MariuszSca - Nie 14 Sie, 2011 Temat postu: Co takiego strasznego jest w EXIF'ie ? Czasem oglądając zdjęcia na forum próbuję podglądnąć jak i czym zostało wykonane. Niestety duża część osób "wycina" właściwe dane (Exif) traktując je jako bardzo tajne/poufne. Dziwi mnie to, bo jak inaczej poprawiać własną technikę jak nie podglądając lepszych od siebie. Jest wiele stron www, gdzie można oglądać zdjęcia z dokładnym opisem. Jeśli już koniecznie ktoś nie chce pokazywać tych danych, to czy nie można by poprosić o obligatoryjne podpisywanie swoich zdjęć modelem obiektywu, ogniskową i przysłoną. Duża część osób ma w stopkach powypisywane jaki sprzęt ma, wiec takie podstawowe informacje chyba nie powinny być tajemnicą. hijax_pl - Nie 14 Sie, 2011 Część osób wycina sama, inni nie - choć korzystają z serwisów hostingowych, które same z siebie wycinają... A co do tajemnicy to chyba zawsze można poprosić o podanie danych? MariuszSca - Nie 14 Sie, 2011
Rozumiem
Oczywiście, że można :-) Tyle, że ja, po takim forum, jak to, spodziewałbym się raczej jawności tych danych. W przeciwieństwie do stron gdzie jedynym celem jest pokazanie obrazka. Stąd moja sugestia o ewentualnym obligatoryjnym wypisywaniu wspomnianych informacji. Oczywiście nikogo zmuszać bym nie chciał :-) Ale może wpisać taki paragraf, gdzieś do "netykiety", byłoby warto? Ktosik - Nie 14 Sie, 2011 dane exif jednak troszkę zajmują miejsca, ja zazwyczaj je wycinałem gdy wstawiałem zdjęcia na allegro, zawsze to taniej  i tak mi zostało.
mozer - Nie 14 Sie, 2011 MariuszSca, najważniejszych informacji dotyczących okoliczności wykonania dobrego zdjęcia nie wyczytasz z exifa - np. ustawienia światła.
MariuszSca - Nie 14 Sie, 2011
Masz oczywiście rację. Z drugiej jednak strony gdy tak popatrzy się na to, co niektórzy potrafią zrobić w Photoshoopie, to można odnieść wrażenie, że jednak ten aspekt (ustawienie światła) nie jest już taki ważny ;-) hijax_pl - Nie 14 Sie, 2011 Światła modelujacego do zdjęcia nie dodasz. No chyba, ze myślisz o renderowaniu sceny 3D 
mozer - Nie 14 Sie, 2011 Poza tym ustawień fotoszopa też nie ma w exifie
kasiakaaz - Nie 14 Sie, 2011 MariuszSca, niektóre programy w wersjach testowych/niepełnych same wycinają exify, np. Noiseware, którego kiedyś czasem używałam. Machinery w pełnej wersji zdaje się też. Jeżeli jakieś zdjęcie Cię zainteresuje, a nie ma exifu, poproś o udostępnienie, nie sądze aby ktoś Ci odmówił. MariuszSca - Nie 14 Sie, 2011
Moje wątpliwości co do powodów wycinania Exif'ów zostały już wcześniej wyjaśnione. Czemu dałem już wyraz. Pozostaje jedynie kwestia zamieszczenia informacji o pożądanym wpisywaniu danych takich jak: przysłona, czas, ogniskowa i ew rodzaj obiektywu np w miejscu gdzie jest mowa o maksymalnych rozmiarach zdjęcia do zamieszczenia na stronie. Kto będzie chciał, to zamieści, a kto nie, to nie. Ja z góry bardzo za to dziękuję i jestem przekonany, że nie tylko ja. Nie trzeba będzie mnożyć wpisów na forum o prośby. To wszystko. edmun - Nie 14 Sie, 2011
Wystarczy napisać PW do autora... kolekcjonujesz exify że uważasz, że jest aż tak dużo pisania ? Szalejad - Nie 14 Sie, 2011
