowej wiedzy teoretycznej a nie liczyć na to, że może pisać co chce, a inni powinni mieć dość cierpliwości, żeby mu prostować jego błędy. To, co robią moi adwersarze, to po prostu wstyd jak jasna ***
Ps: mimo wszystko pozdrawiam
więc się nie dziw, że ludzie słabo cię oceniają...
Jacy "ludzie" i ilu ich jest?
- a ile was?
- a RAZ!
No i rzecz jasna: krynicą wiedzy merytorycznej są teksty Twoje, Wikinga69 i townera?
Gratuluję!
Bardzo śmieszne, bardzo. W ten sposób nie posuniemy się do przodu a ty tylko wystawiasz nienajlepsze świadectwo leśnikom...
Soniak10 napisał/a:
TomPL2 napisał/a:
Nie można było po prostu podać, jakie są stosowane "lata rębności" sosny?
Nie można było podać (jeśli wiesz), kto narzuca taką a nie inną skalę wycinek?
Nie mogłeś napisać, dlaczego błędnym jest założenie że skoro ubywa nam bardzo lasów w wieku rębnym (60-100) to nawet zwiększone nowe nasadzenia nie zapobiegnie temu, że powstanie "dziura" w drzewostanie?
I co by to miało dać? Przecież przy odrobinie dobrej woli ta wiedza jest łatwo dostępna za pomocą "wujka Google". Natomiast ja dostałbym w odpowiedzi kolejną listę linków do przedwyborczych propagandówek i miałbym punkt-po-punkcie wyjaśniać kompletnym dyletantom, na czym polegają te przekłamania?
I tu się mylisz - tylko merytoryczne odpowiedzi mogą zachować dyskusję na poziomie. Odpowiadając w stylu guru, że "głupoty piszecie, poszukajcie sobie w goglach" dostosowujesz się do poziomu tych, którzy podają niesprawdzone czy po prostu mylnie interpretowane dane. Dlaczego w ogóle ty się dziwisz, że optyczni zapaleńcy nie mają odpowiedniej wiedzy w temacie leśnictwa i polegają na tym co wyczytają tu i tam?
Masz szansę coś sprostować, wyjaśnić tyle że to wymaga czasu, cierpliwości no i... trzeba to umieć
ps. a odnośników do wizjonera Wikinga to oszczędź, szkoda czasu i tak wszyscy wiedzą, że jego fantazja nie zna granic
Masz szansę coś sprostować, wyjaśnić tyle że to wymaga czasu, cierpliwości no i... trzeba to umieć
Przyjmuję do akceptującej wiadomości, ale powiedz: jak mam merytorycznie odpowiedzieć Wikingowi69 na zarzut, że wg Niego leśnicy tą 300% normy na telefon i to od samego Premiera? Gdzie tu jest pole do dyskusji? Przecież Wiking nie napisał tego w formie pytania, które by sugerowało, że oczekuje merytorycznego ustosunkowania się, tylko jako "stwierdzenie faktu". Czy ręce nie mogą opaść na taki sposób i poziom "dyskusji"?
Soniak zakładam że jesteś leśniczym . Powiedzmy że jesteś odpowiednikiem kapitana w polskiej armii a Twój podleśniczy jest podporucznikiem . Powiedz mi skąd kapitan może wiedzieć o czy dyskutują generałowie z ministrem obrony na spotkaniu w gabinecie premiera . Masz tam jakiś podsłuch ? . Po dwóch ostatnich latach przepychania po nocach ustaw odbierających nam pieniądze i ograniczających naszą wolność . Nie mam najmniejszych wątpliwości że w Lasach Państwowych mogą robić wszystko na co tylko mają ochotę .
Dzięki.
Aczkolwiek nie czuję też jakiś wielkich żalów do moich adwersarzy, choć być może przyjąłem błędne założenie, że oni nie są zainteresowani poznaniem stanu faktycznego, tylko oczernianiem polskich leśników za wszelką cenę i bez względu na fakty. Może rzeczywiście brakuje nam takiego spotkania i rozmowy twarzą w twarz?
