Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
lutek14, generalna zasada jest taka, albo była przez lata, że im aparat droższy tym prostszy. W znaczeniu mniej wodotrysków a wiecej praktycznie potrzebnych zawodowcom narzędzi. Innymi słowy im droższy aparat tym mniej przeszkadza w robieniu zdjecia. Oczywiście u każdego producenta wygląda to nieco inaczej.
Wybór to tak na prawdę wybór systemu, czyli bagnetu. Przy założeniu, że kolejnym krokiem będzie nowy obiektyw. Z czasem bowiem możesz tych obiektywów mieć tyle, że kolejny korpus bedziesz musiał kupować tego samego producenta. Prawdziwe inwestycje to obiektywy (i generalnie Sony ). Tu wybija sie Pentax, bo z jednej strony trudno szukać reporterskich teleobiektywem, albo długich szkieł do przyrody. Z drugiej jednak znajdziesz stałki, o wyjątkowych parametrach
Ale jesli chcesz żyć z obiektywem kitowym i ewentualnie drugim jakimś... Powyższe co napisałem nie ogranicza. Zawsze tez mozna wystawić na Allegro wszystko co sie ma i zmienić system. Były takie przypadki
lutek14 nie oczekuj od obiektywu kitowego który jest w zestawie z lustrzanką dobrych parametrów te ogniskowe 18-55 pozwolą Ci zastanowić się nad wyborem nastepnego obiektywu albo tanszej "stałki" lub droższego zooma. Szybko się zorientujesz ze zdjecia wykonane kitem sa do kitu brzegi kadru nie ostre,budynki się przewracają itd...
hijax_pl Podam przykład jakby przeczący twojej tezie. Otóż najbardziej skomplikowanym aparatem z jakim miałem w ogóle do czynienia był najdroższy na rynku w PRL Exacta Varex (używałem go podczas wykonywania doświadczeń do mojej pracy magisterskiej). Może to był wyjątek potwierdzający regułe?
Ja własnie nie zdecydowałem się na wystawienie swojego sprzętu Pentaxa na Allegro, chociaż byłem bardzo wkurzony na ten system i poważnie myślałem o Nikonie z dużą ilością MP. Z jednej strony nie widziałem szans na szybkie uzyskanie chociaż połowy włożonej sumy, bo nie wszystkie obiektywy są chodliwe, a body mocno moralnie się zestarzało. Z drugiej musiałbym wydać dużo pieniędzy na zakup analogicznych obiektywów, które właśnie mogły by być droższe z uwagi na niezbędną stabilizację. Można powiedzieć, że zostałem niewolnikiem Pentaxa. Takiego niebezpieczeństwa jeszcze nie ma gdy próbuje się odsprzedać jakieś niezbyt rozbudowany zestaw po niedługim czasie używania.
Jak zrozumiałem kolega lutek14 nie powziął jeszcze decyzji o zostaniu zawodowym fotografem i na razie potrzebuje czegoś na czym mógłby popróbować zrobić ambitniejsze zdjęcia, a jego zdjęcia za smartfona są bardzo fajne. Prawdopodobnie więc podchodzi do swojego zakupu trochę inaczej niż zawodowy fotograf.
lutek14,
Dwa razy większą cegłę niż Olympus może czasem Ci się nie chcieć nosić. A najgorsze to są te zdjęcia, których nie zrobiłeś.
Kwestia rozmiaru nawet nie robi mi specjalnie problemu A to - wiadomo. Dlatego zdecydowałem się doposażyć w bardziej profesjonalny sprzęt niż iPhone. Chociażby dlatego, ze byłem w ZOO i chciałem zrobić trochę ładnych zdjęć. Niestety... Zwierzaki były daleko, a zoom jak to zoom... Ziarno, ziarno, ziarno.
WojciechW napisał/a:
lutek14 z radami starszych to ogólnie bywa różnie, bo to są rady osób starszych. Poza tym nie uprawiam takiej, nie obrażając nikogo, normalnej fotografii zawodowo. Zawodowi fotografowie potrzebują często pewnych rzeczy, jak np. te słynne "kółka" z przodu i z tyłu, a mój e-PM2 to nie tylko bezlusterkowiec, ale i "kompletny bezkółkowiec", a jakoś też można robić nim zdjęcia i czasami całkiem niezłe.