I dokładnie tak teraz jest. A wspomniana wcześniej "obligatoryjność" stoi w sprzeczności z dowolnością. Osobiście jestem przeciwny takim nakazom - napisz priva do autora, jeśli to takie ważne. Tutejszyn - Pon 15 Sie, 2011
MariuszSca - Pon 15 Sie, 2011
To fajnie, dobrze by też było, abyś przeczytał dokładnie ten wątek. Tutejszyn - Pon 15 Sie, 2011
PS Uwielbiam takie odsyłanie do poczatku wątku. "Przeczytaj ze zrozumieniem", "przeczytaj jezszcze raz co powiedziałem".. Jakbym nie miał nic innego do roboty, tylko analizować każde zdanie. Chcewsz EXIFa - dobrze. Co jest takiego, w tym co powiedziałem, że uważasz, że nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi? komor - Pon 15 Sie, 2011 Tutejszyn, easy… O ile dobrze zrozumiałem (starałem się czytać ze zrozumieniem ) to koledze MariuszSca chodzi o taką netykietę, a nie przepis. Wiesz, że jest coś mile widziane, że wypada, że sugeruje się itd. Np. w Fotografii architektury parę razy postulowałem, żeby pisać, co to za miejsce, którego fotografię się przedstawia. Ale nie postulowałem wpisania tego do regulaminu jako obowiązku, tylko wiesz, taki gentlemen’s agreement (przepraszam wszystkie panie za kolejny zwrot z cyklu politycznie niepoprawnych).
jaad75 - Pon 15 Sie, 2011
hijax_pl - Pon 15 Sie, 2011 Tak żeby nie bylo widać? Z wszystkimi refleksami i roznicami w zalezności od tekstury ? No moze i się da... Ale ns pewno nie jest to trywialne tam jak ustawienie świateł
jaad75 - Pon 15 Sie, 2011 To zależy od zdjęcia, ale czasem można zrobić to bardzo przekonywująco... Oczywiście, o wiele lepiej, jeżeli światło jest od początku dobre.
mozer - Pon 15 Sie, 2011 jaad75, a masz jakieś przykładowe zdjęcia? Chętnie bym to zobaczył
komor - Pon 15 Sie, 2011 mozer, co Ty, nigdy w ręku nie miałeś Twojego Stylu albo innego magazynu kolorowego?
MariuszSca - Pon 15 Sie, 2011
Bardzo Ci dziękuje. Właśnie o coś takiego nieśmiało chciałem poprosić. A na pewno nic forsować ani zmuszać. Może faktycznie to słowo "obligatoryjnie", czy cuś takiego, mogło kogoś zirytować, ale nie było to moim zamiarem. W ogóle, tematu już nie będę poruszał. mozer - Pon 15 Sie, 2011 komor, dobra, dobra, wiesz o co chodzi ;P Do magazynów jednak robi się zdjęcia w studio 'modelując' światłem. PS to poprawki później - choć często bardzo mocne. A mi chodzi o poprawienie światła na zdjęciu
Tutejszyn - Sro 17 Sie, 2011
slawomirro - Wto 18 Paź, 2011 Temat postu: Re: Co takiego strasznego jest w EXIF'ie ? exif zawiera wszystko co isę robiło ze zdjęciem. Dosłownie wszystko. Czasem jak istnieje w dobym zdjęciu można poznać co autor zrobił temu zdjeciu w postprodukcji, że takie wyszło
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011
slawomirro - Wto 18 Paź, 2011
Przykładowo jak masz zdjęcie i wsadzisz je to Lightrooma, to w exifie widać dosłownie wszystko co w LR było robione, jak suwaczek zmieniony
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011 To ciekawe, bo moje zdjęcia po wyeksponowaniu z LR nie mają tych danych
edmun - Wto 18 Paź, 2011 slawomirro, to rewelacja.... jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 slawomirro, ja nie jestem przekonany, czy Ty w ogóle wiesz o czym piszesz... 