Pozdrawiam wszystkich uczestników tego wątku, także adwersarzy. No i, oczywiście, Redakcję Optycznych
Pomógł: 48 razy Posty: 926 Skąd: Pogórze Kaczawskie
Wysłany: Pon 10 Sty, 2022
Soniak10 napisał/a:
Aczkolwiek nie czuję też jakiś wielkich żalów do moich adwersarzy, choć być może przyjąłem błędne założenie, że oni nie są zainteresowani poznaniem stanu faktycznego, tylko oczernianiem polskich leśników za wszelką cenę i bez względu na fakty. Może rzeczywiście brakuje nam takiego spotkania i rozmowy twarzą w twarz?
Pozdrawiam wszystkich uczestników tego wątku, także adwersarzy. No i, oczywiście, Redakcję Optycznych
Musisz zrozumieć swoich adwersarzy - w końcu obserwują oni na własne oczy zarówno złe rzeczy jakie się dzieją w lasach jak i kupowanie przez dyrektorów LP luksusowych willi w cenie Zeissa Victory SF 8x32 czyli za niecałe 10 tysięcy zł (5% wartości).
Nie zmienia to faktu, że świetnie się czyta Twoje teksty. Są one bardzo merytoryczne, rzeczowe i sporo nowego się z nich dowiedziałem - dzięki. Zresztą las to jedno z głównych stanowisk obserwacyjnych dla miłośników przyrody i lornetek, dlatego też nie uważam dyskusji na tematy "leśne" za zaśmiecanie forum.
Soniak10, czy możesz mi jako leśnik wyjaśnić jaki był sens wycinania Puszczy Białowieskiej przez b. ministra Szyszko ? Pod topór poszły wszak kilkusetletnie drzewostany co do których nie tylko środowisko ekologów ale również środowisko akademickie postulowało o włączenie i poszerzenie obecnego Parku Narodowego.
Maciek daj spokój z tym przesadnym językiem. Cytuje "kupowanie przez dyrektorów LP luksusowych willi w cenie Zeissa Victory SF 8x32 czyli za niecałe 10 tysięcy zł (5% wartości)". Uważasz, że nieruchomość za 188,tyś (cytowane przez różne media za Onetem, taka była wycena nieruchomości) w 2019r może być luksusową willą? Warto się zastanowić czasem nad tym się pisze. Na marginesie, chciałbym mieć nieruchomość z ok 10 tyś zł, no ale nie spełniam warunków.
Myślę, że fajniejszym tematem z punktu widzenia przyrody jest zamek-hotel w Puszczy Noteckiej. No wiem, tu jest problem bo to temat sprzed 2015 roku a wtedy decyzje podejmowali dzisiejsi obrońcy Mierzei Wiślanej Puszczy Białowieskiej, lasów (po 2015) itd. Co ciekawe, tzw. środowiska ekologów nie blokowały tej gigantycznej (chyba nie przesadzam z tym określeniem) budowy, przy najmniej nic o tym nie wyczytałem. Na pewno o niej nie wiedzieli bo siedzieli w Puszczy B. Temat wyszedł dopiero w 2018 r., na szczęście udało się go zamknąć w 2019. I tutaj rzeczywiście zadziałał "telefon" od Premier RP bo usunął ze stołka wojewodę, który guzdrał się z odwołaniem decyzji podjętych jeszcze przez poprzedników.
Soniak10, czy możesz mi jako leśnik wyjaśnić jaki był sens wycinania Puszczy Białowieskiej przez b. ministra Szyszko ?
OK, spróbuję coś na ten temat przygotować, być może nawet w oddzielnym wątku, jeżeli Arek pozwoli? Ale prosiłbym o sprecyzowanie, jaką "wycinkę" masz na myśli. Bo ta, o której ja wiem, miała polegać na usunięciu świerków, zaatakowanych przez kornika drukarza. Zaczęło się od tego, że miejscowy leśniczy, podczas rutynowego obchodu swoich drzewostanów, zauważył - teraz Ci dokładnie nie powiem, ale chyba - 9 lub kilkanaście świerków tzw. "trocinkowych" czyli takich, z których spod kory wysypywały się trociny - oznaka żerowania larw kornika drukarza. Zgłosił to nadleśniczemu i chciał wyciąć, ale szef go powstrzymał w obawie przed protestami "ekologów". Upraszczając: min. Szyszko później wyraził na to zgodę i wtedy się zaczęło.
