Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Otwarty przez: hijax_pl
Wto 11 Gru, 2012
XL WIRTUALNY PLENER
Autor Wiadomość
mozer 
Temu Panu już podziękujemy
bo Pentax



Posty: 8591
Wysłany: Sob 08 Gru, 2012   

Usjwo, mnie w szkole i na studiach zawsze uczyli, że 5 zaokrągla się "w górę". Nie sądzę, żeby tu był związek z bankowością. Poza tym dlaczego mam wyciągać średnią z zaokrąglonych liczb - to właśnie w bankowości masz zaokrąglanie kwot i tu dopatrywałbym się wprowadzenia tej parzystości, a nie odwrotnie ;)

A przede wszystkim proponowane przez Ciebie rozwiązanie jest matematycznie niekorzystne, gdyż zaburza statystykę wartości w danym zbiorze.
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






TS
[Usunięty]

Wysłany: Sob 08 Gru, 2012   

Głosuję na rebus, czyli 6 :)

Jaki ciekawy zakamuflowany wątek ;)

W matmie najczęściej używa się zaokrąglenia typu ,,podłoga'' albo ,,sufit''. W matmie - tzn. np. przy dowodzeniu niektórych twierdzeń czy wyprowadzaniu wzorów.

W życiu codziennym - tak jak pisze mozer, dlatego też tak uczą w szkole.

W komputerach występuje zaokrąglenie do najbliższej liczby mającej dokładną reprezentację w arytmetyce FL, którą to posługują się procesory (teraz zwykle podwójna precyzja, czyli 64 bity na liczbę). Co ciekawe to zaokrąglenie miało kiedyś poważne skutki - z jego powodu baterie Patriot nie trafiały w irackie Scudy podczas pierwszej wojny w Zatoce Perskiej.
http://mathworld.wolfram.com/RoundoffError.html

Sam zresztą miałem o tym okazję przekonać się na studiach. Jedno z zadanek na ,,Matematyce Obliczeniowej'' brzmiało:
Podać dwie liczby, dla których wynik obliczenia (a^2-b^2)=(a-b)*(a+b) dwoma sposobami różni się o ponad 50% (podwójna precyzja, sprawdzane było w Matlab/Octave)
;)
 
 
FK09 
Uczestnik



Posty: 56
Wysłany: Nie 09 Gru, 2012   

A ja sobie pozwolę zacytować Encyklopedię Szkolna Matematykę, WSiP, Warszawa: 1989
"Przybliżenie dziesiętne, przybliżenie liczby rzeczywistej przez ułamek dziesiętny mający określoną liczbę cyfr po przecinku dziesiętnym. [...] P.dz. powstałe przez odrzucenie cyfr poczynając od (n+1)-szej po przecinku dziesiętnym różni się od danej liczby mniej niż o 10 do potęgi (-n). Zazwyczaj przyjmuje się p.dz. z niedomiarem, gdy pierwsza z odrzucanych cyfr jest mniejsza od 5, natomiast p.dz. z nadmiarem, gdy pierwsza z odrzucanych cyfr jest nie mniejsza od 5."
Ufff :smile: chyba skończyłam :smile: .
A co do przybliżeń dziesiętnych to uczą ich w tej chwili w szkole... chyba w 5 klasie :wink: . O ile dobrze pamiętam to ostatnio nawet jedno z zadań miało w treści "wynik przedstaw z dokładnością do dwóch cyfr znaczących".
Przyznam się tez szczerze, że z zaokrągleniami typu "podłoga" czy "sufit" spotkałam się dopiero w programach do "nazwijmy to" obliczeń jak np. EXCEL czy MATLAB.

TS napisał/a:

W matmie najczęściej używa się zaokrąglenia typu ,,podłoga'' albo ,,sufit''. W matmie - tzn. np. przy dowodzeniu niektórych twierdzeń czy wyprowadzaniu wzorów.


TS? Podaj proszę przykłady takich twierdzeń lub wzorów.
 
 
TS
[Usunięty]

Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

FK09 napisał/a:
TS? Podaj proszę przykłady takich twierdzeń lub wzorów.

Mnóstwo, zobacz na przykład:
http://en.wikipedia.org/w...iling_functions

Podłoga i sufit pojawiają się przy różnych oszacowaniach. Natomiast nie przypominam sobie żadnych zastosowań w matematyce dla zaokrąglania, które cytujesz za tą encyklopedią. Jego efekt ma nieprzydatne własności, gdy nie znamy liczby :) .