cybertoman - Wto 18 Paź, 2011 Czepiacie sie? - jesli nie "zabronic", to LR eksportuje przeciez ustawienia suwakow, uzytych pedzi itp. kufel - Wto 18 Paź, 2011
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011
cybertoman - Wto 18 Paź, 2011
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 cybertoman, proszę - jakich suwaków i pędzli tu użyłem? 
slawomirro - Wto 18 Paź, 2011
słyszałeś o takim narzędziu jak EXIFToolGUI? Jak się specjalnie nie pokasuje ustawień exifa, to widać wszystko. Przykładowy zrut ekranu jakiegoś pliku JPG: 
cybertoman - Wto 18 Paź, 2011 jaad75 - Sprawdz sam Wyeksportowales JPGa obrabianego w CS4, wiec nic dziwnego... A Tu poprzestawialem troche suwakow, pedzlem rozmylem troszku i wyeksportowalem "bez ograniczen" - wszystko jest w EXIF-ie pod XMP. jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 cybertoman, jak widzisz parametry w przypadku mojego zdjęcia są mocno szczątkowe... Nie możesz powiedzieć nic o pośrednich przekształceniach, a z exifem nic nie było kombinowane. cybertoman - Wto 18 Paź, 2011 jaad75, wyeksportowales JPGa, obrabianego w CS4. To, co pozniej zostalo zmienione juz w LR, jest w EXIFie. Bezposrednio i swiadomie nic z exifem nie kombinowales, jednak uzyty workflow tak sie w tym aspekcie objawia. jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 cybertoman, nie o to chodzi, przypomnę może cytat:
komor - Wto 18 Paź, 2011 Ale o co w sumie się kłócicie, bo ja widzę głuchy telefon. Można tak wyeksportować JPG-a, żeby zawierał dane EXIF i dane o obróbce, a można tak wyeksportować, żeby nie zawierał, nie? cybertoman - Wto 18 Paź, 2011
[ Dodano: Wto 18 Paź, 2011 16:28 ]
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 komor, a jak wyeksportować zdjęcie z PS-a, tak, by exif zawierał dane o obróbce? komor - Wto 18 Paź, 2011 jaad75, ale mowa jest o LR nie PS.
No dobra, slawomirro niepotrzebnie dodał słowo przykładowo, bo owszem PS nie zapisuje historii edycji. Ale można było uściślić, a nie brnąć w sprzeczkę. Nudzi wam się, normalnie… :) jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 komor, nie tylko PS - przepuszczę bezpośrednio z LR przez Portraiture, albo Vivezę i też nic nie będziesz w stanie powiedzieć o edycji.
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
komor - Wto 18 Paź, 2011
No oczywiście, bo to znowu są zewnętrzne pluginy, a nie LR. Idę stąd.
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 Konkluzja jest taka, że exif wcale nie zawiera wszystkich informacji o obróbce, jak mówią miejskie legendy (i slawomirro )...
komor - Wto 18 Paź, 2011
W tym, że zewn. pluginy wcale nie muszą zapisywać swoich kroków historii, więc to się nie zachowa.
I z tym się zgodzę, po dodaniu, że może zawierać, ale nie musi, bo wszystko zależy od programu.
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011 komor, LR zapisuje historię edycji? Pierwsze słyszę... slawomirro - Wto 18 Paź, 2011
Ja tu widzę cześć osób które w 100% są przekonane że exif nie zawiera żadnych danych o edycji, bo... te osoby je blokują poprzez ustawienia programu/wtyczki/dodatki. ZGODA. Jak się ustawi, che sie coś ukryć - to sie ukryje. DOMYŚLNIE, zgodnie z ustawieniami zaraz po instalacji - np LR (bo właśnie ja LR używam najcześciej), ustawieniami których 90% użytkowników nie zmienia - historia operacji jest zapisywana. Przykład - zrzut ekranu strona wcześniej. Jak się nie chce ukryć swoich zmian - one są widoczne w exifie, czy sie to komuś podoba czy nie, czy nie wierzy w słowo pisane, tylko ufa swoim przykonaniom
mozer - Wto 18 Paź, 2011 Przecież wiadomo, że zawsze jest jakiś sposób, żeby ukryć/zfabrykować EXIF - nie wiem co mają na celu zaczepki hijax_pl i jaad75. 