Jeżeli zaś chodzi o rady to uważam, że nie powinieneś odrzucać ani Olka OM-D-10, ani Pentaxa K-50 (a nawet KS-2), ani nawet d5300. Na początek mogą być z kitami (Olek raczej nie z płaskim EZ, Pentaxy z tymi z serii WR, a jeżeli trafi się okazja to d5300 z 18-105). Brak stabilizacji matrycy, równoważony jest zwykle przez stabilizację obiektywu, choć czasami zwiększa to cenę.
Wyboru możesz dokonać przez dalsze systematyczne czytanie testów, sprawdzanie cen i oglądanie zdjęć próbnych, albo grając w marynarza. To ostatnie to żart, ale i tak nie kupisz aparatu idealnego tylko taki, który ci się najbardziej spodoba.
Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW
Tym niemniej - jesteś w tej fotografii trochę. Znasz się na tym. Ciągle lepiej niż nowicjusz. Nawet jeżeli nie jest to profesjonalnie.
Czyli też poszedłeś w bezlustro
Właśnie miałem się pytać, bo znalazłem o tej stabilizacji. Myślałem, że jej w ogóle nie ma. A to się okazuje, że jest ale w obiektywie. W tym kitowym też będzie? (np. przy zakupie D3300 18-55?)
Chciałbym być na tyle zdolny, aby po zdjęciach ocenić! Ale chyba przy tych niskobudżetowych nawet nie uda mi się odróżnić ich specjalnie.
Wiem co masz na myśli - było podobnie z wieloma rzeczami, które sobie kupowałem. Zawsze podoba się też to coś, czego akurat się nie kupiło !
hijax_pl napisał/a:
lutek14, generalna zasada jest taka, albo była przez lata, że im aparat droższy tym prostszy. W znaczeniu mniej wodotrysków a wiecej praktycznie potrzebnych zawodowcom narzędzi. Innymi słowy im droższy aparat tym mniej przeszkadza w robieniu zdjecia. Oczywiście u każdego producenta wygląda to nieco inaczej.
Wybór to tak na prawdę wybór systemu, czyli bagnetu. Przy założeniu, że kolejnym krokiem będzie nowy obiektyw. Z czasem bowiem możesz tych obiektywów mieć tyle, że kolejny korpus bedziesz musiał kupować tego samego producenta. Prawdziwe inwestycje to obiektywy (i generalnie Sony ). Tu wybija sie Pentax, bo z jednej strony trudno szukać reporterskich teleobiektywem, albo długich szkieł do przyrody. Z drugiej jednak znajdziesz stałki, o wyjątkowych parametrach
Ale jesli chcesz żyć z obiektywem kitowym i ewentualnie drugim jakimś... Powyższe co napisałem nie ogranicza. Zawsze tez mozna wystawić na Allegro wszystko co sie ma i zmienić system. Były takie przypadki
Dlatego się nad tym tak zastnawiam. Interesuje mnie system, który jest na rynku od dawna, ma sprawdzonee działanie, dużą społeczność i co istotne - rynek wtórny. Kupowanie obiektywów na pewno miałoby prędzej cyz później miejsce, dlatego nie zamierzam przeskakiwać i testować sobie po kolei najpierw nikon, potem pentax, potem canon, a na koniec stwierdzę "to może jednak bezlusterkowiec".
Czyli Pentax by odpadł, skoro nie ma do przyrody ! :(Wiem, że to jest jak narazie dla mnie najbardizje istotne - takie zdjęcia będę chciał robić z całą pewnością. O reszcie się przekonam.
Oczywiscie, ze nie chce Na nim mam zamiar szkolić się. A potem z całą pewnością zakupię jakieś inne (po uprzedniej konsultacji tu na forum oczywiście )
Tylko nie wiem jaka byłaby strata, gdybym nagle zechciał zmienić. Tez nie wybierałbym z tego powodu mało uzywanego systemu, bo pozniej ciezko byloby mi sprzedać.
FotoVideo napisał/a:
lutek14 nie oczekuj od obiektywu kitowego który jest w zestawie z lustrzanką dobrych parametrów te ogniskowe 18-55 pozwolą Ci zastanowić się nad wyborem nastepnego obiektywu albo tanszej "stałki" lub droższego zooma. Szybko się zorientujesz ze zdjecia wykonane kitem sa do kitu brzegi kadru nie ostre,budynki się przewracają itd...
