Marlut - Wto 01 Gru, 2015 Temat postu: Lornetka ZEN-RAY ED2 7x36 Chodzi mi po głowie zakup lornetki przeglądowej, jasnej, o możliwie największym polu widzenia. Istotne są waga, rozmiar i umiarkowana cena. Znalazłem w necie ZEN-RAY ED2 7x36, ktoś ją może miał w rękach? Parametry wyglądają zachęcająco. DANE ZEN-ka Pole widzenia: 160/1000 m Odstęp źrenicy: 16.8 mm Kąt widzenia (rzeczywisty): 9.1° Minimalna odległość ogniskowania: 1.5 m Korekcja dioptryczna: +/-4 dioptrie Wodoodporna do 2m Waga: 652g cena: 1200zł Uprzedzając propozycje 8x30EII już mam 
Szkoda mi go tylko włóczyć po lasach a i pogoda czasem wymaga czegoś uszczelnianego. pandal - Sro 02 Gru, 2015 Tu można poczytać: http://www.holgermerlitz.de/zen7x36.html Marlut - Sro 02 Gru, 2015 pandal, dzięki za linka. Nie za bardzo widzę coś jeszcze o zbliżonych parametrach w okolicy 1500zł +/- Coś Wam przychodzi do głowy? Oczywiście może być też porro, byle uszczelniane i w okolicach 700g, źrenica minimum 5mm. Arek - Sro 02 Gru, 2015 Jak jesteś już na poziomie 1500 zł, to Nikon Monarch 7 8x42 waży 650 gramów i ma fajne pole widzenia. I ma źrenicę ciut powyżej 5 mm. Marlut - Sro 02 Gru, 2015 Przeanalizawałem dokładnie test M7 i mam trochę obaw, szczególnie co do jakości mechanicznej i wykończenia lornetki: "(...)Guma przy obiektywach trochę za luźna i lekko odchodzi, tak samo przy mostku centralnym. Można mocnym ruchem przesuwać gumę na tubusie. Rozstaw tubusów pracuje za luźno - jest na granicy opadania pod własnym ciężarem(...)" To jest dla mnie nie do przyjęcia. Do tego koma i odblaski. Pole fajne, ale ZEN ma 9,1 stopnia. andrzejek - Pon 07 Gru, 2015 Jesli ktoś nie czytał to na www. opticsthoutghs.com jest opis wspomnianej 7x36 oraz porownanie do innych o podobnym zakresie 6x32.Birdforum takze ma pare opinii uzytkowników. Marlut - Pon 07 Gru, 2015 Dzięki, chyba zaryzykuję i zamówię. [ Dodano: Sro 09 Gru, 2015 17:52 ] 3xZ czyli zaryzykowałem i zamówiłem ZEN-ka [ Dodano: Pią 11 Gru, 2015 18:06 ] Lornetka dotarła kot Sylvester - Nie 13 Gru, 2015 Marlut gratuluję zakupu i czekam na opinię zastanawiając się czy i w jakim stopniu będzie porównywalna z tą; http://www.optyczne.pl/in...pryzmat=0&sort= Arek - Nie 13 Gru, 2015 Nie wygląda na dużą... Albo masz duże ręce 
Abs - Nie 13 Gru, 2015 Marlut gratuluję. Robi się z ciebie prawdziwy "wyjadacz' optyczny. Lornetka wygląda dobrze. Podziel się wrażeniami z użytkowania. Marlut - Nie 13 Gru, 2015 Arek, szczerze mówiąc myślałem, że lornetka będzie mniejsza, tak mam duże ręce. Abs, wpadłem w binomanię
Chętnie coś napiszę bo parametry ciekawe a cena niewielka. RomanW - Sob 19 Gru, 2015 Marlut Moje pierwsze lornetki to radzieckie BPC. Gdy po latach użytkowania porro, kupiłem dachówkę Vixen New Foresta 8x32 to jakość obrazu, to była przepaść na + dla VNF, ale patrząc przez dachówkę coś mi nie pasowało i nie wiedziłem co. Gdy dokupiłem E2, to przez VNF nie chce mi się patrzeć bo E2 wniósł to co miały BPC czyli efekt 3D. Zrozumiałem co jest nie tak w dachówce, przez nią obserwuję przyrodę na płasko, jakbym oglądał fototapetę. Mam pytanie czy gdy obserwujesz swoją porro 7x50 z efektem 3D i potem dachówką Zenray czy zauważasz efekt fototapety na dachówce, czy może Zenray daje efekt 3D. Marlut - Sob 19 Gru, 2015
TS Marine 7x50MX daje znakomity efekt 3D i tu prawdopodobne żadna lornetka o konstrukcji dachowej nawet się nie zbliży - zobacz na rozstaw okularów http://forum.optyczne.pl/...t=28512&start=0 ZEN 7x36 ma dużą głębię ostrości i ona bardzo pozytywnie wpływa na wrażenie przestrzenności obrazu. [ Dodano: Sob 19 Gru, 2015 21:31 ]
Po pierwaszym tygodniu mogę powiedzieć, że lornetka sprawia bardzo pozytywne wrażenie, i jeśli nie zaskoczy mnie jakąś wyraźną słabością, najprawdopodobniej ją sobie zostawię. Abs - Sob 19 Gru, 2015 Głębia tak jak w 7x50 czy jednak trzeba trochę kręcić pow. 10 m? widoczek - Sob 19 Gru, 2015 Na pewno nie ma aż takiej głębi jak w 7x50, bez przesady
Marlut - Nie 20 Gru, 2015
Trochę trzeba pokręcić, niewiele ale jednak. [ Dodano: Pon 21 Gru, 2015 20:53 ] Importer był uprzejmy podnieść cenę o 200zł do 1399zł [ Dodano: Sro 23 Gru, 2015 16:43 ] Dodaję zdjęcia z 8x30EII. ZEN jest odrobinę mniejszy i o 77g cięższy od Nikona. No i to polew widzenia - 477 stóp na 1000 yardów