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 slawomirro, nic nie trzeba "umyślnie" blokować, po prostu LR (domyślnie) pokazuje to, co ma na suwakach w momencie eksportu, ale to nie znaczy, że pokazuje "historię edycji". hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 mozer, nic nie trzeba ukrywać/fabrykować. W tym cały szkopuł. Ba nawet jak mocno chcesz ujawnić, co robiłeś z plikiem, to bardzo często nie będziesz w stanie zrobić tego w exifie (no chyba, że dopiszesz w notkach). mozer - Wto 18 Paź, 2011 jaad75, z pierwszej wypowiedzi slawomirro zrozumiałem, że chodzi o to, że w EXIFie domyślnie zapisywane są ustawienia wszystkich suwaków w LR - czy nie jest to prawda? Oczywiście historia jako taka nie jest zapisywana. jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 mozer, że zacytuję jeszcze raz:
To są miejskie legendy. Tyle. mozer - Wto 18 Paź, 2011 jaad75, ale zapisywane są do exifa ustawienia suwaków w LR, czy nie? Bo ja jedno, Ty drugie. hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
Wartości suwaków w momencie eksportu. mozer - Wto 18 Paź, 2011 No i zrozumiałem, że o to chodziło w tym skrócie myślowym o zapisie tego, co wykonał użytkownik w postprodukcji. Ale mogę się mylić
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
W EXIF są zapisane ostatnie ustawienia, a nie co się robiło w postprodukcji. jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 mozer, ustawienia suwaków, do nie jest (albo nie zawsze jest):
Co w tym niezrozumiałego? slawomirro - Wto 18 Paź, 2011
Są zapisywane, ale mam wrażenie, że cżłowieka nie przekonasz, niezależnie co byś napisał. On wie lepiej
mozer - Wto 18 Paź, 2011 Ale Wy wplątujecie w PP inne programy/wtyczki - założenie było o czystym LR. Czego konkretnie nie zapisze? hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
http://forum.optyczne.pl/...p=318538#318538 To, że wymanewrował temat na LR to inna para kaloszy. Równie dobrze możemy mówić o CaptureOne ale o dcraw... jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 slawomirro, skoro tak twierdzisz, to odczytaj co zrobiłem w LR ze zdjęciem, które zalinkowałem. Zapewniam Cię, że większość jego obróbki odbywało się w LR.
mozer - Wto 18 Paź, 2011 Od strony formalnej macie rację , ale założyłem (najwyraźniej niesłusznie), że nikt nie może uważać, iż w exifie siedzi wszystko niezależnie od tego przez ile programów przemielimy zdjęcie...
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
cybertoman - Wto 18 Paź, 2011 No dobra, jak juz tak dzielimy wlos na czworo, to jaad75 - w cytacie "exif zawiera wszystko co isę robiło ze zdjęciem. Dosłownie wszystko. Czasem jak istnieje w dobym zdjęciu można poznać co autor zrobił temu zdjeciu w postprodukcji, że takie wyszło" znalezc mozna odpowiedz na Twoje pytanie o zalinkowane zdjecia, a konkretnie w tej czesci: "Czasem jak istnieje w dobym zdjęciu". Czyli tylko w dobrym. I tylko czasem. jaad75 - Wto 18 Paź, 2011 cybertoman, jeśli chciałeś mi wetknąć jakąś szpilę, to Ci się nie udało...
hijax_pl - Wto 18 Paź, 2011
cybertoman - Wto 18 Paź, 2011
A szpile, jesli juz, to tylko w czule miejsca i przeciez nie na publicznym forum. |
