Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Wysłany: Pon 23 Lis, 2009 Fakty i mity o uniwersalnych obiektywach czterdzieści pare
ello forumowicze.
Chciałbym zachęcić do dyskusji osoby które są lub zamierzają być właścicielami „uniwersalnych” lornetek o obiektywie czterdzieści-pare. W literaturze przedmiotu doczytać się możemy, iż dla osób w starszym wieku jako równocześnie sprzęt nocny w zupełności wystarczy obiektyw co najmniej 42 i krotności 7 i więcej ze względu na źrenice wyjściową, bowiem w nocy ich źrenica nie rozszerzy się więcej jak 6 mm. Stąd też uniwersalność do wykorzystywania tego sprzętu w dzień i w nocy (zgodzimy się wszyscy że w dzień to wystarczające parametry). Zaznaczyć chcę iż dyskutujemy o obiektywach nie przekraczających i równych 50 mm! Pytanie jest zasadnicze: czy rzeczywiście sprawdzają się w nocy „paro - czterdziestki”?.
Do dyskusji chcę włączyć swój przypadek badania źrenicy w ciemnościach. Jakież było moje zdumienie kiedy odkryłem (robiąc sobie zdjęcie oka w zupełnych ciemnościach), iż moja źrenica rozszerza się maximum do ok. 5,5 mm. Zdziwienie jest z tytułu stosunku wieku do źrenicy bowiem wiek mój to zaledwie 32 lata a źrenica jak u osoby znacznie starszej. Z przeprowadzonego doświadczenia wynika iż dla mojej osoby typowo nocne lornetki (7x50, 8x56 itp. o źrenicy wyjściowej 7 mm) już nic nie dadzą bowiem i tak nie wykorzystam tego co potrafią.
Zatem pojawia się pytanie czy kupować coś czego nie wykorzystamy i czy rzeczywiście coś w stylu 7 lub 8 razy czterdzieści pare to słuszne „uniwersalne rozwiązanie”.
Dla uproszczenia posłużmy się jeszcze danymi:
- tylko jedna lornetka „uniwersalna”,
- wykorzystywana w nocy jak i w dzień lecz jednak z przewagą nocy,
- liczy się równocześnie waga sprzętu im mniej tym lepiej.
Jakie rozwiązania posiadacie, czy rzeczywiście są uniwersalne, czy są wystarczająco „jasne” w nocy i jakie rozwiązania czterdziestek proponujecie (jaki model).
p.s. zastanawiam się nad zakupem takowego sprzętu, ale najpierw dyskusja czy aby na pewno warto.
Witaj,
Akurat tak sie sklada ze jestem w Twoim wieku i moje zrenice rozszerzaja sie w ciemnosciach do co najmniej 6mm. Moim zdaniem nie chodzi tu tylko o wiek a przede wszystkim o indywidualne predyspozycje oczu do akomodacji.
Jesli jestes na 100% pewny ze Twoje zrenice nie beda wieksze niz 6mm (proponuje zmierzyc pare razy) to chyba najlepsza opcja, ktora pasuje do Twoich kryteriow bedzie Zeiss Victory FL 7x42. Dostajesz tu duze pole widzenia 150m/1km, swietne powloki i transmisje. Ewentualnie jakas lornetke porro o podobnych parametrach.
Na co dzien uzywam Nikona 8x32 SE i choc jest to rewelacyjna lornetka, porownywalna przez wielu do topowych Z/L/S, to 4mm zrenica ma swoje ograniczenia. Nie jest to dla mnie najwazniejsze, bo uzywam jej do obserwacji ptakow.
Kiedys, porownujac ww. nikona i Swarka SLC 7x42, przekonalem sie dobitnie ze moj nikon nie daje rady w kiepskim swietle. Bylo juz po zachodzie slonca i obserwowalem kota jakies 100m ode mnie. Przez nikona widac bylo sylwetke i niewiele szczegolow, obraz byl juz ciemnawy i malo kontrastowy. Gdy spojrzalem przez 7x42 SLC to niemal jakby ktos przyswiecil latarka! Roznica byla znaczna! Jasniej, wyrazniej, lepszy kontrast i wiecej szczegolow. A to wszystko dzieki 6mm zrenicy w swarku i temu, ze zrenice w moich oczach mialy rowniez 6mm i mogly przyjac wieksza wiazke swiatla.
Pozdrawiam
No ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pomyśleć o sprzęcie w stylu 10x50, 11x56 czy 12x60 czy nawet 8 czy 8.5 razy 50. Tym w nocy zobaczy się więcej niż 7x42.
A pomiar źrenicy radziłbym powtórzyć. Warto też przed pomiarem zaadoptować wzrok do ciemności (siedzieć po ciemku przez 15-20 minut). Tak naprawdę pełna adaptacja pojawia się dopiero po około 1 godzinie. Więc jeśli robiłeś pomiar zaraz po wyjściu z mocno oświetlnoego pomieszczenia, to owe 5.5 mm może być zaniżone.
siemacie
fenx za odpowiedzi.
Z moją źrenicą to było tak że próby były wykonywane kilkunastokrotnie, również podczas zasiadki nocą w lesie (znany mi czas przyswajania ciemności) i max co udało się osiągnąć to 5,5 mm. Dla uściślenia i przyjmując błędy powiedzmy że wyniesie ona 6 mm. Co do powiększenia 10 i więcej nie przepadam gdyż obraz jest już mało stabilny a w większości poluję z podchodu i nie ma gdzie wówczas oprzeć lornetki.