Jestem tego w pełni świadom !
WojciechW napisał/a:
Ja własnie nie zdecydowałem się na wystawienie swojego sprzętu Pentaxa na Allegro, chociaż byłem bardzo wkurzony na ten system i poważnie myślałem o Nikonie z dużą ilością MP. Z jednej strony nie widziałem szans na szybkie uzyskanie chociaż połowy włożonej sumy, bo nie wszystkie obiektywy są chodliwe, a body mocno moralnie się zestarzało. Z drugiej musiałbym wydać dużo pieniędzy na zakup analogicznych obiektywów, które właśnie mogły by być droższe z uwagi na niezbędną stabilizację. Można powiedzieć, że zostałem niewolnikiem Pentaxa. Takiego niebezpieczeństwa jeszcze nie ma gdy próbuje się odsprzedać jakieś niezbyt rozbudowany zestaw po niedługim czasie używania.
Jak zrozumiałem kolega lutek14 nie powziął jeszcze decyzji o zostaniu zawodowym fotografem i na razie potrzebuje czegoś na czym mógłby popróbować zrobić ambitniejsze zdjęcia, a jego zdjęcia za smartfona są bardzo fajne. Prawdopodobnie więc podchodzi do swojego zakupu trochę inaczej niż zawodowy fotograf.
Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW
O kurcze :O To wlasnie to o czym mowie. Niechodliwy system i obiektywy. Nie chciałbym na coś takiego trafić. Dlatego skupiałem się na Nikon lub Canon. Co to za inwestycja, aby sprzedać za 50% ceny, a potem i tak dopłacać do uzupełnienia szkieł...
Aha, rozumiem... Tym niemniej też dobrze by było, gdyby rynek chciał go przyjąć.
Dokładnie! Zawodowo to mam inną ścieżkę :) Tak jak mówisz, tak jest. Dziękuję =) Podchodzę do zakupu jako... entuzjasta fotografii, który będąc często chwalonym za swoje zdjęcia ze smartfona (zarówno poprzez zwykłe słowa jak i zwycięstwa w konkursach) szuka czegoś lepszego, aby jeszcze bardziej udoskonalić swój warsztat. Pomysłów na fotografie mam sporo - ale technologia telefonu uniemożliwia mi ich wykonanie!
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Wrz, 2016
lutek14 napisał/a:
prawdopobonie to właśnie ten AF mnie najbardziej zniechęca! I brak stabilizacji obrazu wydaje mi się rzeczą dosyć uporczywą.
W Pentaxach AF jest obecnie jak najbardziej w porządku , no i jest w nich stabilizacja matrycy, więc co byś nie podpiął masz stabilizację. Może nie tak wydajną jak w niektórych (drogich) obiektywach , ale i tak nieraz lepszą niż bywa w tych tańszych. Tym bardziej że np. Sigma i Tamron 17-50 jej wcale nie mają. Koledzy na tym forum piszą często że mam uraz na punkcie Canona - i faktycznie mam. Po numerze jaki mi ta firma zrobiła w czasach analogowych wprowadzając serię EOS ze zmienionym mocowaniem. I cała moja szklarnia FD mogła służyć tylko z poprzednimi modelami. A zajmowałem się wówczas fotografią zawodowo. Stąd bardzo sobie cenię Pentaxa , który współpracuje ze wszystkim co pentax wypuścił przez ostatnie 50lat. To jedno. A drugie - marka , choć niszowa ciągle się rozwija i oferuje w budżetowych korpusach więcej niż konkurencja. Jak napisał Wojciech
WojciechW napisał/a:
Zawodowi fotografowie potrzebują często pewnych rzeczy, jak np. te słynne "kółka" z przodu i z tyłu,
- i pełnego podglądu klatki - stąd właśnie tak cenię te korpusy. Nie zmuszają amatora do zmiany sprzętu z powodu jakiegoś drobiazgu.
lutek14 napisał/a:
K-50. Za dużo zer wcisnąłem
Fakt, ale K-500 też jest - ale to model bez uszczelek i podświetlenia punktów AF oraz uboższy programowo więc nie polecam. Choć nadal ma rolki i przyciski jak K-50. Taki całkiem podstawowy model.
