Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Wysłany: Wto 16 Gru, 2014 Jasność obiektywu i wielkość matrycy.
Witam,
mam dylemat: czy podawana przez producentów obiektywów jasność jest zawsze taka jak piszą czy zależy to od wielkosci matrycy i tak jak ogniskowe dla mniejszych matryc niż pełnoklatkowe, aby uzyskać ich prawidłową wartość trzeba ją pomnożyć o rozmiar dla FF?
Np.:
- jeśli jest obiektyw na którym jest napisane 12-35/1.4 to chcąc uzyskać faktyczny zakres mnożymy wartości przez odpowiedni współczynnik dla matrycy (niech będzie *2 dla łatwiejszych rachunków) i w rzeczywistości mamy do czynienia z obiektywem 24-70/1.4 czy 24-70/2.8?
- jeśli jest obiektyw 24-70/2.8 dla pełnej klatki i podepniemy go do APC-C (*1,5) to uzyskamy 36-105/2.8 czy 36-105/4.2?
Dzięki... a mogę prosić ciut dokładniej i po naszemu?
Z tego co zrozumiałem to 1.4=1.4, 2.8=2.8 niezależnie od wielkości matrycy...
...ale jednak później są przykłady, że ostatecznie się zmienia.
Więc o co w tym chodzi? Światło jest takie samo, ale efekt jest taki jakby było jednak gorsze?
krs, światłosiła jest stała i zawsze 1,4=1,4 a 2,8=2,8. Tobie za pewnie chodzi o GO, że na mniejszej matrycy nie ma takiej "fajnej papierowej głębi". Otóż, jeśli zrobisz zdjęcie np na FF w odpowiednich warunkach, uzyskasz papierową głębie. Jeśli wytniesz z tego zdjęcie środek odpowiadający mniejszej matrycy, np APS-C, to uzyskasz mniejszy kąt widzenia oraz taką głębię jaka będzie właśnie na tym wycinku obrazu. To samo z matrycami wielkości małego paznokcia np 1/2.3" gdzie ostre jest wszystko stąd do het het gdzieś tam
Żeby uzyskać taki sam efekt samej głębi na mniejszej matrycy, trzeba zastosować obiektyw o znacznie większej jasności, dlatego takie konstrukcje jak 25m f/0.95 na matrycach m4/3 dają dopiero zbliżoną głębię jak 50mm f/1,8 na FF.
Tu masz rysunek, gdzie czerwony gradient przedstawiający hipotetyczną głębię dla pełnej klatki, oraz wewnątrz biały prostokąt pokazujący jaką ten sam obiektyw da głębię na APS-C Canona.
[ Dodano: Sro 17 Gru, 2014 01:17 ] dcs, cóż, jestem od dłuższego czasu na etapie rozważań 645D czy może jednak 645Z, niż ponownie wdepnąć w m4/3
Wysłany: Sro 17 Gru, 2014 Re: Jasność obiektywu i wielkość matrycy.
Ogniskowa to ogniskowa, a światłosiła to światłosiła - poczytaj czym są choćby w wikipedii. Zwróć uwagę, że mają się nijak do wielkości matrycy, a jedynie przyzwyczailiśmy się do pewnych porównań i standardów.
krs napisał/a:
- jeśli jest obiektyw na którym jest napisane 12-35/1.4 to chcąc uzyskać faktyczny zakres mnożymy wartości przez odpowiedni współczynnik dla matrycy (niech będzie *2 dla łatwiejszych rachunków) i w rzeczywistości mamy do czynienia z obiektywem 24-70/1.4 czy 24-70/2.8?
Oczywiście mógłby zaistnieć taki obiektyw 12-35/1.4 i pozostał by 12-35/1.4. Nic się nie zmienia, ale ze względu na wielkość matrycy, mówimy o ekwiwalentach i tak, kąt widzenia 12mm przy matrycy m4/3, która jest właśnie ćwiartką małego obrazka/pełnej klatki, stosuje się mnożnik x2, da eq 24mm, a 35mm da eq 70mm, stąd mowa o eq 24-70mm.
Co do światłosiły wyobraź sobie, że łapiesz wodę z prysznica powieszonego pod sufitem, więcej uzbierasz do miski niż kubka. To samo jest tutaj. Światłosiła odpowiada za ilość wpadających fotonów, ale pole obrazowania i mała matryca jest jak ten kubek.
krs napisał/a:
- jeśli jest obiektyw 24-70/2.8 dla pełnej klatki i podepniemy go do APC-C (*1,5) to uzyskamy 36-105/2.8 czy 36-105/4.2?
Dokładnie jak wcześniej 24-70/2.8 pozostanie 24-70/2.8 a możemy jedynie mówić o ekwiwalencie, czyli jaki musieli byśmy zastosować sprzęt na (umownej) pełnej klatce/małym obrazku aby wykonać takie samo ujęcie aparatem z matrycą APS-C, czyli wykorzystujemy mnożnik np 1.5 i daje to eq 36-105mm f/4.2
Wysłany: Sro 17 Gru, 2014 Re: Jasność obiektywu i wielkość matrycy.
Wojmistrz napisał/a:
możemy jedynie mówić o ekwiwalencie, czyli jaki musieli byśmy zastosować sprzęt na (umownej) pełnej klatce/małym obrazku aby wykonać takie samo ujęcie aparatem z matrycą APS-C, czyli wykorzystujemy mnożnik np 1.5 i daje to eq 36-105mm f/4.2
Muszę na spokojnie wszystko przemyśleć, ale prawdopodobnie o to mi chodziło, niejako "ekwiwalent efektów końcowych"
No pozostaje to tylko zrozumieć, że ogniskowa i światłosiła pozostają zawsze bez zmian, a jedynie wielkość materiału światłoczułego ma wpływ, bo zarejestruje on inną ilość danych - mniejszą lub większą powierzchnię z pola obrazowania.
wyniki lpmm Nikkor 85/1.8G trzeba pomnożyć x1,5 dla porównania z Fujonon
Akurat to co tutaj napisałeś jest zupełnie nietrafione, bo dochodzi jeszcze rozdzielczość matryc (w połączeniu z filtrem AA). Więc prosty mnożnik nie działa. Nie działa i tutaj i przy wyznaczaniu limitów przyzwoitości, o czym wielokrotnie i w wielu miejscach Ci pisałem, co nie przeszkadza Ci z uporem
wypisywać dalej tych dyrdymałów i jednocześnie dodawać, że nigdzie nie dostałeś ode mnie odpowiedzi.
Nawet gdyby działał, to też nie jest tak jak próbujesz przedstawić. Na maksymalnym otworze 1.5*32.5 = 50 lpmm dla Nikona jest faktycznie większe od prawie 43 lpmm dla Fuji. Ale już dla f/4.0 dla Nikona mamy 44*1.5=66 vs 75 dla Fuji. Czyli, idąc tokiem Twojego rozumowania, to Fuji jest dużo ostrzejsze.
Tyle, że to i tak o niczym nie mówi. Wyniki są niemiarodajne, bo oparte o fałszywe założenie.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 1,37 sekundy. Zapytań do SQL: 14
