forum.optyczne.pl

Warsztat foto, literatura, teoria, art - Pomiar światła w HDR

Marx76 - Pon 08 Paź, 2012
Temat postu: Pomiar światła w HDR
Witam.
Czytałem pewien poradnik w sieci odnośnie techniki wykonywania zdjęć HDR w którym pisało, że należy używać punktowego pomiaru światła. Czy to prawda ? Dlaczego nie matrycowego czy centralnego ? Przecież podczas robienia zdjęć np. krajobrazu ten pomiar u mnie się nie sprawdza - (zdjęcia są prześwietlone).
Pozdrawiam.

hijax_pl - Pon 08 Paź, 2012

Marx76, a już przeczytałeś na czym polega robienie "zdjęć HDR"?
Marx76 napisał/a:
Przecież podczas robienia zdjęć np. krajobrazu ten pomiar u mnie się nie sprawdza - (zdjęcia są prześwietlone).
A to znaczy, że za bardzo nie wiesz jak korzystać z punktowego pomiaru światła ;)
mozer - Pon 08 Paź, 2012

Marx76, wcale nie ma konieczności korzystania z takiego trybu. Po prostu punktowym pomiarem najłatwiej zmierzyć najjaśniejszy element sceny. Możesz to równie dobrze zrobić pomiarem matrycowym z odpowiednią korekcją ekspozycji.

Mi się rzadko chce bawić punktowym pomiarem - wolę szybko spojrzeć na histogram i dokonać korekty. W reporterce punktowy też się średnio sprawdza - oczywiście zależy.

Marx76 - Pon 08 Paź, 2012

hijax_pl
Tak, przeczytałem (na połączeniu trzech ekspozycji w jedną niedoświetloną, optymalną i prześw. i na połączeniu tych trzech w jedną), obrabiałem to później w programie do HDR - kilka już zrobiłem. Dzięki temu można uzyskać dużą rozpiętość tonalną.
Operując ręcznymi ustawieniami, najpierw ustawiam przesłonę, a później według tego co pokazuje mi wskaźnik ustawiam czas. Ale porównując zdjęcie zrobione na matrycowym lub centralnym punktowe wychodzi o wiele jaśniejsze - mówie o fotografi wykonanej optymalnie, bez prześwietleń. Tak wieć dlaczego do HDR używa się punktowego skoro zdjęcia są wyraźnie jaśniejsze.

[ Dodano: Pon 08 Paź, 2012 12:43 ]
Dzięki mozer, właśnie to mnie interesowało czy punktowy jest niezbędnie konieczny do tego typu zdjęcia. :wink:

dcs - Pon 08 Paź, 2012

Marx76,

W co celujesz tym punktowym?

Marx76 - Pon 08 Paź, 2012

dcs
No właśnie stąd też w zamyśle było to pytanie, punktowego nigdy nie używałem przy sceneriach takich jak krajobraz czy architektura tylko centr. ważony lub matrycowy. Dlatego przy punktowym pomiarze, gdy miałem do czynienia z kilkoma jasnymi częściami kadru nie wiedziałem na czym skupić celownik.
mozer Teraz już wiem, że nie jest to sztywna zasada.

dcs - Pon 08 Paź, 2012

Punktowym /czasami dodatkowo z użyciem zooma -żeby zmniejszyć pole pomiaru/ mierzy się m.in rozpiętość tonalną sceny: najjaśniejsze i najciemniejsze jej fragmenty /albo to co ma być jeszcze dobrze naświetlone/ i dla nich dobiera się ekspozycje.
hijax_pl - Pon 08 Paź, 2012

Marx76 napisał/a:
a połączeniu trzech ekspozycji w jedną niedoświetloną, optymalną i prześw. i na połączeniu tych trzech w jedną
Na łączeniu kilku ekspozycji tak, ale co to znacyz prześwietloną i niedoświetloną? Najprościej 3 zdjęcia zrobić w ten sposób, że mierzysz punktowo najjaśniejsze i najciemniejsze miejsce - to jest kontrast sceny. Np przy ustawionej jakiejś tam przysłonie i czułości wychodzi ci 1/15s i 1/4000s. Jeśli taką rozpiętość przeniesie matryca, to "nie ma potrzeby" de facto stosować techniki HDR. A jak nie przeniesie (dynamika matrycy dużo mniejsza od dynamiki sceny) lub gdy chcesz mieć zachowane dużo detali w ciemnych partiach - robisz kilka ekspozycji. Czasem wystarczą dwie, a czasem robi się 5. Dlaczego ? To już bardziej zaawansowana wiedza.
Na tę chwilę wystarczy, że wiesz iż mając kontrast sceny robisz zdjęcia tak, by nie przepalić świateł oraz dobrze doświetlić cienie na kolejnej ekspozycji, plus oczywiście trzecia ekspozycja w środku.

Mając wynik badania punktów skrajnych - zrobiłbym takie ekspozycje: 1/15+2EV = 1/60s dla cieni oraz 1/4000-2EV=1/1000s dla świateł oraz w środku zakresy (1/15 i 1/4000) czyli 1/250s dla tonów średnich. Dlaczego 2EV? Bo akurat wiem, że taka korekta wystarczy w moim aparacie.

Oczywiście to przykład od czapy, ale chciałem zobrazować technikę.

Równie dobrze możesz użyć matrycowego pomiaru i strzelić 3 foty z przesunięciem 2 czy 3EV. Takie domowe HDRy bez spinania sie wielkiego powinny całkiem nieźle wyjść.
Jak chcesz mieć porządny materiał to się strzela nawet 9 fot z rozsunięciem co 1EV...