[ Dodano: Nie 27 Gru, 2015 19:36 ] Wstępna opinia po 2 tygodniach użytkowania Mechanika i wygląd - spory rozmiar i waga, porównywalne do mniejszych lornetek 8x42 - wrażenie solidności konstrukcji - dobra poręczność, możliwe kilka „technik” trzymania w zależności od indywidualnych upodobań - wyjście statywowe umożliwiające zastosowanie standardowego adaptera - duże okulary z dość wygodnymi, ogumowanymi muszlami ocznymi, blokowane w położeniu środkowym i skrajnym, umożliwiają także wykręcenie ich na 1-2mm i stabilnie utrzymują tę odległość (ważne dla okularników) - łączona zatyczka okularów – głęboka, z miękkiej gumy, dobrze spełnia swoją funkcję (pasuje do EII) - zatyczki obiektywów – nieco płytsze, dobre. Można rozważyć przyklejenie ich do tubusów lub przywiązanie do mostka - pasek na szyję – szeroki, miękki i wygodny, zaczepiany do standardowych oczek ale posiadający zatrzaski do szybkiego odpinania. - tubusy pokryte gumą z elementami antypoślizgowymi, starannie docięte i przyklejone, nic nie odstaje. - mostek magnezowy, mógłby chodzić z odrobine większym oporem - pokrętło ostrości – duże, z elementami antypoślizgowymi. Pełne przeogniskowanie wymaga sporo kręcenia, praca lekko „gumowa” ale bez wpływu na precyzję. - pokrętło korekty dioptrii – działa z właściwym oporem, przez dwa tygodnie nie zdarzyło mi się jego przypadkowe przestawienie. Minusem jest słabo widoczny znacznik położenia, potrzebna będzie kropla białej farby aby problem rozwiązać. Optyka - Pole widzenia 9.1° - duża głębia ostrości - brak AC w centrum i na brzegu - bardzo dobra ostrość w centrum, niewielki spadek bliżej brzegu - dobra praca w ostrym słońcu - brak odblasków wewnętrznych - prawidłowe oddanie kolorów - duża koma przy samej krawędzi widoczna w obserwacjach astronomicznych RomanW - Wto 12 Sty, 2016 Marlut, napisałeś, że lornetka bardzo dobrze oddaje biel. Ja mam VNF 8x32 i E2 10x35 i latem też oddawały bardzo dobrze biel bez zafarbu. Teraz zimą gdy mamy inną temperaturę barwową w "atmosferze" i dodatkowo jest śnieg to patrząc okiem na śnieg i przez lornetkę to można zauważyć jaki lornetka daje zafarb. I tak: 1. W środku dnia pochmurno, pada drobny śnieg, kolorystyka śniegu chłodna ponura. W obu w/w lornetkach mamy taką samą intensywną tonację ciepło kremową czy ecru. Przyjemna tonacja barwna w odbiorze aż chce się patrzecć przez bino. 2. Południe, zimowe słońce świeci, E2 zmienia kolor śniegu na bardzo delikatny krem, VNF zmienia kolor śniegu delikatnie w krem ale bardziej intensywnie niż E2. Przy czym obserwacje przez lornetki dają przyjemniejszy odbiór (cieplejsza temperatura barwowa) niż w realu. Mam pytanie jak ma się ZenRay do E2 zimą na śniegu. Marlut - Sro 13 Sty, 2016 Sprawdzę biel jak tylko śnieg spadnie. Przy okazji - pokrętło ostrości przy -10 pracuje z wyraźnym oporem, po kilku ruchach jednak "odmarza" i działa normalnie. Dystrybutor deklaruje, że może być wykorzystywana w temperaturach od minus 20 do plus 50°C. iggi - Sro 20 Sty, 2016 Witam, Kupilem Zen Ray 7x36 na prezent sobie. Prezent bardzo udany, pół dnia przechodzilem z lornetką, zle strony to jedynie luzne przykrywki szkiel,(poradzilem sobie latwo), krecenie mi nie przeszkadza, zero uwag. Optyka niesamowita, prawdziwa przyjemnosc obserwacji: jasno, szeroko i nie meczy jak, co niektore uzywane w pracy. Lornetka zajela miejsce w sprzecie wyprawowym. Dzieki koledze Marlutowi: rzeczywiscie bylo warto w tej kasie. Jestem happy Dzieki rodzinie za pomysl, natchnienie i prezent.
Marlut - Sro 20 Sty, 2016 iggi, fajnie, że Ci odpowiada. Jak trochę potestujesz napisz kilka zdań, porównaj do Steinera 7x50 [ Dodano: Pią 22 Sty, 2016 13:02 ] RomanW, pamiętam o porównaniu z EII ale jedna lornetka jest w domu, druga w firmie a ja w rozjazdach. Może w przyszłym tygodniu. [ Dodano: Wto 26 Sty, 2016 12:11 ] Dodaję zdjęcie kompletu oraz porównanie rozmiaru z lornetkami 28mm i 32mm. Abs - Wto 26 Sty, 2016 Czy o tej w środku coś już było? Nowy zakup? To chyba Zen HD 8x32? Marlut - Wto 26 Sty, 2016 Tak, to ZRS 8x32 HD. Nie pisałem jeszcze bo całkiem niedawno i właściwie przypadkiem ją kupiłem - ostatnia sztuka w PL. marcin. - Wto 26 Sty, 2016 Cztery lornetki. Takie podobne, a takie rożne. Kapitalne. Potrafisz znaleźć zastosowanie dla każdej z nich, czy przeprowadzisz selekcję i będziesz optymalizował? Czy któraś z nich jest Twoją najulubieńszą? Marlut - Wto 26 Sty, 2016 Szukam sprzętu, który najlepiej zaspokoi moje potrzeby, sprawdzam więc różne lornetki. Prawdopodobnie z 4 ostatecznie zostaną 3, wśród nich 8x30EII która nie jest uszczelniana, ma zbyt mały ER dla okularnika, bez okularów nie widzę w niej dalej położonych obiektów, w rękawiczkach wyślizguje się z rąk, ma spadające dekle na obiektywy, kiepski futerał bez paska na ramię... . Wiadomo chyba jednak z jakiego powodu zostaje i nie wpływa specjalnie na wybór 2 lornetek do zastosowań codziennych. Tu zdecyduje prozaiczna praktyczność. W tej chwili moją podstawową lornetką "ziemską" jest 7x36 - bardzo mi odpowiada pole widzenia, głębia ostrości i jasność. 8x28 "do kieszeni" - na spacer z psem czy szybki wyskok nad Wisłę w drodze do pracy. 8x32 kupiłem właściwie przypadkiem - cena była bardzo dobra więc postanowiłem zaryzykować. Nikona EII używam okazjonalnie ale z dużą przyjemnością. Środkowa para trochę się dubluje i prawdopodobnie tu będzie się coś działo. Abs - Sro 27 Sty, 2016 Jak wrażenia optyczne z użytkowania ZRD? Zawsze byłem ciekaw tej lornetki Marlut - Czw 28 Sty, 2016 Temat postu: ZEN-RAY ZRS 8x32 HD Dopiero zaczynam się jej przyglądać. Nie jest to poziom optyki ZEN ED2, ale ta lornetka kosztuje zaledwie 205$, trzeba by więc porównywać do Prostaff 7S albo VNF. Mogę coś powiedzieć o materiałach i mechanice, ale skoro nie pytasz....
