Crystof - Pią 08 Lut, 2013 Temat postu: Jaki flash i wyzwalacz na początek? Witam, Jestem nowym userem tego forum, chociaż już od dłuższego czasu korzystam z serwisu optyczne w celach informacyjnych. Aczkolwiek w tym poście chciałbym zadać pytanie. Więc od początku - jestem szczęśliwym użytkownikiem Canon EOS 400D, którego zakupiłem z kitowym obiektywem i Tamronem 100-300 i niskim przebiegiem po dobrej cenie. Wymiana aparatu pewnie nastąpi za rok, może dwa jak podszkolę swoje umiejętności. W między czasie chciałbym zakupić troszkę akcesoriów (zdecydowałem się pozostać w systemie Canona), bo w kwestii obiektywów to pewnie 50mm 1.8/1.4 i 17-50 albo coś podobnego 2.8 zostanie przeze mnie zakupione. Na razie jeżeli chodzi o specjalizację to próbuję wszystkiego - plener, natura, a i na modelki pewnie przyjdzie czas. Aczkolwiek - w najbliższym czasie w moich planach jest zakupienie zewnętrznej lampy błyskowej z uwagi na to, że ostatnimi czasy zdarzają mi się fajne pomysły i możliwości w miejscach gdzie nie ma za dużo światła - i tu moje pierwsze pytanie, bo chciałbym wydać 600-650 zł maksymalnie na początek na lampę, chociaż im mniej tym lepiej, ponieważ nie zarabiam zbyt dużych pieniędzy. Po przeczytaniu kilku recenzji, obejrzeniu wideo i przejrzeniu Allegro, moją uwagę przykuły dwie lampy - Yongnuo YN560 i YN565EX - różnica cenowa między nimi ogromna, taka sama liczba przewodnia... różnicę zauważyłem chyba tylko w tym, że 560 nie posiada E-TTL w przeciwieństwie do 565EX. Czy jeszcze są jakieś różnice? Czy warto zapłacić dużo więcej za 565? A może polecicie jakieś inne modele lamp? Prosiłbym bardzo o podpowiedzi, i wzięcie pod uwagę punktu drugiego, czyli: Zakupienie bezprzewodowych wyzwalaczy - chciałbym nimi zarówno móc wyzwalać aparat, jak i tą lampę którą chcę zakupić. Znowu - poczytałem, obejrzałem kilka wideorecenzji, i z mojej analizy (chciałbym się zamknąć w 200zł za nadajnik i odbiornik) wynikło, że są trzy modele interesujące mnie: YongNuo RF-603 (http://allegro.pl/rf-603-...2981121652.html) - dwa nadajniko-odbiorniki... wygląda na fajne, YongNuo CTR-301P (http://allegro.pl/wyzwala...2990529333.html) - jeden nadajnik, jeden odbiornik - dla mnie wygląda na najgorszą opcję, ale mogę się mylić, oraz Pixel Soldier TF-371 (http://allegro.pl/radiowy...3004646579.html) - znowu jeden odbiornik, jeden nadajnik, ale ma już obsługę TTL, i różne konfiguracje wyzwalania. Do tego podobno bardzo długo działa na wymaganej baterii (CMOS - taka jak do płyty głównej). Który system polecacie? Może jakiś inny model? Z góry chciałbym podziękować za wszelkie pomocne odpowiedzi które się tu znajdą, i pozdrawiam  .
mozer - Pią 08 Lut, 2013
Wiesz co to jest E-TTL? W lampie bez tego systemu będziesz do każdej ekspozycji musiał dobierać moc ręcznie. Wymaga to sporej wprawy. Jakie ma być zastosowanie tej lampy - studyjne, czy reporterskie? Crystof - Pią 08 Lut, 2013 Tak - akurat moja wiedza już jest na tyle duża, że termin E-TTL znam . Właśnie tu jest ten myk, i moja wątpliwość, bo jedni uważają, że na manualu dużo więcej można się nauczyć, inni że dla kogoś bez dużego doświadczenia jest to zupełnie nietrafiony sposób, i lepiej zacząć od automatu, czyli właśnie TTL.