Tymczasem gdyby wtedy wycięto tych kilkanaście, czy z biegiem czasu zapewne więcej, świerków zaatakowanych przez kornika, to dzisiaj nadal rósłby tam gęsty las, a Ty, gdybyś się tam znalazł, miałbyś potężne problemy, żeby znaleźć jakiekolwiek ślady przeprowadzonej w nich wycinki i zlokalizować jej miejsce.
BTW: skuteczne wstrzymanie tej wycinki przez tzw "ekologów" doprowadziło do tego, co widać na zdjęciach w jednym z zalinkowanych poniżej materiałów, czyli de facto - do dewastacji PB na ogromną skalę!. Gdyby do tego dopuścił miejscowy leśniczy lub nadleśniczy, to na 90% siedziałby we więzieniu, a na 100% nie pracowałby już w LP. To teraz odpowiedz sobie na pytanie: gdzie są teraz ci - sprowadzani nawet zza granicy - "ekolodzy", którzy przywiązywali się do drzew i maszyn, żeby powstrzymać tą wycinkę? I jaką ponieśli odpowiedzialność za skutki swojej działalności?
Aha: i skąd słyszałeś o "kilkusetletnich"? Bo ja pierwsze słyszę.
A póki co - zamieszczam parę linków do strony nadleśnictwa Hajnówka, gdzie można się zapoznać z niektórymi, ciekawymi a niepublikowanymi przez media wielkonakładowe, materiałami na temat spornych kwestii, dotyczących PB.
Po 1: lista sprostowań kłamstw i przeinaczeń, z którymi na co dzień mają do czynienia Koleżanki i Koledzy z Białegostoku. Zwróć uwagę, jakie "organizacje ekologiczne" się w tym specjalizują.
Po 2: 10 faktów o PB niełatwych do znalezienia w mediach. Przyjrzyj się zdjęciom: tak wygląda obecnie ta część PB, "obroniona przez bohaterskich ekologów przed okrutną siekierą Ministra Szyszko". I wyciągnij wnioski.
Po 3: wywiad z prof. Hilszczańskim z Instytutu Badawczego Leśnictwa.
Maciek napisał/a:
Nie zmienia to faktu, że świetnie się czyta Twoje teksty. Są one bardzo merytoryczne, rzeczowe i sporo nowego się z nich dowiedziałem - dzięki.
Proszę bardzo, miło mi, że jednak komuś do czegoś się te moje wypociny przydają. Ale zdawaj sobie sprawę, że nie jestem w stanie w takim wątku przeprowadzić regularnego wykładu na temat całokształtu gospodarki leśnej. Po lekturze tych tekstów z pewnością nie będziesz mógł się ubiegać o jakiś "dyplom ukończenia studiów leśnych" czy coś podobnego. Byłoby mi jeszcze bardziej miło, gdybyś chociaż Ty oraz parę osób dobrej woli zrozumiał, jak skomplikowaną sprawą jest las i procesy w nim przebiegające. Tutaj nie wystarczy poznać kilka słów-wytrychów, wyczytanych w mediach albo zasłyszanych w wypowiedziach przedwyborczych tego-czy-innego polityka, żeby uważać się za dobrze poinformowanego co do lasów i gospodarki lasami, a tym bardziej co do zagrożeń, jakie przed nimi - i przed leśnikami - stoją.
Soniak10, czy możesz mi jako leśnik wyjaśnić jaki był sens wycinania Puszczy Białowieskiej przez b. ministra Szyszko ?
