Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Flesz a ekspozycja zdjęcia
Autor Wiadomość
sebek 
Nowy


Posty: 2
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   Flesz a ekspozycja zdjęcia

Witam. Przejrzałem ostatnio trochę stron, artykułów, wpisów na forach dotyczących lamp błyskowych i E-TTL2. I o ile ogólna zasada działania jest w wielu miejscach opisana (przedbłysk itp.), o tyle nie bardzo jestem w stanie ogarnąć zasady na jakich flesz wpływa na ekspozycję zdjęcia.
Może kilka konkretniejszych pytań (lampa w trybie auto):
- Jeśli mamy podłączoną lampę, to co jest wskazywane na wskaźniku poziomu ekspozycji? Tylko światło zastane? Czy może światło flesza także jest tam jakoś wliczane? Ustawiając standardową ekspozycję i błyskając fleszem, zdjęcie nie jest prześwietlane.
- Podobnie, w niedostatecznym świetle, wskaźnik poziomu ekspozycji miga na -2EV, ale błyskając fleszem dostajemy dobrze naświetlone zdjęcie. Do jakiej ekspozycji dąży aparat ustawiając moc flesza?
- Zastanawia mnie także kompensacja błysku lampy. Ustawiamy +/- od jakiej wartości? Co dokładniej oznacza 0 dla kompensacji błysku? Że błysk jest taki, jaki aparat obliczył za pomocą E-TTL2... ale czy może ktoś z Was wie dokładniej jak działa to obliczenie?
- Czy ustawiając parametry ekspozycji, tak by dostać ekspozycję standardową i kompensację błysku na 0, dostaniemy taką samą ekspozycję co ustawiając parametry aby dostać -1EV i kompensację lampy na +1EV?
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Cytat:
- Jeśli mamy podłączoną lampę, to co jest wskazywane na wskaźniku poziomu ekspozycji? Tylko światło zastane? Czy może światło flesza także jest tam jakoś wliczane?

Tylko zastane.
sebek napisał/a:
Ustawiając standardową ekspozycję i błyskając fleszem, zdjęcie nie jest prześwietlane.

Bo w TTLu ilość światłą jest dobierana przez aparat - po to właśnie jest przedbłysk pomiarowy. Jak ustawisz poprawnie ekspozycję zastanego - de facto spowodujesz, że całe tło będzie dobrze naświetlone (np widok na góry) a dodatkowo motyw będzie doświetlony błyskiem. Pamiętaj że w takich przypadkach ważna jest też kontrola kolorystyki światła.
sebek napisał/a:
- Zastanawia mnie także kompensacja błysku lampy. Ustawiamy +/- od jakiej wartości? Co dokładniej oznacza 0 dla kompensacji błysku? Że błysk jest taki, jaki aparat obliczył za pomocą E-TTL2... ale czy może ktoś z Was wie dokładniej jak działa to obliczenie?

Kompensacja błysku działa tak samo jak kompensacja ekspozycji. A obliczenie niestety nie jest takie proste... (mówię o zaawansowanych algorytmach E-TTL)
sebek napisał/a:
- Czy ustawiając parametry ekspozycji, tak by dostać ekspozycję standardową i kompensację błysku na 0, dostaniemy taką samą ekspozycję co ustawiając parametry aby dostać -1EV i kompensację lampy na +1EV?

Nie.


Proponuję taką zabawę. Ustaw sobie aparat w tryb M, dobierz czas migawki równy x-sync w Twoim aparacie (albo po prostu 1/125), ustaw przysłonę na jakąś wartość, np f/5.6 ustaw moc lampy błyskowej (rozumiem, że wiesz co oznacza liczba przewodnia?)
Czyli pełen manual. Zmieniając czułość ISO - kompletujesz ustawienia ekspozycji dla światła zastanego. Idź późnym popołudniem gdzieś na w miarę otwartą przestrzeń (niekoniecznie muszą to być sawanny) i stawiając aparat na statywie rób zdjęcie jakiemuś bliskiemu przedmiotowi. Zmieniaj kompensację ekspozycji -2EV i +2EV i błysku też -2EV i +2EV. A później popatrz na efekt na zdjęciach...

Swoją drogą: http://foto.jasiu.pl/ (ale pewnie już to znasz...)
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Dorzucę informacje o ETTL2 z pierwszej ręki http://www.canon.co.jp/im...work/index.html :)
 
 
jaad75 
Temu Panu już podziękujemy
Klub Pierdzieli



Pomógł: 474 razy
Posty: 16537
Skąd: Salwator
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

hijax_pl napisał/a:
Tylko zastane.
Jeśli mówimy o manualu... A pamiętaj, że w Canonach mają jeszcze dodatkowo zamieszane...
 
 
fotostrzal
[Usunięty]

Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Gdzieś kiedyś czytałem jak to w canonie działa. Rzeczywiście namieszane troszeczkę jest. Na każdym trybie manualnym są zupełnie inne informacje wysyłane z tego co pamiętam.
 
 
sebek 
Nowy


Posty: 2
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Dzięki za odpowiedzi i linki.

Pozwolę sobie zacytować fragment ze strony www.canon.co.jp o działaniu systemu E-TTL II:
(...)
3. The meter readings of the ambient light and preflash are compared and the ideal main flash output is calculated and stored in memory.
(...)