Jeżeli chodzi o zastosowanie, to na pewno nie studyjne, bo studia nie posiadam. Tak jak pisałem na razie nie mam konkretnej specjalizacji - więc będzie używana zarówno w budynkach - jakieś portrety, zdjęcia przedmiotów, zwierząt itp. jak i w plenerze, plus w perspektywie jest wypad z znajomymi na porobienie ciekawych zdjęć na Śląsku, m.in wewnątrz starych fabryk i innych budowli, gdzie tego światła będzie mało. Więc moje pytanie brzmi - ile jest prawdy w tym, że zaczynanie od lamp manualnych spowoduje brak późniejszych problemów z jakimikolwiek lampami? No i bardzo bym także prosił o poradę w kwestii wyzwalaczy, YongNuo czy Pixel Soldier? mozer - Pią 08 Lut, 2013 Crystof, ale nikt nie broni Ci przestawić lampy TTL w tryb manualny Wg mnie dobrze mieć przynajmniej jedną lampę z TTL - szczególnie jak czasem chcesz szybko coś pstryknąć.
Jeśli chodzi o wyzwalacze to pytanie, czy chcesz, żeby przenosiły pomiar TTL? To pewnie zależy jaką lampę wybierzesz, nie? 
A Pixel Soldier TF-371 nie przenosi pomiaru TTL do odbiornika. Takie zabawki to zaczynają się gdzieś od 500 zł za zestaw. Crystof - Pią 08 Lut, 2013 mozer, czyli Twoim zdaniem, biorąc pod uwagę, że będzie to pierwsza lampa dobrze wybrać jednak wersję EX, tak? Oczywiście nikt nie broni, tylko właśnie pytanie jest, ile razy zdarzy się potrzeba takiego szybkiego pstryknięcia z zewnętrzną lampą... wiesz, z jednej strony fajnie mieć jakąś funkcję, ale z drugiej płacić dwa razy więcej za coś, z czego skorzysta się raz na rok... to mnie troszkę niepokoi. Jeszcze tak tylko zapytam - czy jeżeli w przyszłości zdecydowałbym się na parasolkę/softbox czy inny modyfikator światła - czy wtedy obsługa TTL przez lampę zewnętrzną działa równie dobrze?
Hmm, to mnie troszkę z tym TF-371 zmartwiłeś. Myślałem po opisie na Allegro, że przekazuje pomiar. W takim razie kupno tego zestawu wydaje się być gorszą opcją od YongNuo ze względu na dwa transceivery i łatwość dokupienia nowych w razie potrzeby... A skoro już mówisz o wyzwalaczach z przekazem pomiaru TTL do odbiornika - stawiam, że wtedy trzeba by wydać powyżej mojego ustalonego na ok. 200zł budżetu, czy się mylę?
mozer - Pią 08 Lut, 2013
Czytaj lepiej uważnie, żeby uniknąć niespodzianek - one obie są EX, różnią się ostatnią cyferką (0 vs 5)
Tak - właśnie na tym polega pomiar TTL, że mierzy ile światła wpadło do obiektywu, a nie ile wydostało się z lampy.
Przecież napisałem wyżej - najtańsze to koszt lekko ponad 500 zł.
Dlatego pytałem jakie główne zastosowanie - do studia można spokojnie się obejść bez ttl, w reporterce często ciężko, szczególnie przy zmiennych warunkach oświetleniowych, odległości itp. Niestety decyzję musisz podjąć sam
Crystof - Sob 09 Lut, 2013
Hmm? Z tego co ja znalazłem, to 560 nie ma nazwy EX, przynajmniej ta o której ja mówię - Yongnuo 560, dlatego tak napisałem .
Fakt, pytałem ze względu na to, że jak wiadomo modyfikatory światła przy okazji je osłabiają, więc wolałem zapytać o możliwe przekłamanie pomiaru.
Nie wyświetliło mi na początku, dopiero po odświeżeniu doczytałem. W takim razie chyba te RF-603 będą najlepszym wyborem, jak myślisz? Bo skoro Pixele i tak nie przekażą pomiaru do odbiornika, to większą funkcjonalność ma YN.
