Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Pomimo tego, że ja teoretycznie należę do tych 'równiejszych', śmiem twierdzić, że uwarunkowania przedstawione przez firmę adobe są do przejścia dla wszystkich studentów;)
Tyle, że znajomość samego LR-a, raczej nie zapewni Ci np. pracy, a dobra znajomość PS-a już często tak...
Przepraszam... nie wytrzymałem. Od kiedy znajomość PSa daje (często) pracę? To tak, jakby wiedza na temat używania pasteli, kredek czy pędzelka dawała pracę. "O widzę, że wie Pan jak trzymać pędzelek, proszę namalować mi portret".
często....
jak przyjmujesz do pracy grafika (a są potrzebni), to wymagasz znajomość narzędzi takich jak używasz w firmie, a nie takich na jakich grafik pracował wcześniej.
Pomógł: 8 razy Posty: 490 Skąd: Miasto świętej wieży
Wysłany: Sro 07 Sty, 2009
Jak zwykle bywa rozmowa schodzi z tematu
Ja proponuje Adobe Light room. Swietny program do tego co potrzebujesz. Nie musisz nieczego szukac w opcjach wszytsko na wierzchu. No i cena duzo nizsza niz CS
edmun, jak zatrudniasz grafika, to wymagasz przede wszystkim szeroko rozumianego wyczucia estetyki, nie mówiąc już o talencie. Co da znajomość pakietu Adobe, jeśli ta osoba nie potrafi popełnić nawet kiczu, nie ma wyczucia estetyki, doboru kolorów, czy też nie zna zasad kompozycji? Dochodząc do sedna: to nie Photoshop daje pracę, tylko umiejętności graficzne. Naprawdę, mniejsza o narzędzie
po co komu grafik komputerowy z wyczuciem estetyki ktory nie potrafi obsluzyc sie narzedziem ktory akurat firma posiada.
przejrz ogloszenia, przeanalizuj dlaczego praca dla grafikow komp. ma w wymaganiach "Obsluga Photoshopa".
tak jak mowilem, firma nie bedzie zmieniac programow dla pracownika, to pracownik ma znac programy ktore sa w firmach, a w wiekszosci porzadnych firm jest Photoshop a nie np. Lightroom czy GIMP
edmun, powiem prościej... znam wielu, którzy znają Photoshopa... i nic z tego nie wynika, bo to co w nim tworzą, nie nadaje się do niczego. Grafik, który zna się na fachu, wybierze narzędzie, które mu najlepiej odpowiada lub bardzo szybko nauczy się nowego narzędzia. Wniosek jest taki: umiejętności, talent, wyczucie to jedna strona medalu, narzędzie to druga. Jeśli ktoś jest kiepski to Photoshop nie da mu pracy, mimo że będzie go znał. Odrębna sprawa to to, że większość dobrych grafików zna Photoshop, ponieważ stwierdzają, że jest to najlepsze narzędzie. Firmy również to wiedzą. Ale stwierdzenie, że "znajomość Photoshopa daje pracę" to bzdura Może ułatwić, ale tylko dobremu grafikowi
kozidron [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Sty, 2009
think_different napisał/a:
edmun, jak zatrudniasz grafika, to wymagasz przede wszystkim szeroko rozumianego wyczucia estetyki, nie mówiąc już o talencie. Co da znajomość pakietu Adobe, jeśli ta osoba nie potrafi popełnić nawet kiczu, nie ma wyczucia estetyki, doboru kolorów, czy też nie zna zasad kompozycji? Dochodząc do sedna: to nie Photoshop daje pracę, tylko umiejętności graficzne. Naprawdę, mniejsza o narzędzie
masz tam pod avatarem, że jesteś z Wrocławia a wydaje się sądząc po tym co napisałeś, że nie mieszkasz w Polsce. Niestety kompletnie się z tobą nie zgadzam, nie spotkałem się od prawie 10 lat (z nielicznymi wyjątkami), żeby pracodawca szukał pracownika z wyczuciem estetyki czy choćby ze znajomością zasad liternictwa(co jak obserwuje się wypociny projektowe, wręcz często powala). Szuka się rzemieślników, którzy są otrzaskani w pakietach adobe, corel, easy signe, poster shop czy inne, jest to smutna rzeczywistość, nikogo nie obchodzi że jesteś po wzornictwie przemysłowym jak nie umiesz śmigać w szopie a to, że na przykład nie masz wyobraźni nie ma znaczenia bo wymagania są takie, że i tak trzaskasz większość(na szczęście nie wszystko) na jedną "giętką" modłe....przejrzyj sobie kwaśną branżówkę (visual communication, brief albo outdoor media magazine)
a wracając do tematu dla amatora jak najbardziej Lightroom, powiem szczerze że nie spotkałem się w żadnej firmie żeby ktoś korzystał z LR.....