Wygląda na to, że jednak nie będzie mi dane, aby łatwo przyswoić tę wiedzę. Tajemnicze sformułowanie "ideal main flash output is calculated" sugeruje, że są to jakieś bardziej zaawansowane algorytmy. Myślę, że E-TTL II potrafi wykryć np. czy flesz ma dawać światło wypełniające, czy być głównym źródłem światła. Pewnie jest też w stanie stwierdzić (dzięki przedbłyskowi) jaki wpływ będzie miała lampa na tło za głównym obiektem zdjęcia i przykładowo inaczej ustawić moc gdy fotografujemy osobę w małym pomieszczeniu, a inaczej na otwartej przestrzeni.

Jeszcze jedna sprawa mi przychodzi do głowy. Weźmy następującą sytuację - aparat tryb M, lampa auto i ustaliliśmy, że wskaźnik poziomu ekspozycji w aparacie mierzy tylko światło zastane. Ustawiamy zatem parametry na uzyskanie ekspozycji standardowej i robimy z tymi parametrami dwa zdjęcia - jedno bez, a drugie z lampą. Jeśli pierwsze będzie miało ekspozycję standardową, to czy drugie, z dodatkowym źródłem światła tej ekspozycji nie przekroczy? No chyba, że moc błysku może być na tyle mała, że nie zmieni ekspozycji... ale wtedy ustawienie ujemnej kompensacji siły błysku jeszcze by tę moc zmniejszało?
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

sebek, jak widać flash w Canonie to wyższa szkoła jazdy. W Nikonach - po prostu działa przewidywanie :D

Gdzieś czytałem, że wystarczy ustawić korekcję błysku na -2, -3EV i wtedy w Canonie działa OK.

Nie się zatem wypowiedzą Ci, co na błyskaniu w E-TTL zjedli już niejedne zęby ;)
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Ja dopiero zjadam pierwszą sztuczną szczękę na tym nieszczęsnym E-TTL, ale da się do tego przyzwyczaić. Trzeba tylko wyzbyć się wygodnictwa z Minolty/Sony, przejść na Manuala w aparacie i daje radę.
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 371 razy
Posty: 19881
Skąd: Wrocław
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

hijax_pl, siejesz defetyzm, demagogię i inne de… :) Ja prawie nigdy nie stosuję korekty ekspozycji dla lampy, chyba że celowo chcę osłabić błysk żeby tylko coś doświetlić. Ostatnio używam głównie M (na puszce) i pozwalam tandemowi aparat-lampa dobierać samemu wszystko w TTL, odbijając światło głównie od sufitów/ścian. Działa. Z wyjątkiem nielicznych wyjątków jest OK. Żadnego „zawsze na –2” czy takie tam.
Może w starszych puszkach i starszych lampach agrosystemu coś było. Nie wiem, ja na 40D i 50D problemów nie miałem. Na 400D też błyskałem, głównie pożyczoną starszą 380EX i też było OK, choć wtedy jeszcze częściej na AV jechałem.
W Canonie trudniej było kiedyś właśnie przy AV, bo puszki miały ograniczony zakres dobierania czasu w tym trybie. W 50D/7D/5DII jest do wyboru albo stałe 1/250 (1/200 w przypadku 5D), albo zakres 1/250(200)…1/60 albo Auto (co ono dobiera – mówiąc szczerze chyba jeszcze nie sprawdziłem w 50D).
W 40D i 400D analogiczne Custom Function oferuje tylko Auto lub 1/250 (1/200 w 400D) i tendencja była do małego udziału światła zastanego, jak pamiętam, co być może można sobie zmienić kompensacją ekspozycji na puszce – do sprawdzenia.
Myślę, że problemy ze zrozumieniem działania lampy w przypadku AV polegają w dużej mierze na nieświadomości tego co ma się ustawione w odpowiedniej Cust-Fn.
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Auto dobiera taki czas jakby lampy na aparacie nie było.
 
 
dr11 
Optyczny


Pomógł: 54 razy
Posty: 3810
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

MC napisał/a:
przejść na Manuala w aparacie i daje radę
Dokładnie, ustawić f, dobrać czas mając na uwadze światło zastane i jest ok :)
komor, pamiętasz akcję z lampami systemowymi w Krągu? :) Dasz radę podesłać przykładową fotę lub dwie? Ciekawy jestem jak to w końcu wyszło...
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

komor napisał/a:
siejesz defetyzm, demagogię i inne de…

No nie... Napisałem przecież że gdzieś czytałem i żeby się wypowiedzieli użytkownicy agrosystemu :D

Czy to jest sianie defetyzmu? ;)
 
 
jaad75 
Temu Panu już podziękujemy
Klub Pierdzieli



Pomógł: 474 razy
Posty: 16537
Skąd: Salwator
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

dr11 napisał/a:
Dokładnie, ustawić f, dobrać czas mając na uwadze światło zastane i jest ok :)
To zresztą najlepszy sposób w każdym systemie - jak najmniej zmiennych kontrolowanych przez automatykę i jest łatwo i przewidywalnie... :smile:
 
 
cybertoman 
Optyczny
AmatorFotografowania



Pomógł: 11 razy
Posty: 2906
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

MC napisał/a:
Auto dobiera taki czas jakby lampy na aparacie nie było.
Zalezy od ustawien, a te roznia sie troszke w zaleznosci od modelu.

Az takie skomplikowane to nie jest, wszystko da sie opisac na kilku stronach...
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Czw 23 Wrz, 2010   

Ja przynajmniej tak zauważyłem w swoim aparacie.
W trybie Av jeśli czas synchronizacji ustawię auto to aparat dobierze czas tak, jakby lampy na sankach nie było.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10