No tak, wiadomo, że jeżeli robi się fotki dla gazety czy w sytuacjach gdzie jest duża dynamika to takie funkcje są niemal niezbędne, a przynajmniej pożądane. Ja jednak myślę, że raczej takich momentów kiedy będę musiał zrobić zdjęcie w ułamek sekundy będę miał niewiele, więc chyba aż tak mi ta funkcja nie będzie potrzebna. Jeszcze się konkretnie zastanowię, ale raczej wezmę 560-II, a jeżeli będzie mi potrzebne TTL to w przyszłości dokupię 565EX, albo coś lepszego. Tego rozwiązania jestem najbliższy po Twoim rozjaśnieniu sprawy. Byłbym też wdzięczny za ewentualne alternatywy, jeżeli są jakieś lampy godne uwagi, z krótkim wypisaniem wad/zalet .
Dzięki za odzew, pomógł poleciały. mozer - Sob 09 Lut, 2013
Z tego co widzę to występuje zarówno wersja 560, jak i 560EX. 
Zastrzel, ale nie mam pojęcia czym się różnią - trzeba by doczytać.
Ja mam wcześniejszy model 602 i jestem zadowolony.
Generalnie to te lampy mają najkorzystniejszy stosunek możliwości do ceny. Jeśli szukasz czegoś solidniejszego to są jeszcze np. Metzy, ale to już sporo drożej. PS. A, już wiem. Wersja EX: "However, as a wireless flash it is capable of TTL with either a Canon or Nikon commander." komor - Sob 09 Lut, 2013
Do zastosowań „reporterskich” warto mieć przynajmniej jedną silną lampę TTL. Chodzi o imieniny cioci, występ córki w przedszkolu czy nawet imprezę z przyjaciółmi w knajpie. Na Twoim miejscu najpierw wziąłbym lampę z TTL, tym bardziej że dokupienie później, jako drugiej, lampy YN 560 już tak nie boli, bo jest tania.
Studio można mieć w przedpokoju lub w parku. Zabawa z modelkami, parasolkami itd. może być fajna w ciekawym otoczeniu, a nie tylko w studio.
Crystof - Sob 09 Lut, 2013 mozer, o widzisz . Mi chodziło o wersję bez EX-a. Ta 560EX też nieźle wygląda, szkoda tylko, że na gorącej stopce nie ma TTL... to powoduje, że trzeba wrócić do 560-II vs 565EX . Co do wyzwalaczy to jestem już zdecydowany na RF-603... wielu ludzi je poleca, bo potem to już Pixel Kingi albo Canonowe z TTLem, ale to wydatek 400zł+...
Z Metza mam gdzieś folder reklamowy, faktycznie wyglądają fajnie, pod względem parametrów też wydają się git, ale ich cena troszkę odstrasza . Więc chyba perspektywa zakupu Metza to dalszy plan.
Mhm, czyli kolejny głos za 565EX... cóż, może faktycznie lepiej dołożyć do lepszej lampy, i tak jak mówisz później ewentualnie rozbudować zestaw o 560tki. Tym bardziej, że rozmawiając z znajomym (używa systemu nikona i SBków, więc nie potrafi mi pomóc w wyborze lampy do Canona) sądzę, że ta pierwsza lampa to początek, potem jakieś modyfikatory typu softbox i beauty dish, i może coś dalej się będzie budowało .
No to jeżeli mówisz także o takich studio "naturalnych" , to jak pisałem - w plenerze fotki na pewno będą, i w przyszłości jak troszkę jeszcze podszkolę swoje umiejętności i dokupię portretówkę, to na pewno wykorzystam płeć piękną  . A może i uda się zbudować gdzieś jakieś prowizoryczne studio i porobić coś kontrolowanego bardziej, niż w naturze.
Dobra, myślę, że sprawę mam dostatecznie rozeznaną, jakby znalazły się jeszcze jakieś pomysły, czy opcje to oczywiście prosiłbym o odzew. Dziękuję mozerowi i komorowi za poświęcenie czasu i doradzenie .