Jeśli uda się zgrać terminy, w przyszłym tygodniu w Warszawie spotkam się z kolegą z forum i będziemy testować oba ZENki, 8x30 EII i Kowa BD 8x32 XD. Zobaczymy jak to wyjdzie. Zapraszam jeśli ktoś chce się przyłączyć. Abs - Czw 28 Sty, 2016 Do Warszawy zbyt daleko ale z niecierpliwością czekam na wyniki. Marlut - Pią 29 Sty, 2016 To przymiarki do zakupu czy interesujesz się buddyzmem?
[ Dodano: Pią 29 Sty, 2016 17:04 ] Założę nowy temat dla ZRS aby nie mieszać wątków. Obie lornetki są moim zdaniem godne uwagi w swoich segmentach. TS - Pon 01 Lut, 2016 Temat postu: Re: ZEN-RAY ZRS 8x32 HD
Testy na ptakach nad Wisłą wykonane . Gdybym spośród wszystkich ww. miał wybierać jeszcze raz lornetkę dzienną turystyczną, to byłby to ZEN 7x36. Powiększenie 7x jest dość porównywalne z 8x...
Może odniosę się do Nikona 8x30 EII, bo gabarytowo są podobne (jeśli długość jednego potraktujemy jak szerokość drugiego). Wolę ZENka Na szybko to jedynym plusem Nikona jest większe pozorne pole. Pole rzeczywiste Nikon ma mniejsze, choć akurat tego nie widać na oko. To co jednak od razu widać, to mniej ostry obraz na brzegu tego pola, większe winietowanie, a także większa AC (w centrum i na brzegu). ZEN jest uszczelniony i wypełniony gazem obojętnym. Dużo czytałem o efekcie 3D w porro, ale porównanie oko w oko przy kilkuplanowych obserwacjach nic takiego nie wykazało...
[ Dodano: Pon 01 Lut, 2016 16:16 ] A, byłbym zapomniał, fajną cechą jest większą GO niż w ósemkach (choć mi akurat kręcenie nie przeszkadza)
Marlut - Pon 01 Lut, 2016 Temat postu: Re: ZEN-RAY ZRS 8x32 HD
Będzie dym;) TS - Pon 01 Lut, 2016 Może nieeee.... Przecież Nikon też jest w porządku (poza tymi deklami, o które spytałem czy nie są aby od innej lornetki ). Ale faktem jest, że Zenkiem 7x36 obserwowało mi się przyjemniej niż Nikonem. Tak, krótko, ale skoro pierwsze wrażenia tak wiele mówią, to czy potrzebne są głębsze porównania?
Marlut - Pon 01 Lut, 2016 Widziałem, że się uśmiechnąłeś po podniesieniu ZEN do oczu, z EII tego nie było. RomanW - Sro 03 Lut, 2016 Odnośnie wyższości ZEN nad E2 to bym nie był taki pewny do końca. Też kiedyś swoją ocenę opierałem na porównaniu poprzez patrzenie raz przez jedną raz przed drugą lornetkę i wysuwałem logiczne wnioski, które okazywały się nieprawdziwe. Po wcześniejszym obcowaniem z lornetkami radzieckimi, moim nowym kryterium było by lornetka oddawała jak najwierniej biel bez zafarbu, oraz transmisja pow.90%. I tu jest problem taki, że poziom bieli dla oka jest inny zimą, inny latem, inny wieczorem, inny w dzień, a nawet o poranku. To sprawia, że test porównawczy lornetek w zależności kiedy zostanie zrobiony przybiera całkiem odmienne nawet przeciwstawne odczucia. Np. lornetka radziecka typu BPC wiadomym jest że wnosi bardzo mocny żółty zafarb, a spróbuj przez nią spojrzeć w obecnej porze wschodu słońca, czyli ok. 7:00-7:30, zdziwisz się jak wiernie oddaje kolory. Np. porównanie VNF 8x32, E2 8x30, NH XTR 8x30 zimą w południe przy zachmurzonym niebie: -- patrzysz oczami na ośnieżony teren – kolorystycznie ponury, smutny, ciemny, wszystko wokół takie jest -- patrzysz przez idealną lornetkę z odwzorowaniem bieli, w testach dostała max 10pktów, czyli przez NH XTR 8x30 i co widzisz, to samo, tonacja ponura, smutna -- patrzysz na to samo przez E2 8x30, jakby trochę jaśniej, cieplej, wizualnie lepsza od NH XTR 8x30 -- patrzysz przez VNF 8x32 – wow, jeszcze raz wow, to jest to co chcę oglądać, tonacja kremowa/ecru intensywna, ale ta tonacja jest przyjmnma, nadaje jakby słońce świeciło, odkładasz lornetkę a tu smutny ponury real, wracasz do iluzji jaką daje VNF 8x32 i jeszcze raz wow, wow, nie do wiary, że takie potrafi dostarczyć doznania. Gdy po VNF spoglądasz przez NH XTR to NH chcesz do kosza wyrzucić Przykład w nocy, sprawdzam kilka razy i NH XTR pokazuje gwiazdy tam gdzie w VNF i E2 widać tylko tło nieba – transmisja górą. Nie sprawdzałem latem ale z opinii na forum to akurat opinie z lata są dokładnie odwrotne NH XTR chwalony jest za najwierniej oddawane barwy, E2 za kontrast, a VNF że taki sobie. Przekonałem się jak złudne jest porównywanie lornetek pod względem transmisji patrząc raz przez jedną raz przez drugą. Jak ktoś ma okulary do jazdy nocnej (szklane żółte, plastiki pomarańczowe) i założy je w dzień, to te okulary nie mają powłok poprawiających transmisję, szkła wnoszą straty transmisji, a patrzącemu wydaje się, że jest w okularach jaśniej niż bez nich. Podobnie z lornetkami, krzywa transmisji może mieszać w odczuciach i być inaczej niż wyniki transmisji na papierze. Dlatego z pełnym porównaniem E2 i ZEN poczekałbym do lata. Marlut, może uda się Tobie jeszcze tej zimy porównać E2 i Zen na śniegu w obiorze bieli. Marlut - Sro 03 Lut, 2016 RomanW, najpierw nie miałem obu lornetek w jednym miejscu a potem zapomniałem. Przepraszam, może jeszcze się uda. Odnoszę wrażenie, że interesuje Cię która lornetka daje przyjemniejsze kolory a nie prawdziwe. Czy źle zrozumiałem? Jeśli chcę poprawić sobie nastrój to także podnoszę szkło, czasem nawet jest to lorneta, ale tak do której zamawia się meduzę
O pełnym porównaniu nie było mowy - TS wyraźnie pisze o swoim pierwszym wrażeniu. Z lornetkami spędziliśmy około 2h a mieliśmy 6 modeli. RomanW - Czw 04 Lut, 2016 Interesowała mnie lornetka idealna w odwzorowaniu bieli i transmisji i takie miałem oczekiwania, czy poszukiwania. Ale pora zimowa zweryfikowała, że to co wydaje się idealne latem, już takie zimą nie jest. Inaczej mówiąc idealne zimą jest, bo dokładnie kolorystycznie widzisz to samo oczami i w lornetce. Jest tylko coś takiego, że jak porównasz zimą ten ideał (u mnie NH XTR 8x30) z VNF 8x30, to większy FUN jest z VNF niż NH XTR i niż w E2. Ale jak jest wysoko na niebie słoneczko, temperatura barwowa bieli wyższa, to FUN z oglądania przez lornetki jest całkiem inny, E2 górą. Jeśli okaże się że późną wiosną, latem jednak E2 górą niż ZEN to? Zauważyłem, że latem inne lornetki dają lepszy FUN a zimą inne, cóż samochodem też na uniwersalnej oponie można jeździć ale zmieniając opony na zimowe i letnie ma się inny komfort jazdy, podobnie z bino. kot Sylvester - Czw 04 Lut, 2016 RomanW pamiętaj że postrzeganie barwy białej jest subiektywne bo każdy widzi nieco inaczej; https://pl.wikipedia.org/wiki/Barwa_bia%C5%82a a temperatura barwowa zmienia się nie tylko w ciągu roku lecz również w ciągu dnia. Ps.Porównywanie lornetek pod względem transmisji nie jest złudne jeżeli ich źrenice wyjściowe są takie same. Marlut - Czw 04 Lut, 2016