P.S.
I wcale nie trzeba mieć w pamięci kalkulatorka czasów migawki - wystarczy liczyć przeskoki na rolce ;)

Marx76 - Pon 08 Paź, 2012

hijax_pl Dobra rada.
Cytat:
Na tę chwilę wystarczy, że wiesz iż mając kontrast sceny robisz zdjęcia tak, by nie przepalić świateł oraz dobrze doświetlić cienie
szczerze nie zwracałem na to uwagi tylko leciałem z ekspozycją -2EV/+2EV nie bacząc jakie przynosi rezultaty. Przyjże się temu uważniej.
Dzięki.

Poza tym postaram się jeszcze popracować z tym punktowy pomiarem jak pisałeś
Cytat:
że mierzysz punktowo najjaśniejsze i najciemniejsze miejsce - to jest kontrast sceny

Jak coś zkleję, to się wystawię na Waszą ocenę.

Ale jeszcze jedno. Aparat ma funkcje Activ D-Light domyślam się, że ma być wyłączona podczas robienia tych trzech ekspozycji, przynajmniej tak mi się wydaje by ich nie zakłucała. A jak to się ma w praktyce ?

Fotoamor - Pon 08 Paź, 2012

Cytat:

Poza tym postaram się jeszcze popracować z tym punktowy pomiarem jak pisałeś


pomiar punktowy o ile ma on dla danej sceny w ogole sens stosuje sie b latwo , wystarcza jeden pomiar:

1. ustaw w aparacie AEB + -2 ev i pomiar punktowy - w celowniku zobaczysz na drabince - widelki +- 2ev .
2. dokonaj pomiaru swiatla punktowego na najjasniejszy element sceny ( z pominieciem punktowych zrodel swiatla) i tak dobierz czas naswietlenia aby LEWY koniec widelek znalazl sie na srodku drabinki.
3. ewentualnie sprawdz na najciemniejszy fragment sceny czy PRAWY koniec wiedlek znajduje sie w poblizu srodka drabinki. moga byc lekkie odchylki.
jesli tak - 3-ema zdjeciami pokryjesz zakres tonalny sceny.
jesi nie - to nalezy ZAWEZIC aeb np do 1,5 EV ale wykonac wiecej zdjec w szerego np 5 w sumie dostaniesz serie -3, -1,5.0 +1,5 +3 ev..

zbyt szeroki AEB lub zbyt duzo zdjec szkodza - pogarszaja wynik ostateczny - czyli tylko tyle zdjec ile potrzeba i tylko taki zakres jaki potrzeba.

ale pomiar , ktory stosujesz do tej pory , czyli matrycowy lub integralny , aeb +-2 ev najczesciej w zupelnosci wystarczaja. Wiecej i szerzej nie zawsze oznacza lepiej w koncowym rozrachunku, przeciwnie moga czesto szkodzic.

hijax_pl - Pon 08 Paź, 2012

Fotoamor napisał/a:
zbyt szeroki AEB lub zbyt duzo zdjc szkodza - pogarszaja wynik ostateczny
Fotoamor napisał/a:
przeciwnie moga czesto szkodzic.


http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=18080

Marx76 - Pon 08 Paź, 2012

Panowie jeszcze jedno Aparat ma funkcje Activ D-Light domyślam się, że ma być wyłączona podczas robienia tych trzech ekspozycji, przynajmniej tak mi się wydaje by ich nie zakłucała. A jak to się ma w praktyce ?
hijax_pl - Pon 08 Paź, 2012

Ta funkcja działa tylko w trybie JPG. Jak robisz w RAW nie ma znaczenia co ustawisz.

D-light to tylko modyfikacja krzywej tonalnej.

P.S.
HDRy lepiej składać z RAWów ;)

edmun - Sro 14 Lis, 2012

odnoszę wrażenie ze te same pytania powtarzają sie cyklicznie w określonych odstępach czasu
fatman - Czw 15 Lis, 2012

Nikt tu jeszcze nie napisał, że jak już wszystko pomierzycie dobrze jest przejść na manualne ostrzenie .
broczek - Czw 15 Lis, 2012

Rozumiem, że chodzi o to aby ostrość była w tym samym punkcie. Skoro AF nie dział u mnie wraz ze spustem migawki, to nie ma takiej potrzeby.
luke130 - Sob 17 Lis, 2012

fatman napisał/a:
Nikt tu jeszcze nie napisał, że jak już wszystko pomierzycie dobrze jest przejść na manualne ostrzenie .

Po co? On ma Nikona. Nikony mają tak, że tam gdzie punkt aktywny tam i pomiar światła (jeśli punktowy lub CW) i AF.

komor - Sob 17 Lis, 2012

luke130, raczej chodziło o to, żeby w kolejnych ujęciach nie nastąpiło przeostrzenie obiektywu…
kololovanka - Pią 07 Gru, 2012

a czy ktoś tu testował automatyczny tryb hdr? chciałabym zobaczyć efekty, a w sieci jest raptem kilka zdjęć zrobionych na tym trybie (podpisanych)
hijax_pl - Pią 07 Gru, 2012

A co to automatyczny tryb hdr?
fatman - Pią 07 Gru, 2012

hijax_pl napisał/a:
A co to automatyczny tryb hdr?


Nooo... taki co to nastawiasz na kółku nastaw HDR i on robi HDR. :mrgreen:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group