Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: goltar
Wto 04 Mar, 2008
Zmiana systemu.
Autor Wiadomość
Daimon 
Rozmowny



Pomógł: 7 razy
Posty: 393
Skąd: Wrocław
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

bladyrunner napisał/a:
A ja myślę, że ostatnio panuje jakaś totalna psychoza pełnej klatki i jej mistycznej "plastyki".


No, jak widzisz wokół siebie " totalną psychozę pełnej klatki", to ja czuję się wobec takich Twoich wizji bezradny.
Nie używajmy tego typu języka w dyskusji o fotografii. :wink:

Ludzie, którzy używają FF i cropa na co dzień, jak MM czy Arek, piszą wyraźnie i od dawna (szczególnie ten pierwszy) o zaletach pełnej klatki. I nie jest nią żadna "mistyczna plastyka" ale rzeczy jak najbardziej wymierne : mniejsze szumy, większa rzeczywista rozdzielczość czy rozpiętość tonalna, itp., itd. ( patrz choćby test D3)

bladyrunner napisał/a:

To tylko jeden przykład, ale konkluzja jest taka, żebyśmy się nie dali zwariować pełną klatką, tylko poszukali złotego środka, a dla zdecydowanej większości (nie tylko całkiem amatorskich) użytkowników będzie nim crop 1.5-1.6


No i bardzo miło, że Ci tak ten crop pasuje. Ale moja konkluzja jest taka, że warto by było nie określać za "zdecydowaną większość", co w ich przypadku jest "złotym środkiem". Bo z tym mogło by być bardzo różnie.

Nawiasem mówiąc, mam wrażenie że zaprezentowałeś nam tutaj klasyczny przykład rozumowania opartego o schemat pt " byt kształtuje świadomość" czyli we współczesnym tłumaczeniu "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia".
Mam cropa i go lubię, więc na pewno jest najlepszy. (czego zresztą próbujesz dowodzić)

Otóż ja nie mam FF, Foveona i czego tam jeszcze. Mam cropa ale bardzo chętnie zamienił bym go na FF, właśnie ze względu na jego zalety. I podejrzewam, że nie jeden z nas chętnie by tak zrobił :grin:
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14058
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Wracając do dyskusji związanej z tematem, nie sądzę, żeby Olek zrezygnował z 4/3. Punkt zwrotny ma już za sobą. Był taki moment w tym systemie, gdzie wydawało się, że to ślepy zaułek. Mało szkieł, a te które są to kosmicznie drogie. Małe mocno szumiące matryce o fatalnym zakresie tonalnym, wizjery jak dziurki od klucza. W pewnym momencie jednak wiele rzeczy potoczyło się po myśli Olka. Pojawiły się lustrzanki i szkła Leiki/Panasonica. Format 4/3 zaczęła wspierać Sigma. Nowe szkła zapracowały na siebie na poczatku drogimi cenami, więc teraz można je sprzedawać za normalniejsze pieniądze. Ważnym rokiem był rok 2007. Bardzo ładne wejście na rynek z E410 i E510 (18% rynku!), wreszcie premiera E-3, szkła z SWD, nowe
Leiki, kilka fajnych Sigm i jest już system z prawdziwego zdarzenia.

Szerze mówiąc to czego zazdroszczę systemowi 4/3 to szkła. Jeśli nie potrzebujemy jakiś ekstremalnych szerokich kątów to naprawdę da się złożyć idealny zestaw za pieniądze często lepsze niż u konkurentów. Dla osób nie lubiących kompromisów jest fajny 12-60 SWD. Rewelacyjny zakres przy dobrym świetle. Gdy ktoś chce
taniej, jest nie mniej dobry 14-54. Powyżej mamy 50-200 SWD. Czego chcieć więcej, jeśli weźmiemy
pod uwagę że to efektywne 400 mm? Wystarczy to uzupełnić stałkami 35 i 50 mm oraz dla ekstremistów poczekać aż Sigma wypuści na Olka 100-300 f/4.

Dlatego ja na Twoim miejscu nie myślałbym tak pochopnie nad porzuceniem Olka.
 
 
dawid_
[Usunięty]

Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Muszę to przemyśleć. Niestety ja lubię szerokie kąty.

Racja. Rok 2007 był wyjątkowo udany dla Olka. Co jednak, kiedy E-3 będzie już 3 letnim body? Na tak małą matrycę nie da się już upchać pikseli. Nie można też zwiększyć zakresu tonalnego. Już teraz Olympus robi co sprzęt półprofesjonalny, bo z 4/3 nie da się już wyrzeźbić profesjonalnej puszki. Na dzień dzisiejszy Olek jest bezkonkurencyjny w segmencie amator/amator+ (choćby E-510), ale kiedy chcemy ciut więcej, nie ma tam czego szukać. Widziałem ostatni porównanie jakości zdjęć i DR między E-3, a D200. Ten pierwszy sprawuje się niestety gorzej. Mam sentyment do tej marki. Moje E-1 to kawał solidnego body o mistrzowskiej wprost ergonomii. Chcę jednak mieć pewność, że będę miał do czego podpiąć swoje szkła za 3-5 lat. Nie chodzi tutaj o to, że podany przeze mnie, przykładowy D70s jest gorszy od E-1. Body to IMHO rzecz drugorzędna. Ważniejsze są szkła, o czym boleśnie się przekonałem użytkując E-1 z ZD14-42. Nie chcę budować szklarni w systemie, którego nie jestem choćby odrobinę pewien.
Ostatnio zmieniony przez dawid_ Wto 04 Mar, 2008, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14058
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Jest Sigma 10-20 mm. Jeszcze w normalnej cenie. Czego nie można powiedzieć o ZD 7-14 mm.
Choć pamiętaj, że 12 mm w 12-60 da Ci aż 84 stopnie.
 
 
dawid_
[Usunięty]

Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Żeby nie drążyć zanadto tematu, przejdźmy do kwestii wyboru systemu.

W ofercie którego z producentów znajdę dobre, lekko używane body?

W pierwszej kolejności zależy mi na jakości obrazu. To dla mnie priorytet. Szybkość Af jest na drugim planie. Cała reszta jest najmniej ważna.
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14058
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Canon 30D.

Jest świetny Nikon D200, ale tylko wtedy gdy nie używasz ISO wyższych od 400...
 
 
dawid_
[Usunięty]

Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Cytat:
Nikon D200, ale tylko wtedy gdy nie używasz ISO wyższych od 400...


Nie ukrywam, że jest to pewien problem :)
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14058
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

No to tylko 30D.

Pentaxa K10D Ci nie polecam, bo skoro uważasz, że Olek to kanał bez wyjścia, to Pentax może Ci się widzieć tak samo.
 
 
dawid_
[Usunięty]

Wysłany: Wto 04 Mar, 2008   

Generalnie miałem kilka Nikonów w ręce (jako że pracuję w sklepie foto ;) ) i mam wrażenie że posiadają szybszy AF niż Canony. Jednak jakość obrazu to sprawa priorytetowa, a tego nie sprawdzę na szybko.

Przejrzałem wasze testy D200 i 30D. Zakres tonalny i rozdzielczość matrycy jest niemal identyczna. Canon za to zdecydowanie mniej szumi.

Dzięki za rady :)

[ Dodano: Sro 05 Mar, 2008 ]
Arek napisał/a:
No to tylko 30D.


Rozumiem, że poleciłeś mi 30D mając na uwadze kwotę, jaką chcę wydać na body? 40D też jest godny polecenia?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10