Zatem rozwiązaniem jest 7-9 razy czterdzieści parę. Ciekawe są propozycje Arka co do krotności 8 i 8,5 tylko mało znany jest taki sprzęt. Pytanie jest jak te „ósemki” dają sobie radę. Rankingi na optyczne.pl dają wyraźną odpowiedź, tylko nie każdego stać na sprzęt powyżej 3 koła zł. Co do rankingów, to jest to dla większości jedyne centrum wiedzy o optyce, lecz oceny te cechują się niekiedy starą datą i mogą być nieaktualne co do nowych produktów (a ich niemało). Owszem powinniśmy kierować się renomą i to jest zrozumiałe ale co w takim razie wybrać?
Mając gruby portfel rozwiązanie jest oczywiste że to 7-8 x 40pare swara lub coś w tym stylu. Ale większość myśliwych jest już spłukana po zakupie broni i lunety więc znajdźmy dla nich kompromis w innej segregacji cenowej, powiedzmy do 2 - 2,5 tys PLN. Co wy na to? Może inne propozycje?
W zasadzie można też poszukać na rynku wtórnym używanej Leiki Trinovid 8x50. Cena będzie pewnie bliżej 3000 zł niż 2000 zł, ale chyba warto. Tu masz taką za 770 Euro:
http://cgi.ebay.de/LEICA-...=item27acc6b8db
Jeżeli to tylko możliwe to bierzmy pod uwagę kwote ok 2000 i lekko wzwyż.
Zgodzę się że warto odczekać uzbierać dołożyć i mieć coś lepszego ale ... niekiedy "jak sie nie ma co się lubi to sie lubi co się ma".
Nadal nie odzywaja sie właściciele czterdziestek.. hmm czyżby ich nie było.
A może znawcy tematu podpowiedzą jak to jest z tymi czterdziestkami w nocy w rzeczywistości?
Nurtujące jest jednak w jakie parametry uderzyć (biorąc pod uwagę nocne obserwacje). O ile lepsza "jaśniejsza" będzie 44 czy 45 od 42 czy w ogóle interesować się wyłącznie 50 z zoomem 8,5.
WŁAŚCICIELE I ZNAWCY TEMATU ODEZWIJCIE SIĘ!
jakie macie doświadczenia z czterdziestkami lub czymkolwiek innym niż 7-8 x 50-56
p.s swoją 7x50 niedawno przejechałem samochodem na ściernisku i ... mostek trach! strita dostała i tyle po niej było, dlatego też proszę o opinię.
Jeżeli to tylko możliwe to bierzmy pod uwagę kwote ok 2000 i lekko wzwyż. Zgodzę się że warto odczekać uzbierać dołożyć i mieć coś lepszego ale...
Absolutnie nie warto czekać aby odłożyć. Róznice pomiędzy sprzętem za 2 tysiace i za 8 tysięcy sa znacznie mniejsze niz pomiedzy tym za 2000 a 300.
Kupuj najlepsze na co Cie stać. Sprzęt za 2 tysiace potrafi też być całkiem trwały a optycznie ma Cię zadowalać a nie brylować w testach.
boober napisał/a:
Nadal nie odzywaja sie właściciele czterdziestek.. hmm czyżby ich nie było.
No są... mam 8x42 za 2 tysiące bez 50 PLN. Tyle, że ptaków w nocy nie oglądam. Coś tam się oczywiście patrzyło wieczorami, ale z większym sprzętem nie porównywałem. Hantle mam i tańsze i odporniejsze.
boober napisał/a:
Nurtujące jest jednak w jakie parametry uderzyć (biorąc pod uwagę nocne obserwacje). O ile lepsza "jaśniejsza" będzie 44 czy 45 od 42 czy w ogóle interesować się wyłącznie 50 z zoomem 8,5.
Lornetką z zoomem to Ty się w ogóle nie interesuj.
On ma źrenicę 5.88 mm, czyli idealną dla Ciebie. A jednocześnie obiektyw 50 mm, który w nocy zbierze 42% światła więcej niż 42-ka.
Należy do serii Viper, która na początku obejmowała tylko klasę 42 mm i model 10x42 wypadł świetnie w naszych testach. Ostatnio seria ta została rozszerzona o obiektywy 32 i 50 mm. Może więc warto się skusić?
Jedyne co mi się nie podoba to pole widzenia. Przy powiększeniu 8.5x chciałbym coś przynajmniej na poziomie 6.5 stopnia...
Eloo
Rozrzewniony jestem do napisania kolejnego postu, bowiem miałem wczoraj możliwość własnoocznego nocnego testu: Bushnell 7x50 z inną siódemką tj. Eschenbach 7x42. Otóż zdecydowanie jaśniejsza jest 50 (wg mnie „prawie 2 razy”), a tego w nocy nigdy za dużo i nie da się tego niczym innym zastąpić. Pozostawiam tutaj jakość optyki, która też ma znaczenie ale na pewno nie aż takie. Wniosek z tego jeden jedyny, iż na noc możliwie jak największe obiektywy. Mój test dał negatywny wynik małym obiektywom na noc, ale może inni użytkownicy mają inne doświadczenia? Zachęcam do komentarzy…
Co do dyskusji nad całością tematu- czyli najbardziej odpowiedni jednak będzie obiektyw 50 mm, a powiększenie 8,5x ze względu na źrenicę wyjściową ok 6 mm. Wybór znikomy
To co poleca Arek- Vortex Viper 8.5x50 – nieosiągalne w sprzedaży, a szkoda
http://optyczne.pl/1115-V...x50............
Coś innego co znaleźć jeszcze można to Alpen Optics Apex 8.5x50
http://optyczne.pl/1043-A...8.5x50.........
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze.
Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy,
a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk.
Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10
