Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Wysłany: Sob 12 Lis, 2011 wielkość matrycy a dyfrakcja
Witam. Mam następujące pytanie jak zjawisko dyfrakcji wpływa na zdjęcia uzyskiwane przy użyciu matryc światłoczułych o różnej fizycznej wielkości. Jak wiadomo im większa matryca tym bardziej trzeba przymknąć przysłonę, by uzyskać taką samą głębię ostrości. Mocne przymknięcie przysłony powoduje jednak spadek jakości zdjęcia związany ze zjawiskiem dyfrakcji. I tu nasuwa się pytanie czy aparaty z większymi matrycami gorzej nadają się do zdjęć gdzie wymagana jest duża głębia ostrości niż aparaty z mniejszymi matrycami??
I tu nasuwa się pytanie czy aparaty z większymi matrycami gorzej nadają się do zdjęć gdzie wymagana jest duża głębia ostrości niż aparaty z mniejszymi matrycami??
Generalnie - tak. Tyle, że dochodzi tu jeszcze kwestia rozdzielczości obiektywu i matrycy oraz kwestie takie jak rozdzielczość koloru i zakres dynamiczny - to wszystko wpływa na ogólną jakość obrazu i nie ma tu prostych zależności. Do tego należy zauważyć, że w przypadku aparatów z mniejszą matrycą taniej można osiągnąć dużą GO w studio, bo nie musimy używać aż tak mocnych lamp.
Ja mam pytanie uzupełniające. Na wykresach rozdzielczości szkieł testowanych na optycznych, widać wyraźnie spadek rozdzielczości na wyższych przysłonach. Czy jedynym winnym tego faktu jest zjawisko dyfrakcji? Jak to się ma do rozmiaru piksela na matrycy?
Dla przykładu - sprawdzając na dostępnych w sieci kalkulatorach dyfrakcji matrycę z D700 wychodzi na to, że dyfrakcja zaczyna ograniczać osiągi dopiero powyżej f/11. Czy rzeczywiście wykres rozdzielczości szkła, które w testach na optyczne osiągnęło maksimum przy f/4, gdyby użyć rzeczonego D700 do testów, wyglądałby na wypłaszczony dla f/4, f/5.6, f/8, f/11, ze spadkiem dopiero przy f/16?
dragossani, zajrzyj do testu D700 u Aptecznych, rozdz. rozdzielczość:
Ze szkłem 50/1.8D maksimum jest na f/5.6. Ale to maksimum nie będzie wysokie, bo D700 to niskoupakowana matryca pełnoklatkowa. Dla porównania, dla D3x wykresik jest znacznie wyżej:
Ale maksimum nadal dla f/5.6. Pewnie poza dyfrakcją są jeszcze inne czynniki, które powodują, że między 5.6 a 11 już zaczyna spadać.
OK - ale z czego wynika spadek rozdzielczości między f/5.6 a f/11 dla D700? Bo np. wg tego kalkulatora dyfrakcja nie powinna się pojawić w tym przedziale.
Niech się fachowcy wypowiadają, ale moim zdaniem dyfrakcja jest zawsze, tylko przy bardziej otwartym szkle inne wady optyczne mają znacznie większe znaczenie, stąd dyfrakcję można pominąć. Przy powiedzmy f/5.6, kiedy szkło ma sweet spot, pozostałe wady optyczne znikają, a dyfrakcja zaczyna zwiększać swoje znaczenie. f/8 to dla wielu obiektywów już całkiem niewielki otworek, przez który musi się przecisnąć cały obraz rzutowany potem na matrycę o wiele większą, więc już następuje spadek ostrości. Itd.
Ciekawe jak mocno nabajdurzyłem.
Bardzo ładnie nabajdurzyłeś To nie jest tak, że dyfrakcja pojawia się dla danej przysłony jak królik z kapelusza. Ona jest i dla przysłon wcześniejszych, ale mniejsza w stosunku do aberacji. Po prostu w okolicach maksymalnego otworu wzglednego dyfrakcja jest zaniedbywalna, a jakość obrazu ograniczają aberracje, po przymknięciu maleje wpływ aberracji a rośnie dyfrakcji, po mocnym przymknięciu aberracje zmniejszają się do zaniedbywalnego poziomu a dominować zaczyna dyfrakcja.
dcs [Usunięty]
Wysłany: Sob 12 Lis, 2011
Na rozdzielczość obiektywów mają wpływ prawa zarówno optyki geometrycznej, jak i optyki falowej / w związku z dwoistą korpuskularno-falową naturą światła/.