Wbrew pozorom to zupełnie różne lornetki a łączy je tylko cena i pole widzenia. EII to piękny klasyk na niedzielne spacery, ZEN sprzęt terenowy na każde warunki pogodowe. RomanW - Pią 05 Lut, 2016
Też byłem zwolennikiem takiego założenia, teraz mam wątpliwości. Jak napisałeś odczucie bieli jest dla każdego subiektywne, oko ma zmienny "balans bieli" zależny od pory dnia/roku..., a lornetka to stały filtr widmowy/barwowy. Ta zmienność balansu bieli w oku w prosty sposób wyjaśnić można: wieczorem białe i przyjemne widzimy przy temperaturze barwowej 2.700K, a to samo oświetlenie za dnia wydaje się żółte. Zastosowanie oświetlenia dziennego 6.000K wieczorem, ma się odczucie nienaturalnej kolorystyki, trupiej bieli. To sprawia, że ta sama lornetka jako stały filtr barwowy daje odmienne odczucia w zależności od pory dnia, pory roku. Biorąc kryterium tej samej źrenicy wyjściowej, jak czyta się testy dla 4mm: - VNF 8x32 - transmisja 90% - Zeiss Conquest 8x32 - transmisja 88% (lekki zielony odcień) a co piszą użytkownicy na forum: Zeiss bardziej jaśniejszy od VNF, czy tonacja zieleni daje subiektywny pozór że jest jaśniej, czy to czułość oka dla widma zielonego jest największa i to ma wpływ? Na papierze wygląda odwrotnie. inne porównanie dla 3,75mm: E2 8x30 - transmisja 89% NH XTR 8x30 - transmisja >95% - w nocy transmisja górą, NH XTR pokazuje gwiazdy tam, gdzie E2 widzi tło nieba - zima środek dnia, niebo zachmurzone, stalowa barwa chmur, kolorystyka ponura: przez NH XTR widzisz ciemno, przez E2 dużo jaśniej, (VNF 8x32 to inna bajka, to poezja). To że E2 ma podbite transmisyjnie czerwoną część widma taje widzenie jaśniejsze, ocieplone. Gdybym pierwszy raz widział obie lornetki (zima środek dnia), od razu wskazałbym, że E2 jest dużo jaśniejsza od NH XTR, a VNF8x32 to bajka, idealna to takich warunków. Arek - Pią 05 Lut, 2016 "Bajka" VNF 8x32 w ciemny zimowy dzień wynika z 2 mm większego obiektywu. To prawie 14% światła zysku. Lepsza transmisja Steinera tego nie nadrobi. Masz jednak rację, że transmisja to jedno, a to jak reagują nasze oczy to inna sprawa. Każdy z nas ma inną krzywą czułości zarówno dla czopków i pręcików, jak i różny ich rozkład na siatkówce. To wszystko ma wpływ. Tak samo jak temperatura barwowa obserwowanej sceny. Abstrahując już od tego, że nasze oczy łatwo oszukać. I to co wydaje się jaśniejsze, wcale takie nie musi być. kot Sylvester - Pią 05 Lut, 2016 RomanW to nie oko ma zmienny "balans bieli" tylko człowiek posiada automatyczny balans bieli a tym automatem jest nasz MÓZG! Co do światła słonecznego po wschodzie lub przede zachodem słońca to białe przedmioty widzimy wtedy jako ;żółte, pomarańczowe lub czerwone w zależności od intensywności kolorowego "zafarbu". Ps. Z bielą i jej odcieniami są podobne problemy jak z czernią. Marlut - Pon 08 Lut, 2016 RomanW, w tych wszystkich porównaniach i pomiarach brakuje dwóch podstawowych kategorii: - codzienna użyteczność / praktyczność - przyjemność z posiadania Obserwatorek - Pon 08 Lut, 2016
To tak przy okazji dyskusji o odcieniach, niuansach i balansach ... , czy ktokolwiek zauważył że nasze własne oczy do spółki z mózgiem też różnią się odcieniem obserwowanego obrazu. tzn. lekko inny odcień jest w lewym a inny w prawym ? Wydawałoby się ze mózg powinien to automatycznie wyrównać, a jednak tego nie robi ! Nigdy bym tego nie zauważył gdybym nie zaczął ostatnimi czasu intensywnie porównywać lornetki. No chyba że to tylko ja jestem taki ... , niezbalansowany ... widoczek - Wto 09 Lut, 2016 Też tak mam więc to chyba normalne 
RomanW - Wto 09 Lut, 2016 Obserwatorek, mój szwagier potwierdza, jak miał zaćmę to wymienili mu soczewkę i widział na to oko w tonacji niebieskiej, ale teraz nie widzi różnicy, w drugim oku też mu wymienili soczewkę 
Marlut - Sob 13 Lut, 2016 Szykuje się kolejne pokazywanie sobie ..... lornetek w Warszawie. Jeśli ktoś chce się przyłączyć i sam ma coś do pokazania, zapraszam. Termin do uzgodnienia, ja mogę się spotkać tylko w ciągu tygodnia. Volver - Czw 25 Lut, 2016 A czy ta lornetka jest odporna na zanurzenie, czy zachlapanie zaledwie? Marlut - Czw 25 Lut, 2016 Ja swojej jeszcze nie topiłem, zaliczyłem tylko parę razy deszcz i mróz do -10. Producent deklaruje odporność na zanurzenie do głębokości 2m. Spędziłem z nią już trochę czasu w terenie i na razie nie zauważyłem nic niepokojącego. Wygląda solidnie i mam nadzieję, że taka będzie. Magnezowy mostek i guma na obudowie sprawiają dobre wrażenie i pozwalają pewnie chwycić lornetkę nawet gdy płynie po niej woda. Jedyne uwagi krytyczne można mieć do drobiazgów – pasek w najwęższej części wygląda dość mizernie a pokrętło ostrości ma lekki luz „na starcie”, potem pracuje już dobrze i precyzyjnie. Wyskoczyłem dziś z EII nad stawy, ale po godzinie się rozpadało i trzeba było się zbierać. Warto mieć coś solidnego na gorszą pogodę. Te dwie lornetki dobrze się uzupełniają, jedną już masz
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=28850 Volver - Pią 26 Lut, 2016 Fajna, bardzo. Marlut, nie kuś....bo u mnie to niewiele trzeba gratuluję ponownie udanego zakupu!
