Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Szumy w cieniach i przy dlugich ekspozycjach (choć jak trafnie zauważyłeś pozostawianie czarnego korpusu na słońcu mu nie służy).
Szumy w jasnych partiach obrazu nie zależą od temperatury matrycy.
Szumy matrycy całej zależą od temperatury, to po prostu szumy termiczne, podobnie jak szumy w tranzystorach wejściowych wzmacniaczy itp. W miarę wzrostu temperatury, wzrasta poziom napiecia szumow, które dodaje sie do napięcia sygnału. W jasnych partiach nie ma mniej szumów (ani nie są niezależne od temperatury), tylko jest znacznie lepszy stosunek sygnału użytecznego do szumu, więc szum jest mniej widzialny. Ale poziom ogólny szumów zależy od temperatury dla całego zakresu rejestracji.
Szumy termiczne to nie szumy przetwarzania. Snr rośnie, to fakt. Mi chodziło o to, że szumy termiczne są w zasadzie dziś pomijalne przy ekspozycjach krótszych od 1 s.
Szumy przetwarzania to dość niejasne pojęcie. Nie bardzo wiem jakie zjawiska fizyczne miałyby być ich przyczyną, poza temperaturą. Szumy przetwarzania to będą szumy termiczne matrycy plus szumy termiczne wejścia przetwornika ADC, a wszystko wzmocnione proporcjonalnie do ISO. W zasadzie w elektronice nie znam innego zjawiska poza temperaturą, będącego źródłem szumów (poza źródłami zewnętrznymi, ale zakładam że ekranowanie jest dobre). Dlatego też np. wysokoczułe przetworniki światła, podczerwieni itp. używane w eksperymentach fizycznych czy astronomii, są często chłodzone ciekłym azotem czy nawet helem. Poza temperaturą nie wiem co mogłoby być źródłem szumów. Jak wiesz to napisz, bo to ciekawe.
Z definicji - szum kwantyzacji - bład prztwarzania ADC bardzo małych wartości, raczej niezależny od ISO (zakladając że przy dowolnym ISO przetwornik otrzymuje sygnały z całego zakresu przetwarzania, czyli pracuje z pełną dynamiką).
Szum kwantowy bedzie miał znaczenie przy bardzo małych sygnałach, gdzie na piksel padają pojedyncze fotony - w normalnych warunkach nawet przy ISO 12800 chyba nie wystepują aż tak małe sygnały.
Ostatnio zmieniony przez dziechu1 Nie 05 Maj, 2013, w całości zmieniany 1 raz
Jedną z cech przyrządów półprzewodnikowych jest prąd upływu - zjawisko kwantowe powodujące wytwarzanie swoistych tuneli w obszarze izolatora, przez które ucieka ładunek. W matrycach zbudowanych w oparciu o krzem zjawisko to zwane jest prądem ciemnym; dla uproszczenia można uznać, że jest ono spowodowane losowością poruszania się elektronów w granicach fotodiody.
Prąd ciemny jest silnie zależny od temperatury i czasu ekspozycji, natomiast jest całkowicie niezależny od ilości padającego na fotodiodę światła - występuje zawsze
Cytat:
Szum przetwarzania jest sumą wszystkich zakłóceń toru przetwarzania analogowo-cyfrowego, między innymi:
-interferencji elektromagnetycznych,
-tolerancji wykonania elementów elektronicznych,
-szumu resetowania w matrycach CMOS,
-szumu transportowego w matrycach CCD.
Szum przetwarzania - jako cecha układu elektronicznego - jest niezależny od wartości rejestrowanej przez sensel (czyli niezależny od czasu naświetlenia i intensywności oświetlenia) i stały dla wybranej wartości czułości ISO.
Szum przetwarzania definiuje minimalny, użyteczny poziom sygnału przy wyznaczaniu takich parametrów jak np. dynamika tonalna.
Dla jasności - to co obserwujemy na zdjęciach podczas normalnych warunków eksploatacji to zakłócenia wynikające z nierównomierności pracy matrycy, szum śrutowy oraz szum przetwarzania. Szumu termicznego (prądu ciemnego) nie zobaczysz tak łatwo.
Szum kwantowy bedzie miał znaczenie przy bardzo małych sygnałach, gdzie na piksel padają pojedyncze fotony - w normalnych warunkach nawet przy ISO 12800 chyba nie wystepują aż tak małe sygnały.
Kwantowy, inaczej śrutowy jest związany z fotonami. A dokładniej z korpuskularną naturą fotonów.
Z definicja zatem jest proporcjonalny do ilości tych fotonów. A jego zmienność opisuje ładnie rozkład Poissona. Można powiedzieć, że dla sygnału x wartość szumu śrutowego to sqrt(x). Nie jest zatem taki pomijalny.
I faktycznie jak sobie spojrzysz w dowolną fotę i zobaczysz ciapki na niebie to właśnie to jest szum śrutowy.
Ostatnio zmieniony przez hijax_pl Nie 05 Maj, 2013, w całości zmieniany 1 raz
Hej, dziękuję bardzo za odpowiedzi. Fotografię specjalnie wrzuciłem surową bo że można ją obrobić, rozmyć, wygładzić to doskonale wiem
Ale nie rozumiem tego testu co proponujecie:
Cytat:
Proponuję zrobić eksperyment. Na twoich zdjęciach jest płytka GO. Przymknij szkło do okolic f2.0 (albo i działkę więcej) z ISO 6400 (lub nawet wyższym rozszerzalnym w razie potrzeby) i pokaż takie zdjęcie w takich samych rozmiarach jak powyższe. Zobaczysz, że zdjęcie będzie miało głębszą GO (masło maślane ) i będzie lepszej rozdzielczości ze względu na optykę.
No, będzie trochę większa głębia bo przysłona bardziej zamknięta. To to akurat wiem. Ale dlaczego jakość zdjęcia miałąbybyć przez to lepsza? Wg mnie będzie zdecydowanie gorsza. Dlaczego gorsza? Bo: 1. ciemniejsze szkło. 2. jeszcze większe ISO
A nikt tutaj nie mówi i wydużeniu czasu migawki.
Więc nie rozumiem tej wypowiedzi. Co chciałeś mi przez to poweidzieć?
Można ściągnąć z sieci program do odszumiania, np.
http://www.topazlabs.com/denoise/
i zobaczyć, przez miesiąc za darmo, gdzie i jak dużo tych szumów jest.
Pouczające
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 9