Usjwo - Pon 11 Lut, 2013
EX można zdalnie starować za pomocą st-e2 i st-e3, czyli podczerwień canonowska Za 550PLN mozesz mieć 565EX, wyzwalacz YN622 330PLN. Manaualna lampa dobrze sie zprawdza w studio, ale reporterka z manualem może meczyć Dżozef - Pon 11 Lut, 2013 Lampa YN560EX to chyba najgorsza opcja z całej serii. Płacisz za TTL ale nie podepniesz jej do korpusu ani radia aby to wykorzystać. W studio TTL nieużyteczny w plenerze sterowanie błyskiem systemowym jest zawodne a czasem niemożliwe, natomiast do trybu mieszanego wystarcza zwykła fotocela. mozer - Pon 11 Lut, 2013
Już wiem, nie doczytałeś posta do końca
kozidron - Pon 11 Lut, 2013
dlaczego ?
a ja bym raczej powiedział, że korzystanie z fotoceli jest zawodne i co najwyżej sprawdza się w studio, z tym że sporo zalezy od tego na jakich uchwytach i jak rozstawione są lamy i czy modyfikator nie utrudnia tematu. Usjwo - Pon 11 Lut, 2013
Bo w 560EX TTL tylko przez podczerwien sie przenosi, w stopce jest tylko mozliwosc wyzwolenia blysku. nie ma ttl'a kozidron - Pon 11 Lut, 2013
dzięki Usjwo hijax_pl - Pon 11 Lut, 2013
komor - Pon 11 Lut, 2013
Mocno niszowa ale może się przydać, jak chce się tanim kosztem rozbudować system Wireless E-TTL. Czyli kupujemy/posiadamy już jednego drogiego systemowego mastera typu 580EX II czy SB800/900 (albo puszkę ze sterownikiem) i dokupujemy tanie YN 560EX jako slave’y. Ciekawe tylko co stało na przeszkodzie w zaimplementowaniu pełnego TTL na stopce, skoro już to Yongnuo i tak umie robić. hijax_pl - Pon 11 Lut, 2013
komor - Pon 11 Lut, 2013 Może YN czuje się już takim mocnym producentem, że zaczyna pozycjonować swoje produkty jak liderzy rynku, czyli sztucznie kastrować funkcjonalności, żeby było uzasadnienie dla droższego modelu.
Crystof - Pon 11 Lut, 2013 Jeszcze raz dziękuję wszystkim za odpowiedzi, mam jakieś 2 tygodnie do zakupu - czy w tym czasie jakieś premiery związane z lampami/wyzwalaczami są planowane? Bo na razie mój plan to 565EX + RF-603.
Pełne TTL o ile dobrze myślę i czytam, to posiadają 565EX i 568EX . Zapewne dlatego 560EX jest tańsza od nich (choć IMO nieopłacalna) bo ma właśnie niepełny TTL, ale siłę tą samą. Gdzieś nawet przeczytałem, że konstrukcja jest ta sama . To tak samo jak właśnie między 565 i 568 - oczywiście o wersjach EX mówię - różnica to chyba tylko HSS.
cybertoman - Pon 11 Lut, 2013
Wojmistrz - Wto 12 Lut, 2013 Crystof, patrząc, że chciałeś kupić lampę do 600zł i wyzwalacz do 200zł, czyli razem 800zł, proponuję przemyśleć lampę Triopo TR-980C (e-TTL GN54 około 350zł) i wyzwalacz Yongnuo YN-622C (za komplet około 300zł). Crystof - Wto 12 Lut, 2013
O... dzięki za fajną alternatywę. Pytanie tylko gdzie w Polsce dostanę tego Triopo? Allegro widzi z tej firmy tylko tripody i paski :/. Wygląda bardzo interesująco, bo tak na prawdę jest tylko trochę słabsza od YN, resztę ma taką samą, a jest tańsza... Popatrzałem też po sklepach typu Fotonia - też brak tej lampy. Wojmistrz - Wto 12 Lut, 2013 eBay z Chin/Hong Kongu. Crystof - Wto 12 Lut, 2013 Wojmistrz, pomógł dla Ciebie, faktycznie wychodzi około 300zł. Pytanie mam tylko - jak z gwarancją w takich przypadkach? Wiadomym jest, że może się coś zepsuć, i tylko to mnie jeszcze niepokoi przy kupowaniu przedmiotów z Chin. mozer - Wto 12 Lut, 2013 Crystof, prawdopodobnie trzeba odesłać do Chin w razie naprawy. Raczej europejskiej gwarancji nie dają
Crystof - Wto 12 Lut, 2013 No to mam nad czym myśleć :/. Z jednej strony cena super niska, wszystko fajnie, z drugiej kłopotliwa gwarancja w wypadku jakiegoś uszkodzenia -.-. Szkoda, że nie ma tej lampy w Polsce, bo zacna, myślę, że w przedziale 400-500zł schodziłaby na prawdę fajnie;p. Wojmistrz - Wto 12 Lut, 2013 Coraz więcej jest przedstawicieli chińszczyzny. Mi na 5 lamp działa nadal 5 bez problemów, ale fakt, że nie zarzynam ich sesjami liczonymi w setkach czy tysiącach błysków (no chyba ze liczyć wszystkie na raz  )
Crystof - Wto 12 Lut, 2013 Akurat obecnie to chyba 70% rzeczy jest made in China . No, czasem trafi się Tajwan czy Japan (to ostatnie to chyba tylko w topowych produktach:P). Po prostu zastanawiam się, bo przy YN mam 2 lata gwarancji na terenie Polski i jest OK, a tutaj w razie czego wysyłka do Chin... co kosztuje chyba jakieś 100-200zł? Ale na pewno jakaś alternatywa jest, i trza przemyśleć, czy lepiej mieć 2 lata pewności działania (gwarancja), czy lepsze parametry za niższą cenę ;p.