kot Sylvester - Pią 26 Lut, 2016 Volver pracuj nad charakterem bo to tylko "wirtualne" kuszenie a Ty już "miękniesz". Co by było Gdybyś mógł na żywo porównać? Strach się bać tak? Ps. Chcesz poddać się próbie charakteru? Może skusić cię na żywo? Marlut - Pią 26 Lut, 2016 Volver, namawiam tylko na przetestowanie lornetki o siedmiokrotnym powiększeniu. Kolejny raz
Różnica w dostrzegalności szczegółów pomiędzy 7x a 8x jest bardzo mała, widać to właściwie tylko przy bezpośrednim porównywaniu. Głębia ostrości rośnie kolosalnie, do tego pole widzenia, jasność i stabilność obrazu. Posiadanie podobnych lornetek 7x i 8x nie ma dużego sensu, lepiej wybrać co komu bardziej odpowiada, natomiast siódemka jako dodatek do dziesiątki jest jak najbardziej do przemyślenia. To pisałem ja, Marlut, trener III klasy (czy ligi?) [ Dodano: Pią 26 Lut, 2016 16:41 ]
Nie bardzo zrozumiałem, kto ma się skusić na porównanie bezpośrednie? [ Dodano: Pią 26 Lut, 2016 16:44 ] Rozumiem, przepraszam
Volver - Pią 26 Lut, 2016 Haha.. "twardym trza być, nie mientkim!" A siódemeczka mi chodzi po łbie, ale raczej 7x50, na dzień mam z polem 7 stopni EII 10x35, a na noc i samolotów SE12x50. Stałe dylamata-Fujinon FMT - SX, czy Tropical? Uczucia wzmocnię patrząc przez Fuji, bo znam tylko 10x50. Ale ten Zenek jest cool. Choć dachowiec!
widoczek - Pią 26 Lut, 2016
Źle postawione pytanie, powinno być "Fujinon FMT - SX, czy Nikon SP?" Marlut - Pią 26 Lut, 2016 Tropical bardzo ładny ale optycznie chyba jednak daleko za Fuji. Widziałem ostatnio F.10x50 i 16x70, 7x50 na szczęście nie. Na szczęście, bo zaraz bym zbiedniał o 2700;) ZEN jest świetny, ale do nieba wolę EII - tu Nikon ma znaczną przewagę. kot Sylvester - Pią 26 Lut, 2016
Domyślam się że ZEN ma gorszy astygmatyzm i komę od EII,bo różnica w jasności miedzy nimi jest bardzo duża. Marlut - Pią 26 Lut, 2016 Zgadza się. W obserwacjach ziemskich te wady są właściwie pomijanle, jednak gdy prawo moralne jest we mnie a niebo gwiaździste nademną, wybieram EII. To kosmiczna lornetka. TS - Sob 27 Lut, 2016 Marlut, gratuluję zakupu 10x35, opisałbyś wrażenia gdzieś na Forum ? Bardzo ładna, zgrabniejsza od ósemki.
Santre - Sob 27 Lut, 2016 Zgadza się jest zgrabna i bardziej poręczna od ósemki, komfort obserwacji zdecydowanie na plus małe palce nie przeszkadzają w obserwacji 
Marlut - Sob 27 Lut, 2016 TS, twierdzisz, że 8x30 nie jest zgrabna? Moim zdaniem to dzieło sztuki. Santre oczywiście ma rację, trzeba uważać na palce, szczególnie w rękawiczkach. TS - Sob 27 Lut, 2016 Rzecz gustu oczywiście (chodzi o wygląd lornetki, nie ergonomię - tu trzeba by dłużej używać), dla mnie ósemka jakoś ,,za szybko'' się kończy i jest pękata. A dziesiątka - patrząc po zdjęciu - to lornetka sensu stricto, piękna jest i wygląda jak wojskowa PZO mojego śp. dziadka... Marlut - Nie 28 Lut, 2016 To kwestia przyzwyczajenia, po latach używania porro miałem początkowo "problem" z trzymaniem dachowców. Gdy teraz, po 2 miesiącach z ZEN wziąłem do ręki EII pierwsze wrażenie faktycznie było dziwne. Santre - Nie 28 Lut, 2016 Kolego TS jak sprawuje się KOVA . Mam zamiar w najbliższym czasie kupić ten model.[/b] TS - Nie 28 Lut, 2016 Jestem bardzo zadowolony, biorę na spacer min. raz w tygodniu Teraz kombinuję z mocniejszą siostrą, tj. 12x56 (niemal na pewno kupię w ciągu miesiąca, opiszę wrażenia w stosownym miejscu)
Nie chcę rozmydlać wątku, więc dopisałem wrażenia pod testem http://forum.optyczne.pl/...p=506567#506567 Marlut - Pon 29 Lut, 2016
Jasne, napiszę jak tylko trochę dłużej przez nią popatrzę. Na razie pogoda bardziej zachęca do brania Zen-Ray na spacer. Jeden mały kłopot - rozpatrujemy EII w kategorii do 2000zł, czy wg nowego cennika -ponad 3000zł? Widziałem już dwa używane Nikony wystawiane po 1850zł. widoczek - Pon 29 Lut, 2016 To może pośrednio - do 2,5k pln? Bo teraz EII lepiej kupować z zagranicy. Sporo taniej
Volver - Pon 14 Mar, 2016 Marlut...nic nie chcę mówić, ale...kupiłem sobie w tej chwili tego Zenka, muszę chyba iść spać, a rano do jakiegoś specjalisty, czy cuś? 