To nie jest zarzut wobec tej encyklopedii, bo w szkole wiele pojęć jest definiowanych błędnie (np. funkcja liniowa jako f(x)=a*x+b, f: R\to R, liczby naturalne jako 1,2,3,..., ) lub inaczej niż przyjęto w matmie (np. iloczyn skalarny wektorów przy pomocy długości i kąta - podczas gdy jest odwrotnie). Tylko po to, żeby były łatwiejsze do zrozumienia lub bardziej użyteczne w życiu...
 
 
mozer 
Temu Panu już podziękujemy
bo Pentax



Posty: 8591
Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

TS napisał/a:
funkcja liniowa jako f(x)=a*x+b

A gdzie tu błąd?
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Posty: 22469
Skąd: Łódź
Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

TS napisał/a:
Mnóstwo, zobacz na przykład:
http://en.wikipedia.org/w...iling_functions
Nooo nie powiem... Dość specyficzny przykład :D
TS napisał/a:
Natomiast nie przypominam sobie żadnych zastosowań w matematyce dla zaokrąglania
Bo w zasadzie to teoria tylko praktyka wymusiła te zastosowania...
 
 
TS
[Usunięty]

Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

mozer napisał/a:
TS napisał/a:
funkcja liniowa jako f(x)=a*x+b

A gdzie tu błąd?

Funkcja liniowa w zerze musi się zerować, co wynika z tego, że jest addytywna (definicja). A to wyżej to funkcja afiniczna :)

Funkcja liniowa ma dużo więcej zastosowań w matmie. Opiera się na niej rachunek różniczkowy i całkowy (przy jej pomocy definiuje się pochodną - przy okazji, szkolna definicja jako granica ilorazu różnicowego też jest mocno ograniczona). Stefan Banach kiedy współtworzył nowy dział matematyki nazwany później analizą funkcjonalną, to główne dzieło zatytułował "Teoria Operacyj", tom 1: "Operacje Liniowe", o tu można poczytać:
http://kielich.amu.edu.pl...eracji-pol.html

hijax_pl napisał/a:
Dość specyficzny przykład :D

No bo pisałem o zastosowaniach w matmie. Tak samo całka używana w matmie jest inna od tej znanej np. z zastosowań inżynierskich.

Te podłogi przede wszystkim upraszczają zapis wielu dowodów, w których są różne oszacowania (ale nie tylko takich). Trudno mi tutaj podawać przykłady tych dowodów, tym bardziej, że trochę latek minęło ;)
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Posty: 22469
Skąd: Łódź
Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

Przypominam, że pozostało niecałe 10h głosowania.
 
 
cybertoman 
Optyczny
AmatorFotografowania



Posty: 2906
Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

TS napisał/a:
http://en.wikipedia.org/w...iling_functions
Tylko co to ma wspólnego z zaokrąglaniem.
 
 
lvl3ha 
Rozmowny



Posty: 371
Skąd: IRL/PL
Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

ja glosuje za nr. 2
 
 
Tutejszyn 
Optyczny


Posty: 2954
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 10 Gru, 2012   

Głosuję na 6. Od razu mi się spodobało - ma w sobie tyle tego.. takiego.. kobiecego.. Bo facet, to tylko piwo i piłka nożna. Faceci tak nie potrafią :)
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Posty: 22469
Skąd: Łódź
Wysłany: Wto 11 Gru, 2012   

Wyniki XL wirtualnego pleneru forum Optyczne.pl

Temat: "Kwadraty".

Do konkursu zgłoszono 6 zdjęć.

Łącznie oddano 12 głosów.

III miejsce
z 1 głosem zdobyła praca nr 1, którego autorem jest hijax_pl.
II miejsce z 2 głosami zdobyła praca nr 6, którego autorką jest FK09.
I miejsce i zwycięstwo z wynikiem 9 głosów zdobyło zdjęcie nr 2, którego autorem jest Tomasz_.

Serdecznie gratuluję zwycięzcy.

Poniżej jeszcze raz zwycięskie zdjęcie.


 
 
Tomasz_ 
Rozmowny
FoTo



Posty: 283
Skąd: Kopenhaga
Wysłany: Wto 11 Gru, 2012   

Wielkie dzieki za glosy i uznanie :-)
 
 
mozer 
Temu Panu już podziękujemy
bo Pentax



Posty: 8591
Wysłany: Wto 11 Gru, 2012   

Gratulacje! Co to w ogóle jest? :)
 
 
pioroon 
Optyczny
nieOptyczny



Posty: 1363
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 11 Gru, 2012   

Tomasz_, gratulacje!
mozer, jak to co? Wziął trzy pudła i porozrzucał po łące :P
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14