Z punktu widzenia optyki geometrycznej ostrość /rozdzielczość/ rośnie ze zmniejszaniem wielkości przysłony i otworu względnego. Biorąc pod uwagę podstawy optyki falowej występuje przeciwne zjawisko: przysłona i otwór względny powinny być jak największe.
Rzeczywista zdolność rozdzielcza obiektywu zależy oczywiście od stopnia jego skorygowania.
Im większy jest otwór przysłony, tym mniejszy jest udział ugiętych promieni brzegowych.
Dyfrakcja ogranicza rozdzielczość zestawu gdy:
-średnica głównego maksimum dysku Airy'ego jest porównywalna z rozmiarem piksela sensora (bądź maksymalnym rozmiarem krążka rozproszenia),
-dwa dyski Airy'ego znajdują się wzajemnie w odległości bliższej niż ta wynikająca z kryterium Rayleigh'a.
Dyfrakcja jest przecież zawsze, tyle że rozmiary dysku Airy'ego różne w porównaniu do rozmiarów pikseli. W pewnym momencie zaczynają być nawet większe.
Może ten wczesny spadek rozdzielczości spowodowany jest tym, że linie nie pokrywają się z liniami, które tworzą piksele ? To nie jest kontinuum, tylko skokowo rozmieszczone fotokomórki. Wystarczy przesunąć kawałek planszę do testowania i prawdopodobnie wszystko się zmienia:
Całkowicie nieostre. I być może dlatego efekt dyfrakcji pojawia się wcześniej. O ile to dyfrakcja.
Przecież dla D700 na matrycy jest 59 par linii pikseli / mm. Więcej fizycznie jest w stanie zarejestrować. A na teście MTF wychodzi maksymalnie jakieś 45 lp/mm. To i tak dużo. Więc te testy z wykresów MTF są prowadzone w warunkach, gdy szerkość 1 linii jest już mniej więcej równa szerokości rządka pikseli. Jeżeli jest to jakaś plansza z liniami, to zapewne w różnych jej miejscach wychodzą różne rozdzielczości. Bo przecież lp/mm dla matrycy i dla obrazu planszy nie są podzielne ani przez siebie, ani przez tą samą liczbę. Więc tam gdzie linie matrycy i planszy pokrywają się, kontrast jest duży, ale kawałek dale j gdy zaczynają się rozjeżdzać się zaczyna spadać. Może to coś takiego ?
Akurat ja nie wiem, jak takie pomiary są przeprowadzane.
Są chyba też jakieś testy z aparatem obróconym o 45 stopni, gdzie wyniki są nieco lepsze. Bo pod tym kątem linie tworzone przez piksele są na ogół gęściejsze.
Więc te terminy w rodzaju przysłona ograniczona przez dyfrakcję są dość umowne.
Ostatnio zmieniony przez mysz leśna Sro 16 Lis, 2011, w całości zmieniany 2 razy
Właśnie. Demozaikowanie dodatkowo zmniejsza kontrast ...
Ponadto może to być nałożenie się nieostrości spowodowanej konstrukcją i dyfrakcji. I dlatego przy danej przysłonie obraz punktu jest większy niż dysk Airy'ego. Bo jest już trochę rozmyty z innych powodów. O właśnie, może to jest powodem. Bo plamki są większe niż teoretycznie obliczony dysk Airy'ego.
Punkt bez dyfrakcji:
Wszyscy przyjmują że jest to przysłona, od której połowa średnicy dysku Airy'ego jest większa niż odległość pomiędzy senselami.
Można by jeszcze dodać wymóg istnienie trzeciego sensela dla zarejestrowania przerwy między dyskami. Wtedy definicja się zmieni.
Ale pisząc o demozaikowaniu zahaczyłeś o kontrast w ogólności, który przecież wpływa na rozdzielczość, tzn uznanie, czy są to już dwie linie czy też za mało się różnią jasnością. A kontrast zależy od wielu czynników, w tym też związanych z konstrukcją obiektyw.
Dla odbitki o przekroju 30 cm dla której wyznaczany jest ten umowny krążek rozproszenia. Chociaż nakłada się to z mozaiką pikseli w przypadku matrycy ... Trudno to sobie dokładnie wyobrazić !
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 9