Marlut - Pon 14 Mar, 2016 Widoczek, tu będzie o Nikonie: http://forum.optyczne.pl/...=28055&start=30 Volver, jeśli stwierdzisz, że w obserwacjach ziemskich ta lornetka się nie broni, z miejsca zapisuję się do okulisty. Poważnie. Volver - Pon 14 Mar, 2016 Wpadam w drugą fazę lornetkomanii- pierwsza grupa sprzętu- do mania (warte tego jak EII, Ultima 8x56, SE 12x50) i obserwacji na codzień jak EII 10x35, bo nieba póki co nie ma, a grupa druga - do używania, kiedy szkoda tych z grupy pierwszej... i tu będzie pewnie miejsce na Zenka ED2?  a specjalista, no cóż nie miałem na myśli okulisty!
Marlut - Pon 14 Mar, 2016 Wiem, to się nazywa kompulsywne zakupy
Twoje opinie są wyważone, techniczne, jeśli więc uznasz ED2 za kiepską lornetkę, to ja na prawdę będę musiał iść do okulisty. Volver - Pon 14 Mar, 2016 Come on! Techniczne? jestem 100% humanistą! Haha, dzięki. To czekam na jej dojście ze sklepu, w międzyczasie, w czwartek będzie Ultima, ale będzie nowych zabawek! Huurra! Marlut - Wto 15 Mar, 2016 Baw się dobrze i sumiennie opisuj. Volver - Wto 15 Mar, 2016 Będę miał ją jutro, ale nie wiem, czy spotkam kuriera, bo mam trochę latania. W czwartek ma być Ultima! TA-DAM! [ Dodano: Sro 16 Mar, 2016 14:39 ] Melduję, że już mam! I jest zajefajne na pierwszy kontakt. Za te pieniądze??? WOW Marlut - Sro 16 Mar, 2016 [ Dodano: Sro 16 Mar, 2016 14:39 ] Melduję, że już mam! I jest zajefajne na pierwszy kontakt. Za te pieniądze??? WOW[/quote] Dobra, dobra, o każdej tak mówisz a po tygodniu odsyłasz doliczyłem się 6 sztuk w ciągu niespełna roku.
Volver - Sro 16 Mar, 2016 No kilka odesłałem, ale przynajmniej pozostała wiedza praktyczna o nich! A kilka też mam nadal...Co mam poradzić, że lubię dobrze wydać pieniądze. Ale wracając do Zenka, to musze stwierdzić, że na pierwszy rzut oczu to topowy Vortex! Cool! [ Dodano: Czw 17 Mar, 2016 14:08 ] Mały update Zenka. Lornetka zostaje w domu! Plusy: 1. Pole widzenia-ogromne! 2. Jakość optyki! Bardzo dobra biel, jasny, bardzo ostry obraz ze śladową AC, wybitna praca pod światło-w nocy brak odblasków, pod Słońce brak dokuczliwych Stray-rays-jak pisał Holger poprawiono to w nowej wersji lornetki i to widać, super kontrast i kolory! Nie widzę pociemnienie brzegowego, źrenice ok. 5 mm okrągłe. Minimalna dystrosja-nie przeszkadza. Nieostrość brzegowa jest niezbyt dotkliwa, pojawia się od ok 80%, ale nawet na granicy pola obraz jest czytelny na mojej testowej tablicy, niewielki astygmatyzm lub brak, koma zauważalna na gwiazdach od ok 75 % pola, ale to dzienno-wieczorny sprzęt, poza tym i tak ok 7 stopni pola ostre i fajne. reklamowej w oddali! 3. Jest poręczna i bardzo dobrze się nią manipuluje. Przypomina Vortexa, te wysokie modele jakością wykonania i mechaniką-klasa! Spora, większa o 20% od posiadanego wcześniej Vortexa Vipera 10x42 HD. 4. Porządny futerał, pudełko. Minusy: 1. Rozmiary i waga-dla mnie ok., kwestia subiektywna. 2. Koma-z uwagami jw. 3. Paski nośne takie sobie, dosyć cienkie. 4. Luźne osłony obiektywów, lekko się zsuwają pętle mocujące. Tyle. Jako uniwersalna lornetka pogodoodporna-polecam gorąco! Marlut - Czw 17 Mar, 2016 Tak mi się zdawało, że wzrok mam jeszcze niezły, przynajmniej w okularach. Nocą w gwiazdy polecisz z Nikonem, a ZEN to taka przyziemna, codzienna lornetka, dla ludzi o szerszych horyzontach
[ Dodano: Pią 18 Mar, 2016 11:04 ] Muszę Państwu powiedzieć, że Volver bardzo poważnie podszedł do testu lornetki – wczoraj odkrył delikatne pobrzękiwanie podkładki pod zaślepką wyjścia statywowego, na co ja przez 4 miesiące nie zwróciłem uwagi. Strach pomyśleć co będzie dalej. Drżyjcie producenci albowiem nic się nie ukryje! Na pocieszenie mamy pasek z zatrzaski pozwalający nosić lornetkę jak torebkę (opcja dla kobiet) albo przypiąć ją do plecaka lub paska od spodni. To dobre rozwiązanie - gdy pochylam się nad lunetą lornetka zawieszona na szyi najczęściej uderza o statyw. Volver - Nie 27 Mar, 2016 Oj, tam Marlut! Nie jestem upierdliwcem, tylko dogłębnie oglądam i próbuję ocenić! Lornetka naprawdę super! Jej opisane wady optyczne nie wpływają na ogromną przyjemność obserwacji. Coś jak EII 8x30, tylko bez takiego efektu stereoskopowego. Jest bardzo jasna i bardzo ostra! Naprawdę, chyba obaj-z Marlutem-polecamy. grzybu - Wto 29 Mar, 2016 Gdzie kupowaliście swoje egzemplarze? Na lanius-books jest teraz po 1699. Sporo... Marlut - Wto 29 Mar, 2016