Właśnie miałem się pytać, bo znalazłem o tej stabilizacji. Myślałem, że jej w ogóle nie ma. A to się okazuje, że jest ale w obiektywie. W tym kitowym też będzie? (np. przy zakupie D3300 18-55?)
Jeśli przy nazwie obiektywu jest dopisek VR (w przypadku Nikona) lub IS (w przypadku Canona) to stabilizacja jest. Przy obiektywach firm trzecich może być jeszcze OS (Sigma), VC (Tamron).
Ostatnio zmieniony przez komor Sro 07 Wrz, 2016, w całości zmieniany 2 razy
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Wrz, 2016
FotoVideo napisał/a:
Szybko się zorientujesz ze zdjecia wykonane kitem sa do kitu
Tu bym się nie zgodził, taka teza dowodziła by że:
1 Ktoś robił zdjęcia starym kitem canona
albo
2 nie poznał swojego obiektywu i nie umiał go wykorzystać
Warto przeczytać testy swoich szkieł - testy nie są potrzebne marketingowcom tylko użytkownikom - i dzięki nim świadomi fotografowie unikają optycznych pułapek swoich szkieł. Poza tym niektóre firmy oferują w programach np. P różne tryby - sportowy, potretowy czy MTF. Ten MTF - to włąśnie taki w którym aparat używa przysłon na których obiektyw zachowuje się najlepiej. Z uwzględnieniem wszystkich programowych poprawek korekcji blędów, tak by obraz był możliwie najbliższy ideałowi w danych warunkach. Tak przynajmniej jest w Pentaxie. Więc jak się che mieć żyletę z kitem a nie pamięta wartości przysłon z wykresów - można się posłużyć tą funkcją.
lutek14 napisał/a:
Niechodliwy system i obiektywy
Nie ma takiej obawy. Zmieniałem już trochę szkieł i korpusów Pentaxa i jakoś za bardzo nie straciłem.
Tego K-50 już kupujesz za niemal połowę ceny... Za 5 lat sprzedasz pewnie za tysiąc z groszami. Ale to zależy od ciebie (stanu, choć są raczej odporne na używanie) , przebiegu i okresu w jakim będziesz zbywał.
Tu bym się nie zgodził, taka teza dowodziła by że:
1 Ktoś robił zdjęcia starym kitem canona
albo …
Drogi Andrzeju. To, że masz uraz do Canona, nie oznacza jeszcze, że możesz go tu w dowolnie nieprawdziwy sposób manifestować. Kiepskich obiektywów kitowych (i to nie tylko typu 18-55) było więcej niż tylko ten u Canona, więc albo jednak jesteś słabo zorientowany (nie pierwszy raz), albo celowo chcesz innych wprowadzić w błąd. Jedną cegiełkę już Ci Hijax dał, po dłuuuugim okresie ochronnym z mojej strony. Musisz więc albo się douczyć o historii innych kiepskich obiektywów np. Nikona czy Sony, albo nie szafować niesprawdzonymi argumentami, albo dorobisz się kolejnej cegiełki za nieprzypadkowe wprowadzanie innych w błąd.
Faktycznie... Niemniej stałki budżetowe już nie mają i w ogóle wiele obiektywów nie ma stabilizacji szczególnie tych stałoogniskowych. O manualach nawet nie wspominając.
komor napisał/a:
douczyć o historii innych kiepskich obiektywów np. Nikona czy Sony
Sorki, ale nie zamierzam... mam lepsze zajęcia, ważne jest że w tym szacownym gronie nie było Pentaxa.
komor napisał/a:
było więcej niż tylko ten u Canona
Cóż, cena popularności?
A wymieniłem canona bo dzięki niemu słowo "kit" nabrało pejoratywnego wydźwięku. Był to przykład i nie ma się co czepiać. Wiadomo - jestem uprzedzony i starannie pielęgnuję urazę...
Aha, żeby nie było - uderzę się w pierś "pentaxową" i powiem że w Pentaxie też jest niezbyt mocny obiektyw choć kiedyś był moim marzeniem to po przeczytaniu wielu testów wybiłem go sobie z głowy - gwiazdka 16-50/2,8 . Na szczęście jest Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM A (bez stabilizacji) i tej nic nie mogę zarzucić...