a wracając do tematu dla amatora jak najbardziej Lightroom, powiem szczerze że nie spotkałem się w żadnej firmie żeby ktoś korzystał z LR.....
Bo kupno na firmę Photoshopa to tak na prawdę żaden koszt. Dla indywidualnego amatora - pewnie zbędny wydatek (no ale uczyć się na czymś trzeba)
A żeby pogodzić obu dyskutantów to trzeba powiedzieć tak. Potrzebni są i jedni i drudzy. Może Polska jeszcze zbyt pachnie zaściankiem, ale i u nas masz grafików koncepcyjnych i grafików rzemieślników, którzy pomysły tych pierwszych zamieniają w gotowy produkt.
Ci pierwsi w zasadzie w ogóle nie muszą znać się na programach, tak na prawdę im wystarczy kartka, sprzęt do rysowania/malowania i talent. Ci drudzy nie muszą mieć poczucia estetyki bo są od tego, żeby projekt technicznie wyglądał OK.
Oczywiście na takie coś mogą sobie pozwolić większe agencje, zatrudniające kilkanaście-dziesiąt osób. W mniejszych niestety każdy jest od wszystkiego - grafik musi mieć pomysł, wiedzieć jak to zrobić, wymyślać hasła i jeszcze poprawiać błędy ortograficzne pozostawione przez klienta (czasami aż strach patrzeć na projekt, który przechodzi przez kilka osób w tym np. dział prawny - a literówki biją po oczach.) o ile nie jest również magazynierem, introligatorem, sprzątaczką i sekretarką od parzenia kawy, technikiem od wymyślania siatek i sposobów montażu różnorakich dekoracji, stojaków promocyjnych itp. (a to wszystko najlepiej jeszcze za pensję połowy pracownika).
Jak się przegląda oferty pracy to grafik w Polsce powinien znać się na wszystkich rodzajach grafiki i jeszcze do tego być po ASP - trochę przerażające.
Krótko, chce się być grafikiem w Polsce to musisz znać nie tylko photoshopa, ale cały pakiet Adobe - najlepiej w pełnym wydaniu (Photoshop, Illustrator, InDesign, Flash... itd) to podstawa, a oprogramowanie Adobe to po prostu Standard.
Kozidron, nie wiem po czym sądzisz, że nie mieszkam w Polsce Chyba nasza skromna offtopicowa dyskusja rozbija się na poziomie ulicznej poligrafii
Kolega Kesienny już idzie dobrym tropem, co mnie ogromnie cieszy.