Wojmistrz - Wto 12 Lut, 2013 YN już ma po prostu sieć sprzedaży w Polsce więc ma i serwis. Większość Chińczyków ma międzynarodówki. Osobiście bardzo polecam yn565 bo mam Triopo chcę dokupić ale dopiero w marcu.
Crystof - Wto 12 Lut, 2013 No właśnie, o to mi chodzi, że serwis YN już jest w Europie, a z tym Triopo to nie wiadomo tak na prawdę nic na temat jakości wykonania . Gdybyś jednak teraz miał kupować i nie miałbyś żadnej lampy - YN565EX czy to Triopo byś wybrał?
Wojmistrz - Wto 12 Lut, 2013 Kwestia ceny i potrzeb. Jeśli mam kupić dwie Triopo w cenie jednej YN, to wybiorę dwie Triopo, bo musiał bym mieć niesamowitego pecha aby się popsuły obie. Tak zaryzykowałem z YN kupując ją zamiast Canona. Kupując cokolwiek określam sobie na jak długo ma mi starczyć i zazwyczaj liczę to na okres gwarancji. Jeśli działa dłużej, to spoko, jestem gotowy kupić kolejny. Jeśli krócej to byle naprawić gwarancyjnie i tracę zaufanie do producenta. Crystof - Wto 19 Lut, 2013 Zamawiam te Triopo . Jak dojdzie do mnie (zamawiam tą przesyłką za dopłatą, z trackingiem, ciekawe czy przy okazji jest szybsza...), to zdam relację co i jak .
Wojmistrz - Sro 20 Lut, 2013 Raczej wolniejsza. Daj namiar na PW gdzie zdecydowałeś się kupić i za ile. kozidron - Sro 20 Lut, 2013
Crystof, jak się trochę nią pobawisz napiszesz jakąś mini recenzję ? Crystof - Sro 20 Lut, 2013
Napiszę na pewno wrażenia, a jak będzie czas to może i jakiś unboxing/videorecenzję się zrobi . Tak czy inaczej coś na jej temat na pewno się pojawi.
nazgul - Sro 20 Lut, 2013 To ja się podepnę - otóż planuję zakup dwóch YN-560III i wyzwalacza RF-603. Ma to współpracować z Nikonem D-700, wyłącznie jako zdalne. I teraz pytanie - czy ktoś testował taki zestaw? Z jakimi efektami? Czy wbudowane w 560III odbiorniki współpracuja bezproblemowo? Czy ktoś próbował sterować z Sekonica 758 (współpracuje na pewno z PocketWizardem nie wiem jak z Chińczykiem)? Wojmistrz - Sro 20 Lut, 2013 Ponoć to lepiej działa z nadajnikiem od RF-602. Niestety jeszcze nie testowałem, ale opcja wydaje się być świetna, bo nie wymaga dodatkowego sztabu baterii, chociaż cenowo wychodzi odrobinę drożej niż poprzednie wersje + RFka. Kombinują dobrze i jak w tej półce cenowej obsługiwały by ustawianie TTL przez RF622, to wymieniam cały zestaw. jaad75 - Sro 20 Lut, 2013
[ Dodano: Sro 20 Lut, 2013 16:25 ] Albo mi się coś przewidziało, bo próbowałem teraz znaleźć moduł kompatybilny z Pulsarami i nie widzę... [ Dodano: Sro 20 Lut, 2013 16:42 ] Za to tu znalazłem coś ciekawego: http://www.triggerwizard.de/en/home/ Wojmistrz - Czw 21 Lut, 2013 nazgul, poczytałem testy tych lamp III na forum Pentaxa i wygląda na to, że działa świetnie. nazgul - Czw 21 Lut, 2013
Nie widziałem. Moje pytanie wynikło z nadziei na kompatybilność . Jak powszechnie wiadomo, małe żółte łapki umieją wszystko .