Ostatnio zmieniony przez Andrzej.M. Sro 07 Wrz, 2016, w całości zmieniany 2 razy
Faktycznie... Niemniej stałki budżetowe już nie mają i w ogóle wiele obiektywów nie ma stabilizacji szczególnie tych stałoogniskowych. O manualach nawet nie wspominając.
To prawda. Też wolałbym mieć stabilizację w matrycy mojego aparatu, ale jej brak w Canonie/Nikonie nie jest aż takim dramatem, jak niektórzy usiłują to przedstawiać. Przy jasnych stałkach czy obiektywach manualnych i tak w wielu sytuacjach problemem jest poruszenie modela, a nie drżenie fotografa, a na ten problem stabilizacja nie pomoże.
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Wrz, 2016
Cytat:
w wielu sytuacjach problemem jest poruszenie modela, a nie drżenie fotografa, a na ten problem stabilizacja nie pomoże.
Fakt, nie ma co demonizować, a jak się robi architekturę wieczorem czy nocą to sie bierze statyw. Choć czasem się przydaje jak jesteś "przelotem" i coś ci się spodoba. Wtedy jasne szkło i stabilizacja się przydają. Szczególnie jak to jakiś detal i zakładasz setkę.
komor napisał/a:
możesz go tu w dowolnie nieprawdziwy sposób manifestować.
Ależ manifestuję jak najbardziej prawdziwie, inaczej mam prostowanie od fanboyów...
FotoVideo [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Wrz, 2016
Andrzej.M., Proszę nie insynuowć ! Używam kita 28-70mm ktory nie należy do tanich i stałki 85mm która nie należy do drogich w stałce zdjęcia w calym kadrze są takie jak być powinny nie ma sie do czego przyczepic ! Natomiast w kitowym zoomie niestety jest testowałem w całym zakresie ogniskowych i przesłon z bliska jest ok ale dalsze plany wypadają słabo !
Andrzej.M. [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Wrz, 2016
FotoVideo napisał/a:
Używam kita 28-70mm ktory nie należy do tanich
Kiedy Kit to właśnie tani obiektyw dołączany do zestawu z aparatem. Nie podajesz marki i oznaczeń - więc nie mam pojęcia o czym mówisz... Kit czy zamiennik kita... Bo niekoniecznie kit oznacza kiepski. Masz przykład Pentaxa, gdzie tanie "kity" nie muszą się niczego wstydzić. Tylko odpowiednio domknąć. Albo nie - zależy co chcesz uzyskać. Jak masz bryndzę na szerokim kącie - nie robisz nim architektury. Tylko bawisz się streetem - czy tam gdzie potrzebujesz tylko ostry środek.
FotoVideo napisał/a:
Natomiast w kitowym zoomie niestety jest testowałem w całym zakresie ogniskowych i przesłon z bliska jest ok ale dalsze plany wypadają słabo !
Sugeruję serwis.
FotoVideo [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Wrz, 2016
Serwis ? Bez przesady ten kit porostu pod FF jest słaby matryca nie rozwija skrzydeł widać mankamenty podstawowej optyki i kompromisowego zooma ! Obiektyw to Sony FE 3.5-5.6/28-70 OSS ogólnie zdjęcia mam z niego niezłe bardzo dobry kontrast w portrecie dobra rozdzielczość opinie ma rówież niezłe ale do krajobrazu wolałbym stałke bo detale są marne ale na przykład do fotografowania rodziny super !
Pozdrawiam Sylwester
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 14
). Tu wybija sie Pentax, bo z jednej strony trudno szukać reporterskich teleobiektywem, albo długich szkieł do przyrody. Z drugiej jednak znajdziesz stałki, o wyjątkowych parametrach 
brzegi kadru nie ostre,budynki się przewracają itd...
Na nim mam zamiar szkolić się. A potem z całą pewnością zakupię jakieś inne (po uprzedniej konsultacji tu na forum oczywiście 
Za 5 lat sprzedasz pewnie za tysiąc z groszami. Ale to zależy od ciebie (stanu, choć są raczej odporne na używanie) , przebiegu i okresu w jakim będziesz zbywał.