Właśnie tam, jeszcze kilka dni temu kosztowały 1499zł. Widzę, że wszystkie modele ZEN podrożały. Ten model systematycznie "idzie w górę" od grudnia ubiegłego roku kiedy to kosztował 1199zł - to była super okazja jeśli chodzi o stosunek jakości do ceny. Nie wiem czy to Cię pocieszy, ale za Nikona 8x30 EII do którego kilka osób porównywało ZENa, trzeba dać jeszcze 1000zł więcej a w na początku lutego kosztował +/- tyle co ZEN. Volver - Wto 29 Mar, 2016 Moja kosztowała 1499, najtaniej to chyba miał Marlut! Oj, w czepku urodzony! Arek - Wto 29 Mar, 2016 No ładnie... Co zaczynamy jakąś lornetkę na forum chwalić, to drożeje... krzysiek.p - Wto 29 Mar, 2016 No i po ptokach... grzybu - Wto 29 Mar, 2016 No i już sam nie wiem. Jakby nie cena, to miałbym praktycznie wybranego następcę DO Forest II 8x42. Rozmiar podobny, powiększenie nieco mniejsze, pole większe, źrenica podobna, jakość lepsza. Ale czy warto zapłacić ponad 3x tyle? Chciałbym coś o podobnym polu i rozmiarze do Foresta ale lepiej skorygowanego tyle, że nie jestem pewny czy chcę wydać aż tyle. Z drugiej strony recenzje są dość entuzjastyczne, ale są pisane przy innych parametrach cenowych. Marlut - Sro 30 Mar, 2016 Kiedy zastanawiałem się nad ZEN, Arek sugerował Nikona Monarch 7 8x42. Kivirovi polecał także Ecotone Kamakura MR-3 8x42- myślałem o niej bardzo poważnie. Pomijając optykę, mechanikę i materiały, ważne jest także subiektywne odczucie jakie masz korzystając z lornetki, to jak leży w rękach i przy oku. Warto sprawdzić kilka modeli. grzybu - Sro 30 Mar, 2016 Monarcha 7 rozważałem, ale cenowo wychodzi tak samo jak Zen-Ray, który mi się bardziej podoba. Rozważam też zakup całkiem z innej beczki, praktycznie tylko do obserwacji nieba czyli DO Titanium ED 8x56, ale to byłaby druga lornetka, nie jedna uniwersalna. Marlut - Sro 30 Mar, 2016 Pisałeś, że priorytetem są obserwacje astro, w takim wypadku kup specjalistyczną lornetkę nocną, tu nic nie zastąpi średnicy. Na wędrówki z plecakiem poszukaj czegoś małego i lekkiego, najlepiej 32mm. W innym wypadku będziesz zawsze niezadowolony, w dzień za ciężko a w nocy za ciemno. grzybu - Sro 30 Mar, 2016 I do tego się coraz bardziej skłaniam, tym bardziej że DO Forest II jest całkiem fajny za dnia, no i nie szkoda go ciągać po błocie bo jest dość pancernie zbudowany a cena jest niewysoka. Marlut - Sro 30 Mar, 2016 Przegląd nieba ZEN 7x36 z polem ponad 9 stopni, albo EII z 8,8 jest bardzo przyjemny, ale po takiej małej rozgrzewce wyciągam prawdziwą lornetkę astro. [ Dodano: Czw 31 Mar, 2016 17:35 ]
Niedługo ma wyjść ZEN ED4, może wtedy ED3 zostaną przecenione? Z ED2 gorsza sprawa bo następca 7x36 chyba nie jest przewidziany. [ Dodano: Czw 28 Lip, 2016 15:26 ] Zasięgnąłem języka w sprawie lornetek ZEN-RAY. Nowy model - ED4 będzie w PL za kilka tygodni, spodziewana cena około 2500zł. ED3 wypadnie z oferty (może jakieś przeceny?) a ED2 7x36 zostaje ze względu na ciągłe zainteresowanie. Prime HD zdrożały o solidne kilkaset złotych, widać dotychczasowy stosunek jakość / cena był zbyt dobry
ZRS HD 32mm bez zmian - i dobrze bo to fajna, mała, bardzo przyzwoita optycznie lornetka. TS - Pią 29 Lip, 2016
Trzeba by kiedyś porównać z Kową 8x32 BD XD... Bezpośrednia konkurencja. Marlut - Pią 29 Lip, 2016 Chętnie służę, ale z ZEN został mi tylko 7x36 ED2, którego bym teraz zestawił z jakąś lornetką klasy wyższej. Słowem, interesuje mnie, czy Chińcyki trzymają się mocno.
