forum.optyczne.pl

[Jan55]

14.04.2024 r ma się odbyć premiera, nowej lornetki porro, firmy APM.
Okazuje się, że jeszcze nie przyszedł czas zaniku małych porro w dobrym wykonaniu i w starym stylu. W chińskim KUMO podtrzymują tradycję i produkują lornetki, nie tylko znanych firm ale też mniej znanych i popularnych, przynajmniej w Polsce, takich jak APM, MoonStar, SkyRover czy japońskiej firmy Rakuten.
Zaczęło się to prawdopodobnie od firmy Celestron USA, która zleciła produkcję lornetki porro, zwanej Celestron Ultima 6,5x32, która to lornetka, MZ najładniejsza lornetka Celestrona, nie jest już od lat, nie wiedzieć czemu, produkowana. Na jej podstawie powstało prawdopodobnie (parametry prawie identyczne), wiele obecnych i nowych modeli lornetek 6,5x32 jak Opticron Adventurer TWP, APM MS, Levenhuk, MoonStar, SkyRover, Orion czy japoński Rakuten.
O ile Opticron TWP 6,5x32, optycznie (ostrość brzegowa, AC i kontrast) troszkę odstaje od APM-a 6x30, to pozostałe (poza Levenhukiem) są tymi samymi lornetkami co APM, tylko brendowane są nazwami i na zlecenie innych firm. Optyka do lornetek APM 6x30, została na nowo opracowana ( przeprojektowana) w firmie APM, co spowodowało poprawę jej jakości optycznej.
Lornetka APM MS 6x30 jest bardzo chwalona np. przez użytkowników forum CN i BF, zwłaszcza za wysoką jakość w stosunku do ceny, z tym, że jak to bywa w tym przedziale cenowym, trzeba trafić na dobre egzemplarze. Ciekawe jak wypadnie APM ED 6,5x32, w stosunku do APM 6x30 i np. do Kowy BD II 6,5x32.

Co do nowego APM 6,5x32 ED to z grubsza :
- pole widzenia to 9,3*
- odstęp źrenicy 21mm
- szkła ED firmy Hoya
- powłoki FMC
- wielkość i waga większa od 6x30
- reszta (muszle,mechanika i korpus) jak w APM MS 6x30
Przewidywana premiera 14.04.2024 r.
Cena w Polsce (jeżeli się pokaże ?) może oscylować koło 1500 - 1800 zł. Na stronie APM 249 eu.
Równocześnie z tym modelem APM-a, ma pokazać się, model, ale z fokusem IF, o większym
gabarycie (konstrukcja muszli ocznych) .
Więcej informacji na temat tych lornetek, można zasięgnąć na forum CN. Jest co poczytać.

---

1 Screenshot 2024-02-09 at 13-22-12 APM-MS 6.5x32 ED Fernglas mit Mittelfokussierung a.png

Plik ściągnięto 1675 raz(y) 122,23 KB

1 Screenshot 2024-02-09 at 14-15-20 APM-MS 6.5x32 ED Fernglas mit Mittelfokussierung a.png

Plik ściągnięto 1675 raz(y) 38,92 KB

[binocullection]

Dziekuje za ten watek, tez jestem piekielnie ciekaw tej lornetki. Uwazam, ze ona ma wszelkie podstawy do bycia jedna z najciekawszych obecnie pozycji na rynku. Jesli to Hoya, to jest to owoc nowej wspolpracy Ludesa z KUO, ktorego dzieckiem jest 34x80 ED i 40x110 ED. Obie lornetki sa co najmniej dobre, 80tka wrecz swietna.

Wyobrazcie sobie 8x30 e2 ED, przeciez to by bylo binoholiczne porno!

[Jan55]

Mając takie możliwości, KUMO może w najbliższym czasie zrobić psikusa i takie 8x30 e2 ED zrobić . Co prawda mają, chyba, jakieś problemy z lornetkami 8x32 (optyka) bo nie mogą trafić z jakością produkcji optyki, na poziomie 6x30 i prawdopodobnie tej nowości 6,5x32, której wersja z IF, jest opisana na CN.
Pokazali już pazur z Oberwerkami SE, których optyka jest porównywalna 1:1, z Nikonami SE, przez użytkowników, posiadających obie, a jedyne uwagi dotyczą tylko wagi i gabarytów (muszle oczne o śr.44mm), zwłaszcza wersji 8x32 (waga 900g) a i pole jest mniejsze od podanego o 0,4* (jest 7,8*). Niemniej jednak wszyscy twierdzą, że korekcja AC i ostrość jest świetna, lepsza niż w EII. Cóż, Oberwerki są do kupienia, tylko w USA, za 280$ więc nie da się ich sprawdzić, ale APM-y 6,5x32 powinny być dostępne tak jak były 6x30, krótko ale były .