Cała sprawa rozbija się o idee, według której każdy, kto zna pakiet Adobe jest grafikiem i może od razu pracować. Byłem swego czasu na kursie w szkole, w której wszyscy skończyli kurs Photoshopa. Myśleli, że będą grafikami. Super. Mało kto teraz pracuje jako grafik... bo nie mieli tego czegoś. I co z tego, że znają
kozidron [Usunięty]
Wysłany: Sro 07 Sty, 2009
think_different napisał/a:
Kozidron, nie wiem po czym sądzisz, że nie mieszkam w Polsce
think_different, bez urazy, po nie znajomości polskiej rzeczywistości. Trop Jesienny'ego a właściwie jego opinia, jak najbardziej pokrywa się z moją + parę drobnych uwag. Krótko mówiąc znajomość szopa otwiera niestety wiele furtek i daje możliwość zdobycia pracy a umiejętności (lub zdolności, wiedza czy talent, wyczucie smaku i co tam chcesz) jakie powinien posiadać grafik o których pisałeś niestety w Polsce mało się liczą dla pracodawców i nie mówię tu o pracy w małej poligrafii, drukarni, studiu reklamy czy nawet większej lokalnej agencji reklamowej (bo tam przede wszystkim) tylko o większych agencjach, które realizują całkiem spore zlecenia na terenie całego kraju.
W różnych firmach struktury organizowane są różnie, czasami zdarza się tak, że jest coś takiego jak"grupa kreatywna" (brzmi śmiesznie), która zajmuje się wymyślaniem całych kampanii, haseł i form a realizacja pomysłów takiej grupy właśnie spoczywa na grafikach( i często nie ma tu mowy o żadnym kreatywnym działaniu, bo pomysły po prostu narzucane są przez jakiegoś bubka z marketingu).
realizacja pomysłów takiej grupy właśnie spoczywa na grafikach( i często nie ma tu mowy o żadnym kreatywnym działaniu, bo pomysły po prostu narzucane są przez jakiegoś bubka z marketingu).
liczy się czas jak szybko możesz przenieść fantazje marketingowca na efekt pracy w programie i tu już znajomość programów jest konieczna.
bo liczy się tylko czas...
nie spotkałem się od prawie 10 lat (z nielicznymi wyjątkami), żeby pracodawca szukał pracownika z wyczuciem estetyki czy choćby ze znajomością zasad liternictwa
Oj czasem to prawda, ale i ja widziałem niejednego absolwenta grafiki czy malarstwa na ASP, który nie wiedział co to jest ligatura, czym się różni dywiz od półpauzy (i nie daj boże kiedy który stosować…), a rozróżnianie przez niego kroje liter to głównie Arial i Times (to Helvetica czymś się różni od Ariala? ).
Ale co do estetyki to nie jest tak źle, że jej nie wymagają, tylko różnie jest z tym, co pracodawca/klient rozumie pod pojęciem estetyki…
Jesienny napisał/a:
Bo kupno na firmę Photoshopa to tak na prawdę żaden koszt.
Ta, pamiętam jak w dawnych czasach pewna agencja w której pracowałem postanowiła zakupić wreszcie komplet legalnego oprogramowania. Wyszło tego za jakieś 100 tysięcy złotych, a był to rok około 2001 chyba. Fotoszopik tu, Quark tam, Akrobacik ówdzie – i uzbierało się…
think_different, bez urazy, po nie znajomości polskiej rzeczywistości
Przykro mi, że masz taką rzeczywistość i tak smutne doświadczenia.
komor, poruszyłeś już bardzo ciekawy temat Typografii najlepiej nauczyć się od osób doświadczonych, w Polsce na uczelniach taki temat nie istnieje (albo istnieje tylko jako nazwa przedmiotu).
Mam wrażenie, że dyskusja poszła w złą stronę, rozwodzimy się... a ja tylko stwierdziłem, że bzdurne jest stwierdzenie, że "Photoshop daje pracę" Jak wnioskuję z dyskusji, wystarczy znać Photoshopa i już jest się grafikiem. A znajomość Worda sprawia, że zostajesz poetą Jutro nauczę się obsługiwać Zend Studio i będę miał pracę... jako programista
Ostatnio zmieniony przez think_different Sro 07 Sty, 2009, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 15
).
Typografii najlepiej nauczyć się od osób doświadczonych, w Polsce na uczelniach taki temat nie istnieje (albo istnieje tylko jako nazwa przedmiotu).