Ktoś w Warszawie ma ochotę na porównanie? kot Sylvester - Sob 30 Lip, 2016
Marlut gdybyś kiedyś tak zupełnie przez "przypadek" wybierał się do Krakowa to daj znać! Marlut - Sob 30 Lip, 2016 kot Sylvester, oczywiście Volver - Nie 31 Lip, 2016 Kocie, mam tego Zenka. Jeśli chcesz popatrzeć, to służę kawą i widokami...teraz jadę z nim nad Bałtyk. kot Sylvester - Nie 31 Lip, 2016 Volver chętnie skorzystam, możemy zrobić małą sesję lornetkową (z udziałem innych modeli również) tyle tylko że nie teraz {za trzy cztery dni jadę w Tatry} a pod koniec sierpnia albo początek września. Jeśli sprawa będzie dla Ciebie wtedy nadal aktualna daj znać na pw. Pozdrowionko! Ps.Na sesję mogę zabrać wszystko co mam. Volver - Nie 31 Lip, 2016 Zapraszam z połową sierpnia. Co masz fajnego, co można pomacać i polukać? U mnie jeszcze EII 10x35, Ultima, SE12x50... Marlut - Czw 11 Sie, 2016 Pole 9.1° i źrenica 5mm to wymarzony Łowca Perseidów. stryjek - Nie 12 Lis, 2017 Z UWAGI NA DUŻE ZAPOTRZEBOWANIE NA RYNKU NA MODEL ED2 7x36, JEGO PRODUKCJA ZOSTAŁA WZNOWIONA OGROMNE POLE WIDZENIA ZNOWU DOSTĘPNE cena 1899 Komunikat ze strony www Laniusa. Kolor lornetki na fotach raczej szaro-czarny, niż zielony. Link prosto do lornetki: https://www.lanius-books....ay-ed2-7x36-122 Myslicie, że to jest to samo? Bo mam zamiar zamówić. leniwiec - Pon 13 Lis, 2017 Wydaje mi się, że obudowa jest ta sama. Poprostu trochę im inaczej kolor wyszedł na zdjęciach. Ale zawsze możesz napisać z pytaniem do sklepu. Arek - Pon 13 Lis, 2017 A ja przestrzegam przed zakupem. Zen-Ray to droga chińszczyzna o przeciętnej kontroli jakości i serwisie, który zbiera mnóstwo złych opinii. Wystarczy rzucić okiem na wątek o Zen-Ray'u na BF: http://www.birdforum.net/forumdisplay.php?f=674 W pierwszej 10-tce wątków połowa dotyczy serwisu... leniwiec - Pon 13 Lis, 2017 Arku, a patrzyłeś przez siódemkę? Ja ją polubiłem od pierwszego spojrzenia. Szczęśliwie udało mi się kupić używaną (aktualnej ceny bym jednak ne wydał - zgadzam się, że jest nieco zawyżona). Moja sztuka optycznie jest bardzo fajna. Do mechaniki mam pewne zastrzeżenia. Prloblem jest tylko taki, że Zen nie ma w tej klasie (szerokich siódemek) za bardzo konkurencji. Na niższej półce jest fajny Action EX ale jednak optycznie znacznie ustępuje Zen-Ray'owi. Wyżej jest świetny Meostar B1, ale nie ma tak dobrego pola widzenia, ma widoczną AC no i cenę ponad 2500. Jest coś jeszcze w przedziale 1000- 2500? Chyba nie. Arek - Pon 13 Lis, 2017 Ja nie twierdzę, że ten Zen nie ma fajnych parametrów. Ma i to świetne. Problem jest z producentem i jego kontrolą jakości oraz serwisem. stryjek - Pon 13 Lis, 2017 Ech... To sie nazywa "ostudzenie entuzjazmu". A juz myslałem, że mam rozwiązanie problemu po tytułem "lornetka na codzień". 
Arek - Pon 13 Lis, 2017 Możesz zaryzykować. Jak trafisz na dobry egzemplarz, który się nie popsuje, to będziesz zadowolony
kot Sylvester - Pon 13 Lis, 2017
Leniwiec chyba jednak jakaś konkurencja jest nawet jeśli to klon: https://www.amazon.com/Si...L70_&dpSrc=srch leniwiec - Wto 14 Lis, 2017 Faktycznie wygląda na klon ale dobrze, że w ogóle jest - szczególnie, że cena jest sensowna - przynajmniej ta amerykańska. Co do Zena - opinie na Birdforum faktycznie stawiają serwis w dość koszmarnym świetle... Mam nadzieję, że nie będę musiał z niego nigdy korzystać. Na szczęście w kwestji jakości lornetki nie mam w tej chwili poważnych zastrzeżeń - widziałem do tej pory dwie sztuki - moją, należącą do wcześniej Volvera i drugą Marluta. Odnoszę się więc do obydwu wcześniej opisywanych na forum. Obie prezentowały podobny poziom optyczny i mechaniczny. Moje główne zastrzeżenie co mechaniki dotyczy pracy pokętła - nie pracuje tak precyzyjnie jak bym chciał. Nie jest bardzo źle ale gorzej niż np. w Monarchu 7. Ale już porównanie do Zeissa Terry nie będzie dla mechaniki Zena złe. A dla optyki wręcz bardzo dobre. Obydwie lornetki kosztują w tej chwili prawie 2000. Na swoim zenku puki co nie widzę śladów zużycia - lornetka w dobrej formie przeżyła poprzedniego właściciela i mnie jak się okazuje również dzielnie znosi. Ale dbam o nią i nie używam w cięższych warunkach - zapewne podobnie jak Volver. Mam więc nadzieję, że będzie długo służyć. Trudno mi powiedzieć jak by się sprawowała w cięższych terenowych warunkach. W takiej sytuacji pewnie faktycznie warto przywiązywać większą wagę do serwisu.
stryjek - Wto 14 Lis, 2017 Optycznie lornetka jest naprawde świetna. Równiez okularnikowi daje wysoki komfort. Obraz jest stabilny i nieczuły na drżenie rąk, wyostrzyc mozna na przyslowiowa zylete. Kiedy sie bierze do reki, jakos nie widać braków w wykonaniu/staranności producenta. Faktycznie, pokrętło mogloby byc bardziej precyzyjne i chodzic oporniej i płynniej, ale to sie czuje dopiero w bezposrednim porównaniu, na przykład z Kową Genesis, z która akurat dzisiaj udało sie nam ZENa wypróbowac na drzewkach, mostkach i wiewiórkach.
TOUAREG - Pon 29 Paź, 2018 A tymczasem ZEN-RAY-e praktycznie zniknęły z (naszego) rynku, nie mogę też znaleźć ich domowej domeny/strony. Wydaje mi się że gdzieś w obcojęzycznym forum przelotnie widziałem temat o zawieszeniu/zamknięciu firmy, jednak nie mam pewności. Ktoś coś o tym Sightmark'u lub innym odpowiedniku? kot Sylvester - Pon 29 Paź, 2018
Jakieś resztki/niedobitki (niepotrzebne skreślić) jeszcze się plątają: https://www.lanius-books.com/Zen-ray-57 ale to chyba nie jest powód do zmartwienia, w końcu jest jeszcze tyle innych firm [niektóre bardzo ciekawe i u nas nie znane] że wybór nadal jest duży. "Czarnowictwo" Arka w kwestii Zenka niestety się spełniło,chociaż z drugiej strony patrząc można to nazwać chłodnym racjonalizmem. Wszystko jak zwykle zależy od punktu widzenia. TOUAREG - Wto 30 Paź, 2018
"U nas" największą karierę (powód: unikalne parametry) podmiotowa 7x36 i o nią głównie wybór jest uboższy. Teraz w PL-u, jak widzę, na wznoszącej jest Viking Optical ze swoją ED-FF. Oczywiście obie te firmy posiadały(ją) znacznie więcej modeli, np. wspomniany wyżej VO ma łącznie 11  typów 8/10x42. I z nim, puki co, jest to szczęście że to koncept europejski, choć nie ma polskiego dystrybutora.
ponidziak - Wto 30 Paź, 2018 Tej 7x36 to jednak żal. Malo jest odpowiedników a jeszcze w tej cenie to nic. https://www.optyczne.pl/1...a_lornetki.html Za tą 2 zenki by się kupiło a pewności czy lepsza wcale nie ma.
|