OK, spróbuję coś na ten temat przygotować, być może nawet w oddzielnym wątku, jeżeli Arek pozwoli? Ale prosiłbym o sprecyzowanie, jaką "wycinkę" masz na myśli. Bo ta, o której ja wiem, miała polegać na usunięciu świerków, zaatakowanych przez kornika drukarza. Zaczęło się od tego, że miejscowy leśniczy, podczas rutynowego obchodu swoich drzewostanów, zauważył - teraz Ci dokładnie nie powiem, ale chyba - 9 lub kilkanaście świerków tzw. "trocinkowych" czyli takich, z których spod kory wysypywały się trociny - oznaka żerowania larw kornika drukarza. Zgłosił to nadleśniczemu i chciał wyciąć, ale szef go powstrzymał w obawie przed protestami "ekologów". Upraszczając: min. Szyszko później wyraził na to zgodę i wtedy się zaczęło.
Tymczasem gdyby wtedy wycięto tych kilkanaście, czy z biegiem czasu zapewne więcej, świerków zaatakowanych przez kornika, to dzisiaj nadal rósłby tam gęsty las, a Ty, gdybyś się tam znalazł, miałbyś potężne problemy, żeby znaleźć jakiekolwiek ślady przeprowadzonej w nim wycinki i zlokalizować jej miejsce.
BTW: skuteczne wstrzymanie tej wycinki przez tzw "ekologów" doprowadziło do tego, co widać na zdjęciach w jednym z zalinkowanych poniżej materiałów, czyli de facto - do dewastacji PB na ogromną skalę!. Gdyby do tego dopuścił miejscowy leśniczy lub nadleśniczy, to na 90% siedziałby we więzieniu, a na 100% nie pracowałby już w LP. To teraz odpowiedz sobie na pytanie: gdzie są teraz ci - sprowadzani nawet zza granicy - "ekolodzy", którzy przywiązywali się do drzew i maszyn, żeby powstrzymać tą wycinkę? I jaką ponieśli odpowiedzialność za skutki swojej działalności?
Aha: i skąd słyszałeś o "kilkusetletnich"? Bo ja pierwsze słyszę.
A póki co - zamieszczam parę linków do strony nadleśnictwa Hajnówka, gdzie można się zapoznać z niektórymi, ciekawymi a niepublikowanymi przez media wielkonakładowe, materiałami na temat spornych kwestii, dotyczących PB.
Po 1: lista sprostowań kłamstw i przeinaczeń, z którymi na co dzień mają do czynienia Koleżanki i Koledzy z Białegostoku. Zwróć uwagę, jakie "organizacje ekologiczne" się w tym specjalizują.
Po 2: 10 faktów o PB niełatwych do znalezienia w mediach. Przyjrzyj się zdjęciom: tak wygląda obecnie ta część PB, "obroniona przez bohaterskich ekologów przed okrutną siekierą Ministra Szyszko". I wyciągnij wnioski.
Po 3: wywiad z prof. Hilszczańskim z Instytutu Badawczego Leśnictwa.
Maciek napisał/a:
Nie zmienia to faktu, że świetnie się czyta Twoje teksty. Są one bardzo merytoryczne, rzeczowe i sporo nowego się z nich dowiedziałem - dzięki.
Proszę bardzo, miło mi, że jednak komuś do czegoś się te moje wypociny przydają. Ale zdawaj sobie sprawę, że nie jestem w stanie w takim wątku przeprowadzić regularnego wykładu na temat całokształtu gospodarki leśnej. Po lekturze tych tekstów z pewnością nie będziesz mógł się ubiegać o jakiś "dyplom ukończenia studiów leśnych" czy coś podobnego. Byłoby mi jeszcze bardziej miło, gdybyś chociaż Ty oraz parę osób dobrej woli zrozumiał, jak skomplikowaną sprawą jest las i procesy w nim przebiegające. Tutaj nie wystarczy poznać kilka słów-wytrychów, wyczytanych w mediach albo zasłyszanych w wypowiedziach przedwyborczych tego-czy-innego polityka, żeby uważać się za dobrze poinformowanego co do lasów i gospodarki lasami, a tym bardziej co do zagrożeń, jakie przed nimi - i przed leśnikami - stoją.
Na co czekacie ? . Wymyśliłem taki tytuł z frustracji , po tym jak przez kilka kolejnych dni nikt nic nie napisał . A tu proszę jaka miła niespodzianka ... 5374 wyświetlenia , 163 odpowiedzi . Emocje jakie się udzielają podczas nieskrępowanych dyskusji dają energię do pisania .
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 14
