Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Opis procedury testowej obiektywów
Autor Wiadomość
ryszardo 
Maniak



Pomógł: 30 razy
Posty: 756
Skąd: Józefów
Wysłany: Pon 17 Lut, 2020   Opis procedury testowej obiektywów

Ja wiem, że mało kto to czyta, ale ten artykuł:
https://www.optyczne.pl/index.php?art=3
jest linkowany w każdym teście obiektywu, ale jego treść jest mocno nieaktualna.

Apeluję więc o jego aktualizację. Jeśli jest taka możliwość, to chętnie zobaczyłbym dokładniejszy i bardziej opis procedury testowej. Czy jest na to szansa :?:

Co prawda przez lata nauczyłem się interpretować wyniki po swojemu i wyciągać z nich własne wnioski, ale w niektórych przypadkach dogłębne zrozumienie wyników wymaga trochę zabawy i obliczeń, których większość użytkowników nie wykona.

Najlepszym przykładem są moim zdaniem pomiary winietowania, co do których do dziś mam wątpliwości w kwestii ich interpretacji.
Analizując opis w powyższym artykule i na stronie Imatestu oraz robiąc kilka szybkich obliczeń doszedłem do następujących wniosków:
1. Z dokładnością do zaokrąglenia podawanych wartości podawany spadek jasności w rogach wyrażony w EV jest zgodny ze wzorem 2*log_2 (1-x), gdzie x jest podawaną w teście % wartością spadku jasności w rogu kadru
2. 2* na początku powyższego wzoru wynika z przyjętej wartości gamma = 0,5 (żadnego innego uzasadnienia nie widzę)
1, 2 => 3. Użyte w artykule Jak testujemy obiektywy? stwierdzenie "Warto pamiętać, że wartości procentowe winietowania są podawane z zgodnie z definicją programu Imatest i uwzględniają współczynnik gamma" oznacza w skrócie, że podany procentowy spadek jest tak naprawdę różnicą w wartości naświetlenia pikseli w rogu względem środka znormalizowaną do najjaśniejszego punktu w kadrze.

Czyli jeśli dobrze zrozumiałem, to gamma = 1/2 jest przyjęta na stałe i nie jest używana rzeczywista (wyznaczona eksperymentalnie) gamma użytego w teście aparatu, a przedstawione wartości procentowe odnoszą się do wartości naświetlenia pikseli, a nie ilości światła przez nie zarejestrowanego.

O ile pierwsza rzecz nie stanowi przesadnego problemu (utrudniałaby jedynie porównanie winietowania między testami na korpusach o różnej wartości gammy), to drugi fakt jest bardziej problematyczny.
Dlaczego? Bo w testach naprzemiennie używane są stwierdzenia takie jak to:
Na maksymalnym otworze względnym spadek jasności w rogach kadru jest bardzo duży i wynosi aż 59% (−2.59 EV).
I to:
Na maksymalnym otworze względnym musimy liczyć się z utratą aż 57% światła w rogach kadru (−2.46 EV).

O ile pierwsze stwierdzenie się zgadza, to drugie moim zdaniem wprowadza w błąd, bo jest to strata 57% jasności pikseli w rogu, czyli ~81,5% światła (dla gammy 1/2), a nie 57% światła :!:
Moim zdaniem to robi zasadniczą różnicę.
Oczywiście można powiedzieć, że jest to czepianie się słówek, ale moim zdaniem nie w tym przypadku. Optyczne.pl to portal, który wyróżnia się jakością i rzetelnością testów i nie warto psuć tego nieprecyzyjnymi sformułowaniami, które w efekcie są błędne.

W związku z powyższym mam parę pytań do redakcji:
- Czy moje rozumowanie powyżej jest poprawne, czy też zrobiłem jakiś błąd lub coś przeoczyłem?
- Czy gamma = 0,5 dostatecznie dobrze opisuje charakterystykę sygnału z matryc, że można się tym nie przejmować porównując winietowanie wyznaczone na różnych korpusach?
- Czy jest szansa na poprawienie/ujednoznacznienie opisów winietowania, czy też ja coś poknociłem i wszystko się zgadza?

Mam nadzieję, że nie zostanie to odebrane jako atak i podważanie czegokolwiek. Tutejsze testy uważam za jedne z najlepszych, jeśli nie najlepsze, jakie istnieją. Szczególnie cenię sobie testy obiektywów, które naprawdę wyróżniają się na tle konkurencji. Z tego powodu zależy i mi na ich jakości oraz na ich jak najlepszym zrozumieniu, a to wymaga zrozumienia procedury testowej. Myślę, że wyjaśnienie moich wątpliwości i dokładniejsze opisanie procedury pomogłoby większej liczbie osób zrozumieć prezentowane wyniki, a przecież o to chodzi.

Od dawna zastanawiałem się nad poruszeniem tego tematu i w końcu się na to zdecydowałem. Czy słusznie, to się okaże. Będę czekał na odpowiedź.

PS: nie byłem pewien, czy do tego działu, czy do opinii i komentarzy. Jako, że zaczyna się od propozycji/prośby o uaktualnienie artykułu, to dałem tutaj.
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






Arek 
Redaktor



Pomógł: 282 razy
Posty: 13441
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 24 Lut, 2020   

Sorry za późną odpowiedź, ale dzisiaj wróciłem z ferii i nadrabiam zaległości w mailach i postach :)

Dzięki za uwagi. Masz rację, sporo się zdezaktualizowało i sporo wymaga rozszerzenia oraz w pewnych miejscach poprawek. Mam to cały czas na uwadze (taki chodzący za mną wyrzut sumienia), ale ciągle czasu brak. Jak wiesz teraz rozpoczęliśmy testy systemu Nikon Z i to było priorytetem. Pewnie zaraz będzie Canon R. Obecnie nie mogę obiecać dokładnego terminu, ale na pewno będzie to zrobione.
 
 
ryszardo 
Maniak



Pomógł: 30 razy
Posty: 756
Skąd: Józefów
Wysłany: Wto 25 Lut, 2020   

Nie ma problemu, każdy zasługuje na odpoczynek. Dzięki za odpowiedź :grin:

Sporo sensu ma odłożenie aktualizacji opisu do momentu przygotowania procedur dla wszystkich nowych systemów, więc nie ma się co spieszyć przesadnie.

Jak będziesz miał chwilę, to rozwiejesz moje wątpliwości co do winietowania (te % światła/jasności pikseli)?
Niby wydaje mi się że rozumiem, ale zawsze lepiej mieć pewność.
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 282 razy
Posty: 13441
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 25 Lut, 2020   

ryszardo, masz rację z gammą i wszystko dobrze zrozumiałeś. Ale dodatkowo jest więcej problemów, które powodują, że bezpośrednie porównywanie winietowania na różnych systemach jest trudne i trzeba podchodzić do tego z ostrożnością. Postaram się to dokładniej opisać w tekście.

Niestety, chcąc mieć idealną i doskonale porównywalną procedurę oceny winietowania obiektywów, należałoby to robić na profesjonalnej ławie optycznej zupełnie w oderwaniu od użytego korpusu. Z drugiej strony to podejście ma tą wadę, że jest oderwane od rzeczywistych wyników jakie potem uzyskuje realnie fotografujący. Coś za coś... Ale nikt nie mówił, że będzie łatwo.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13