No i pozamiatane )))) Dzięki
Crystof - Czw 28 Lut, 2013 Moje Triopo już u mnie jest . Za jakieś 3 dni mam nadzieję uda się już coś naskrobać, popstrykać, ale pierwsze wrażenie po odpakowaniu to wykonanie solidne jak na chińszczyznę, do tego w względnie niskiej cenie. Plastik jest dobrej jakości i cała lampa sprawia wrażenie dobrej. Za godzinę jak ostygnie to ją podłączę i napiszę jak działa. Niestety nie mam jeszcze wyzwalaczy, więc tego aspektu na razie nie poruszę, ale pobawię się nią na hot-shoe od 400D .
Wojmistrz - Czw 28 Lut, 2013 Nie taka chińszczyzna teraz zła jak często wypisują
Crystof - Czw 28 Lut, 2013 Ano, pobawiłem się kilka minut tą lampą na aparacie postawioną, i szczerze: 1. TTL działa doskonale 2. dołączony dyfuzorek i ten wmontowany w lampę dają radę, choć ten drugi nieco gorzej. 3. przy trybie TTL bardzo fajnie działa w niej korekcja ekspozycji, +- 3EV co 0.3 skok .
I teraz do Was pytanie, bo wiem, że niektórzy chcą mini recenzji. Czy do takiego czegoś zrobienie 5-10 fotografii jednego obiektu w kilku konfiguracjach, plus fotki samego produktu to dobry pomysł, czy macie jakieś sugestie, jakie aspekty pracy lampy powinienem poruszyć? Usjwo - Pią 01 Mar, 2013 Przykład mini recenzji: http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=13833 http://forum.optyczne.pl/...er=asc&start=18 http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=16485 Jakbyś mógł porównać z C580, YN565 lub Yn560, szczególnie moce to byłoby dobrze. Plusem w Triopo jest zoom do 180mm, dopóki jednak moc jest mniejsza, a cena podobna to dla mnie nie jest konkurencją dla YN, ale może jedna zakupie z ciekawości. Crystof - Pią 01 Mar, 2013 No niestety - nie dam rady porównać z innymi lampami, bo po prostu nie mam do nich dostępu za bardzo. Pytanie więc, czy można w jakiś sposób przetestować lampę bez porównań? Na przykład na samym robieniu zdjęć ściany albo coś w tym stylu? nazgul - Czw 14 Mar, 2013
No, mnie to niewiele mówi bo przede wszystkim nie jest to opis YN560 Mk III która PODOBNO umie już odebrać info TTL z nadajnika na aparacie / w światłomierzu. Tego jestem ciekaw - czy to jest prawda. A mam jeszcze opcję alternatywną - zestaw 2xSQ-201 od Quantuum Tyle że to opcja mało mobilna...
Usjwo - Czw 14 Mar, 2013 YN560III może pracować jako slave optyczny dla podczerwieni Canona. Musisz mieć jakiegoś mastera na puszce: ST-E2, ST-E3, 580EX lub puszke która może sterować lampami (chyba 7D, 60D i jakaś 5??). Nie ma ttl'a przez stopkę. Wszystko inne jest takie samo jak w poprzedniej wersji. nazgul - Czw 14 Mar, 2013
W moim przypadku D700 z SB-900 ale to chyba nie robi jakiejś wielkiej różnicy (poza dedykacją)
|