[binocullection]

Z korekcja AC moze byc tutaj roznie... Sukcesem swietnej korekcji AC wiekszosci dotychczasowych APM byla jednak kombinacja przyzwoitego (nie wybitnego) szkla ED i dlugiej ogniskowej. Na jednym ze spotkan lornetkowych pokazywalem Kolegom jak chromatyzm koryguje 34x80 ED - jak na te parametry i lornetke za mniej niz 1000 EUR projekcja obrazu pod tym wzgledem jest wrecz fenomenalna, bez grama przesady. Czy krotkoogniskowe 30-tki beda pracowac rownie dobrze - okaze sie. Jedno jest pewne, ze wszystkich APM, ktore posiadalem na przestrzeni ostatnich 20 lat, najgorzej w kategoriach AC dzialalo 10x50, choc ciagle byl to poziom lepszy niz np Fujinon 10x50.

Ale nie o poziom korrekcji tu chodzi. E2 aberruje, a mimo wszystko jest jedna z najlepszych lornetek na rynku, ponizewaz ma w sobie "Nikon touch" w budowie i optyce. To samo dotyczy calej serii Nikona IF, ktora jesli ktos ma w sobie faktycznie binoholizm, to dostrzeze i doceni zanim jeszcze nawet przylozy oczy do okularow (wystarczy powachac ). Dlatego jesli KUO wzbije sie na wyzyny swoich mozliwosci i zblizy do wykonania, mechaniki i precyzji szlifu optyki Nikona, a dopiero do tego doda szklo nieskodyspersyjne, to mamy Panowie zwyciezce.

[_Tomek_]

No i powstała luka na APM 6x24. Mogliby zrobić coś o tych parametrach i wadze ok. 400 g. Byłaby świetna lornetka dla dziecka 7-10-letniego. Te 550-600 g to jednak za dużo (choć rozumiem, że nie lornetka dla dziecka w tym wieku była ich zamiarem).
Teraz mój młodszy syn dostał porro 6x24 (od "dziadków") i jest zachwycony. Zobaczymy czy będzie wolał ją, czy starą 4x21 z autofokusem, którą kupiłem mu 2 lata temu. To pewnie gorsza jakość optyki niż APM 6x30, ale dla dziecka wystarczająca.

[Jan55]

binocullection... APM MS 6x30, ma bdb skorygowaną AC jak na lornetkę bez ED i za 200 eu. W/g mnie, korekcja AC jest na podobnym poziomie co Kowa Genessis 8x33, z którą ją porównywałem, w tych samych warunkach pogodowych. Gdybym miał przyjąć punktację Optycznych, to jest to 7,8 - 8/10 pkt, co potwierdzają też inni użytkownicy na BF i CN. Prawdopodobnie zależy to też od poszczególnych egzemplarzy, bo różnice optyczne,między nimi występują, zresztą jak i między bardziej markowymi lornetkami. Na podobnym poziomie , AC występuje też w Kowie BD II 6,5x32. Może ja trafiłem na taki dobry egzemplarz .
Miałem niedawno, przez przypadek, w rękach E II 8x30 ale nie miałem przy sobie APM-a, czego żałuję, bo miałbym porównanie 1:1. Tak na pamięć do APM-a, to E II nie zrobiła na mnie większego wrażenia, jak na lornetkę w obecnej cenie. Zważywszy na jej wady (AC + spora nieostrość brzegowa), to dla mnie jest warta, bo to Nikon, max 2/3 tej ceny. Zdecydowanie bardziej pasuje mi CLC B 8x30, może dlatego, że nie jestem fanem porro. W/g mnie, to AC w E II, bardziej rzuca się w oczy niż w M7 8x30 i CLC B (2022r).

MZ, APM 6x30, jak na lornetkę bez szkła ED, jest lornetką świetną, a już na pewno za cenę 1000 zł. Jeżeli ta 6,5x32 przy tak dużym polu, będzie miała skorygowaną AC na takim poziomie jak 6x30, a cenę w granicach do 1500 zł, to uważam, że może być, dużą konkurencją dla E II 8x30. Oczywiście będzie występowała między nimi różnica w wielkości pozornego pola okularów (64 vs 70*) ale przy bdb jakości optyki nie będzie to aż takie rzucające się w oczy, zwłaszcza dla "normalnych" użytkowników, którzy nie "nicują" lornetek na dziesiątą stronę , ale zwracają uwagę, na ogólnie dobrą jakość optyki .

[binocullection]

Jak nigdys Pleszka, polecam ostroznosc z ocena lornetek wylacznie po obrazach dziennych. Wiele z nich, jak np. Delta Chase, maskuje niedoskonalosci wlasnie szklem ED. Dopiero noc i gwiazdy pokazuje, na ile dobry jest szlif soczewek, sprawnosc powlok czy ostrosc brzegowa.

Nikon E2 to typowy przyklad lornetki z poprzedniej epoki, prostego achromatu, ale z bardzo starannym wykonaniem. Ta starannosc wychodzi w wysokiej ostrosci obrazu, jej symetrii w kazdym kierunku, wspomaga kontrast. Bardzo podobny przyklad, APM i Fujinon 10x50. W dzien kazdy wybierze czystszy obraz APMa, w nocy Fuji wygra lepsza ostroscia gwiazd na brzegach. Dalej, Fujinon 16x70. Jak spojrzysz przez niego w dzien, to Cie po prostu odrzuci. Ale jak w nocy popatrzysz na M31 albo M42, to wysadzi Cie z butow.

Cudownie byloby dostac oba w jednym. 6,5x32 ED na nowych soczewkach Hoya ma szanse polaczyc te atrybuty i dodatkowo w smacznym body porro dac alternatywe dla drogich i skomplikowanych dachowek. Mocno trzymam za niego kciuki i nie omieszkam nabyc, jesli recenzje beda dobre.

[Jan55]

binocullection, masz rację z tą oceną lornetek po obrazach dziennych, ale zdecydowana większość amatorów, powiedzmy 99%, między innymi i ja, lornetkę wykorzystuje właśnie do patrzenia w dzień, może lekko po zmierzchu. W związku z tym patrzą na jej jakość optyczną poprzez dzienne obserwacje. Natomiast bardzo zaawansowani binoholicy nicują lornetki na wszystkie możliwe strony, i oprócz dziennych obserwacji, wykorzystują do tego noc i gwiazdy, szukając św Gralla w optyce i za to im chwała.
Dla mnie osobiście, liczy się jakość obrazu, głównie, w dzień, bo na gwiazdy zerkam sparodycznie i z ciekawości , a do tego wystarcza mi dachówka z bdb parametrami optycznymi i w przyzwoitej cenie.

[binocullection]

Jasne, przy czym ja nie pisalem o zastosowaniu astronomicznym, tylko obiektywnej weryfikacji optyki lornetki na niebie. Lornetka z ladna projekcja gwiazd, z dokladnoscia do AC, bedzie dawala ladne obrazy dzienne. W druga strone nie.

[_Tomek_]

Redaktor Arek kiedyś pisał, że rozważał testowanie optyki tylko na nocnym niebie (chodziło chyba o obiektywy foto, nie lornetki, ale nie pamiętam, bez znaczenia).
W sumie nawet AC i odblaski można sprawdzić - na Księżycu blisko pełni.

[Jan55]

_Tomek_ napisał..."W sumie nawet AC i odblaski można sprawdzić - na Księżycu blisko pełni".

Tak właśnie robiłem z każdą lornetką, jaką mam i miałem w rękach, plus "testy" terenowo-dzienne .

[Wojtas_B]

Zapowiadana lornetka, ponieważ nie będzie miała wielkiego pola, aby mogła wygrać z czymkolwiek podobnym istniejącym, musiałaby trzymać korekcję obrazu w bardzo dużym obszarze tego pola, czyli być ostra powiedzmy do 90% od osi, jeśli nie więcej. Albo spadek ostrości w kierunku brzegu pola nie powinien być duży.

[binocullection]

Wspomniany APM ma szanse taki byc. Niby chiniol, ale naprawde MSy swietnie dzialaja pod tym wzgledem. Kilka lat temu sprzedawalem swoja 25x100 MS ED koledze z Kielc, ktory mial katowa 100tke z Naglerami. Dzialalo to wybornie. Jak spojrzal na 25tke a pozniej na 20x70, to sie wyraznie zdziwil, jak zwykle porro potrafi korygowac astygmatyzm i kome praktycznie do brzegu (im wiekszy power, tym lepiej). I to za cene ekwiwalentna dwom Naglerom 20 mm!

[TRYTON7]

[binocullection]

Highlander z fabrycznymi okularami to świetny sprzęt, ale niepozbawiony AC.
W tą lornetkę trzeba wsadzić jeszcze sporo pieniędzy, aby efekt wyjściowy był nienaganny.
Czytaj - aby wykorzystać prawdziwy potencjał szkła w obiektywach.
Przerobione u znajomego.

A efekt końcowy i tak był taki, że sprzedał po niedługim czasie ze względów praktycznych.
To jednak już przestaje być lornetka, a zaczyna być teleskop.

Ale mówimy tutaj o trochę bardziej przyziemnym sprzęcie.
Przebieram nogami, aby zerknąć przez tego MSa.
Mamy nawet pierwszego chętnego w naszym gronie na zakup, więc przetrze nam drogę